Lue keskustelun säännöt.
Kannatatko rokotepakkoa esikouluihin ja päiväkoteihin?
11.11.2015 |
Monessa maassa lapsen rokottaminen on vapaaehtoista, niin Suomessakin. Kuitenkin joissakin maissa rokottomatonta lasta ei hyväksytä päiväkotiin tai esikouluun. Tämän tarkoitus on suojella muita lapsia ja etenkin heitä, jotka eivät voi nuoren ikänsä tai jonkin sairauden vuoksi ottaa rokotteita. Olisiko sama suojelevakäytäntö syytä ottaa myös Suomeen?
Kommentit (55)
kannatan rokotepakkoa.
Varsinkin nyt kun lyhyen ajan sisällä Suomeen on tullut paljon ihmisiä muualta maailmassa, jotka saattavat oireettomana kantaa monia tauteja joita vastaan rokottamattomalla Suomalaisella ei ole vastustuskykyä. Nykyisellään Suomessa tietyt taudit ovat hyvän rokotuskattavuuden ansiosta sen verran harvinaisia, että laumasuojan avulla myös rokottamattomat ovat turvassa. Kun mahdollisia taudinaiheuttajia tulee ulkopuolelta, on epidemian vaara olemassa eikä siksi rokottamisesta pitäisi tinkiä paikoissa jossa on paljon ihmisiä samassa tilassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos tuo koskee myös muslimeita niin sopii. Miettikääs mitä tauteja saadaan rajojen ulkopuolelta, tubit sun muut.
Tiesitkö, että sana muslimi viittaa uskontoon, ei siihen, mistä joku henkilö on kotoisin? "Rajojen ulkopuolelta" tulee aika paljon ihmisiä. Jos katselet vaikka WHO:n karttoja tuberkuloosista, huomaat, että se ei vaivaa suinkaan ensisijaisesti niitä maita, joista ihmisiä on nyt tulossa, vaan mitä suurimmassa määrin naapurimaatamme Venäjää. Venäläiset ovat Suomen suurin maahanmuuttajaryhmä, miksi kukaan ei heidän kohdallaan puhu tästä tautiuhasta, vaikka Venäjällä on myös paljon antibioottiresistenttejä kantoja? Ehkä se johtuu siitä, että sinä ja kaltaisesi pelkäävät nimenomaan muslimeita (joita toki tulee myös Venäjältä).
-
Mitä tulee tämän hetken pakolaisvirtaan, päiväkoteihin ja kouluihin menevät lapset käyvät läpi terveystarkastuksen ja heidät rokotetaan. Mistäkö tiedän tämän? No siitä, että olen menossa lasteni kanssa vastaanottokeskuksen äiti-lapsi-piiriin, mutta tällä hetkellä sinne ei voi vielä mennä lasten kanssa, koska turvapaikanhakijalasten terveystarkastukset ovat kesken.
Vierailija kirjoitti:
Mitä hätää rokoteruilla on - rokotehan antaa suojan!
Rokotetuilla ei olekaan mitään hätää, mutta semmoisilla lapsilla on, jotka eivät ole saaneet rokotetta ikänsä tai terveydentilansa puolesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olette varmaankin ottaneet kaikki maailman rokotteet? Puhdasta idiotismia on esittää rokotepakkoa, kun näitä kampanjoita joista hyötyy vain rokotefirmat luodaan heti kun yli kaksi ihmistä 7 miljardista on kuollut.
Jotta yksinkertaisemmatkin ihmiset voisivat osallistua tähän keskusteluun, voin selittää ap:n puolesta, että rokotepakolla tarkoitetaan tietenkin kansallisen rokoteohjelman mukaisia rokotteita.
Eli mielestäsi kaikkien(muiden yksinkertaisten) olisi ollut syytä tietää tuo vaikka sitä ei ollut mainittu. No niin taitaa olla yksinkertaisuus, siellä päässä kun ei saada aikaiseksi edes aihetta rajattua. Onko joku sivuvaikutus kenties?
Oot vissiin yks niistä ihmisistä jotka kuivais kissan mikrossa jos sitä ei erikseen kiellettäis?
Jaa, uskonto saattaa vaikuttaa rokotushalukkuuteen paljonkin. Sitäkin voi miettiä niissä äiti-lapsi-piireissä. T. Hoitaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan ensin voisi olla aikuisten rokotepakko eli lapsi ei pääse päiväkotiin, jos vanhempien omat rokotukset eivät ole kunnossa. Sama juttu voisi olla muutenkin erilaisten sairauksien kanssa. Jos vanhemmalla on HIV, ei lapselle anneta päivähoitopaikkaa tartuntavaaran vuoksi. Kai te tiesitte, että HIV on Suomessa yleisempi kuin polio ja voi tarttua hyvin helposti päiväkodissa veriteitse. Sama juttu hepatiitilla ja tuberkuloosilla. Emme kai me halua, että tartuttajat ovat päiväkodissa?
Paitsi että ei voi tarttua. Suomessa HIV-potilaat ovat lääkityksen piirissä, ja nykyään HIV saadaan lääkityksellä niin oireettomaksi, että se ei tartu helposti tai lainkaan. Suomessa HIV-potilaiden lääkkeidenotto (tälle on olemassa joku oma terminsä, en sitä muista, mutta tarkoitan sitä, että Suomessa HIV-potilaat ovat lääkityksen piirissä ja todella ottavat lääkkeensä) on huippuluokkaa. Tästä on olemassa tuoretta tutkimusta ja suhteellisen tuore kirjakin. Eli väitteesi ei pidä paikkaansa.
Pitäisi. Ei rokotusta -> ei kouluun, ei päiväkotiin. Tämän pitäisi olla ihan itsestäänselvää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jaa, uskonto saattaa vaikuttaa rokotushalukkuuteen paljonkin. Sitäkin voi miettiä niissä äiti-lapsi-piireissä. T. Hoitaja
Jaa, ai että ihan saattaa vaikuttaa? Mitenhän se saattaa vaikuttaa, "hoitaja"? Taisit keksiä ihan itse tämänkin asian. Mun äitini, ihan oikea sairaanhoitaja, on järjestämässä tuota äiti-lapsi-piiriä, eikä hän ole kuullut tuollaisesta asiasta mitään. Hän ei ole vastaanottokeskuksessa töissä sairaanhoitajana, mutta on siellä vapaaehtoisena, ja hän sanoo, että edellytyksenä suomalaisten lasten pääsemisellä tuohon piiriin on se, että terveystarkastus- ja rokotusohjelma on saatettu loppuun.
-
Voisitko kertoa, miksi levität keskustelupalstalla tuollaista tietoa, joka ei perustu mihinkään? Olisiko sulla jotain lähdettä sille, että muslimit kieltäytyvät rokotuksista? Rokotekielteisyys on länsimainen ilmiö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä hätää rokoteruilla on - rokotehan antaa suojan!
Rokotetuilla ei olekaan mitään hätää, mutta semmoisilla lapsilla on, jotka eivät ole saaneet rokotetta ikänsä tai terveydentilansa puolesta.
Ai niin, tässä vielä esimerkki siitä, miten rokotevastaisuus vaarantaa ikänsä puolesta rokottamattomien terveyden: http://www.iltalehti.fi/terveys/2015012919107004_tr.shtml Vauva kuoli hinkuyskään Suomessa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta tämä keskustelu näyttää erinomaisesti sen, miksi tilastotieteen pitäisi olla kaikille pakollinen oppiaine koulussa vieläpä niin, ettei sitä voi sluibata läpi millään armopaloilla.
Pari faktaa pöytään:
1) Mikään ei ole täysin turvallista, ei rokottaminen, ei liikenne, ei ruokailu, ei yhtään mikään. On jopa todennäköisyys sille, että putoaa yöllä sängystä ja kuolee sen putoamiseen aiheuttamiin vammoihin.
2) Aina on verrattava sitä, mitä haittaa jostakin toimenpiteestä on ja mitä haittaa on sen tekemättäjättämisestä. Tätä kutsutaan riskiteoriaksi.
Kun peilataan kohtia 1 ja 2, voidaan helposti tulla siihen johtopäätökseen, että rokottaminen on tilastollisesti kannattavaa suurimassa osassa tapauksia.
T: Vakuutusmatemaatikko
Sinun kannattaa tutustua asiaan paremmin. T. Hoitaja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sinun kannattaa tutustua asiaan paremmin. T. Hoitaja
Tutustun heti, kun laitat linkkejä faktoihin. Missäs ne ovat? Itse keksitty "tieto" tai titteli ("hoitaja" - mikä hoitaja? Pieneläinhoitaja, jalkahoitaja, salkunhoitaja?) ei nyt riitä.
Vierailija kirjoitti:
Pystytäänkö takaamaan, että kellekään rokotetuista ei tule rokotehaittoja? Onko rokotukset aina kaikille turvallisia, ilman haittavaikutuksia? Niinhän taisi olla täysin turvallinen sikapiikki, haittana vaan narkolepsia. Entäs tämä tyttöjen uusi rokote, joku taisi kuollakkin. ..Entäs sokeripala rokotukset? Turvallisia kaikki? Varmasti paljon haittoja joita ei ole edes ilmoitettu yleisölle. ..pneumokokki rokotteesta ilmoitettu myös paljon haittavaikutuksia. ...
On niistä ilmoitettu ja ovat luettavissa thl:n sivuilta. Sitten on näitä, jotka yhdistävät täysin perusteetta oireita rokotteisiin.
Tuleeko joillekkin haittavaikutuksia rokotteista? Kyllä ja tämä on täysin tiedossa. Voiko saada vakavaviakin oireita? Kyllä ja nämäkin on tiedossa. Älkää luulko että ihmiset jotka on tekemisissä näiden asioitten kanssa työn vuoksi eivät olisi perillä asioista.
En ole rokotepakon kannalla. Vaikean tämän tilanteen tekee vain se että vanhemmat tekevät päätöksen lapsen puolesta ja usein myös hyvin vajavaisilla tiedoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinun kannattaa tutustua asiaan paremmin. T. Hoitaja
Tutustun heti, kun laitat linkkejä faktoihin. Missäs ne ovat? Itse keksitty "tieto" tai titteli ("hoitaja" - mikä hoitaja? Pieneläinhoitaja, jalkahoitaja, salkunhoitaja?) ei nyt riitä.
Sanoo hän, jonka ihan äiti on sairaanhoitaja ;) Laitapa päinvastaisia linkkejä, kiitos. T. Hoitaja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olette varmaankin ottaneet kaikki maailman rokotteet? Puhdasta idiotismia on esittää rokotepakkoa, kun näitä kampanjoita joista hyötyy vain rokotefirmat luodaan heti kun yli kaksi ihmistä 7 miljardista on kuollut.
Jotta yksinkertaisemmatkin ihmiset voisivat osallistua tähän keskusteluun, voin selittää ap:n puolesta, että rokotepakolla tarkoitetaan tietenkin kansallisen rokoteohjelman mukaisia rokotteita.
Eli mielestäsi kaikkien(muiden yksinkertaisten) olisi ollut syytä tietää tuo vaikka sitä ei ollut mainittu. No niin taitaa olla yksinkertaisuus, siellä päässä kun ei saada aikaiseksi edes aihetta rajattua. Onko joku sivuvaikutus kenties?
AP luultavasti oletti ettei kukaan oo tarpeeksi typerä uskomaan että tässä tarkoitettiin jokaikistä maailman rokotusta.
Suomalaiseen rokotusohjelmaan otetaan aika harkitsemattomasti erilaisia rokotuksia lääketehtaiden suositusten mukaan. Yksi esimerkki on HPV-rokote, josta ei ole olemassa testattua tietoa ja jonka lääketehtaat itsekin tunnustavat vaikuttavan vain kahteen virukseen, ei välttämättä lainkaan siihen kohdunkaulansyövän syntyyn.
Otatko lapsellesi rokotteen, joka voi sokeuttaa? Vai ajatteletko, että jos tämä rokote estää häntä saamasta haimasyövän, niin sokeutumisriski kannattaa ottaa, vaikka se olisi 10%?
Luulitko minkään rokotteen antavan jotenkin kattavan immuniteetin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinun kannattaa tutustua asiaan paremmin. T. Hoitaja
Tutustun heti, kun laitat linkkejä faktoihin. Missäs ne ovat? Itse keksitty "tieto" tai titteli ("hoitaja" - mikä hoitaja? Pieneläinhoitaja, jalkahoitaja, salkunhoitaja?) ei nyt riitä.
Mene vaikka ensimmäisenä käymään thl:n sivuilla. (Googleen thl ja rokotteet) sieltä löytyy yleistietoa rokotteista. Suurinosa tilastoista on taas vain ammattilaisten käytössä.
Millä tavoin rokotepakko päiväkodeissa ja esikouluissa suojaa rokottamattomia? Ovatko nuo ainoat paikat, joissa arjessa asioidaan?
MMRVaxpro-rokotteessa käytetty liivate on peräisin siasta. Mutta jos äiti-lapsipiirin muslimeita tämä ei haittaa niin eipä sitten varmaan muitakaan muslimeja :) Itse olen työssäni nähnyt toista mutta varmaan henkilö, joka näistä väittelee tuntee sitten paremmin asiat. T. Hoitaja
Vierailija kirjoitti:
Millä tavoin rokotepakko päiväkodeissa ja esikouluissa suojaa rokottamattomia? Ovatko nuo ainoat paikat, joissa arjessa asioidaan?
Jälleen se tilastomatematiikka.... päiväkodissa ollaan paljon fyysisessä kontaktissa, lapset leikkivät ja halailevat, lelut kiertää suusta suuhun, käsiä ei pestä koko ajan. Todennäköisyys, että virus kulkeutuu kahden lapsen välillä on suuri. Kaupassa tai muilla julkisilla paikoilla, jossa ei olla kontaktissa muuhun kuin rahan välityksellä myyjään, riski viruksen siirtymiselle on pieni. Ja kun lähipiiriini tai tuttavien lapsiin ei kuulu yhtään rokottamatonta, niin todentotta päiväkoti on se riskialttein paikka.
No kyllä mun mielestä voisi vähän järkeään käyttämällä päätellä, mitä päiväkotien rokotuspakolla tarkoitetaan. Että siihen eivät kuulu sellaiset rokotukset, jotka eivät kuulu kansalliseen rokotusohjelmaan, esimerkiksi semmoiset, joita eksoottisiin kohteisiin matkaavat ottavat. Luulisi, että ihmisillä on tietoa siitä, mikä on rokoteohjelma ja miksi sellainen on. Ja toisaalta siitä, miksi vaikkapa influenssarokote ei kuulu siihen.