Tilanneviesti

Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Vierailija

Tunneihminen muodostaa mielipiteensä ja arvonsa tunteiden perusteella. Tuo kuitenkin muodostaa ristiriidan rationaalisuuden ja tunteen välille, ja kaikkihan tietävät että ristiriidat saavat ihmisen ajattelemaan ja ratkomaan ristiriitoja. Tuo syvällinen ajattelu on edellytyksenä järkeville ja syvällisesti pohdituille ratkaisuille ja päätöksille.

Rationaalinen ihminen ei kohtaa tuota ristiriitaa ja tekee päätöksensä nopeammin ja se tarkoittaa että ajattelu on pinnallisempaa.

  • ylös 14
  • alas 21

Sivut

Kommentit (32)

Vierailija

Minulla oli vuoden mittainen "juttu" samanikäisen miehen kanssa. Olen itse hyvin tunnepohjalla ajatteleva ihminen ja saanut jokaiselta tähän astiselta kumppaniltani maininnan, että olen fiksu. Olenkin omalla tavallani, korostuu tietysti missä seurassa aikaani vietän. Tämä mainintana vain siksi, etten koe itsekään olevani tyhmä. Tämä mies kenen kanssa vietin aikaani vuoden verran, oli mielestäni myös fiksu. Ainakin miten subjektiivisesti asian koin. :D Pystyimme keskustelemaan paljon eri aiheista ja toisen kanssa oli mielenkiintoista viettää aikaa. Ajan myötä alkoi kuitenkin korostumaan minun tunnepohjainen ajattelutyylini verrattuna hänen erittäin rationaaliseen ajattelutyyliinsä. Minulle riitaa aiheuttavat asiat ja riidat eivät ole mustavalkoisia melkeinpä ikinä, aina löysin niistä eri ulottuvuuksia ja syy-seuraussuhteita. Hän taas oikaisi ronskilla kädellä ja oli sitä mieltä, että koska riita alkoi vaikkapa likaisista tiskeistä (mutta jatkui esimerkiksi jollakin syvällisemmällä aiheella), niin hän pystyi yksinkertaistamaan asian päässään siihen muotoon, että minä pirttihirmuna suutun esimerkiksi niistä tiskeistä ja saan tiskeistä niin paljon keskustelua aikaiseksi. :D Asioilla ei koskaan ollut ulottuvuuksia eikä hän pystynyt juurikaan näkemään pintaa syvemmälle.

Monesti sainkin kuulla, että minun näkemykseni ja mielipiteeni ovat vääriä koska ne ovat tunteella huurrutettuja eivätkä luotettavia. Tietysti herran omat mielipiteet olivat oikeita, sillä hän piti itsekin itseään järkevänä ja loogisena. Seurustellessa oli kyllä aivan kaamea combo. :D

  • ylös 15
  • alas 8
Vierailija

Vierailija kirjoitti:

Tunneihminen muodostaa mielipiteensä ja arvonsa tunteiden perusteella. Tuo kuitenkin muodostaa ristiriidan rationaalisuuden ja tunteen välille, ja kaikkihan tietävät että ristiriidat saavat ihmisen ajattelemaan ja ratkomaan ristiriitoja. Tuo syvällinen ajattelu on edellytyksenä järkeville ja syvällisesti pohdituille ratkaisuille ja päätöksille.

Rationaalinen ihminen ei kohtaa tuota ristiriitaa ja tekee päätöksensä nopeammin ja se tarkoittaa että ajattelu on pinnallisempaa.

Höpö höpö. Valtaosa "tunneihmisistä" lopettaa ajattelun siinä vaiheessa, kun pitäisi ajatella syvällisemmin ja pohtia niitä ristiriitoja. Se on niin ikävää ja turhaa! 

  • ylös 25
  • alas 8
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija

Puolensa ja puolensa.

Kaksi esimerkkiä: tein ihmisten palkkaamiseen liittyvät proseduurit, jotka sisältävät erittäin rationaaliset testit. Silti, jos ihminen saisi miten hyvät tulokset tahansa, kannattaa noudattaa tunnetta: mikäli tuntuu, että jotain on vialla, älä palkkaa! Tämä on toiminut hyvin ja toimii edelleen.

Mikäli ostat autoa tai asuntoa, teet ensin erittäin rationaalisia vertailuita, mutta loppujen lopuksi ostopäätös perustuu pitkälti tunteisiin. Tässä mielessä kauppiaat ovatkin psykologian mestareita, he tietävät, mistä naruista vetää.

Vierailija

Ei älykkäitä tunneihmisiä ole olemassakaan. Ne ovat kaikki vain kognitiivisen dissonanssin repimiä raahkoja, jotka eivät kykene ymmärtämään maailmaa.

  • ylös 11
  • alas 19
Vierailija

Joo mä tiedän että noin on ap, kröhöm ;) mutta osaan olla tavattoman typeräkin joskus...

Vierailija

Vierailija kirjoitti:

Ei älykkäitä tunneihmisiä ole olemassakaan. Ne ovat kaikki vain kognitiivisen dissonanssin repimiä raahkoja, jotka eivät kykene ymmärtämään maailmaa.

Suurin osa itse itseään rationaalisina pitävistä ihmisistä, joita olen nähnyt, ovat ainoastaan kovia rationalisoimaan. Niiden "rationaalisten" jankkausten voimakas tunnelataus on hyvin helppo havaita, se ikään kuin repsottaa esillä, eikä vaadi edes erityistä herkkyyttä. Siitä johtuu, että tunneihmiset tulevat psykologisoimaan ja se tuntuu erityisen inhottavalta. Nämä itsediagnosoidut rationaaliset eivät halua alentua tutkiskelemaan tunteitaan, koska joutuisivat tekemisiin pehmeiden tieteiden kanssa, jotka inhottavalla tavalla eivät ole empiirisesti toistettavia ja siksi ovat myös älyllisesti ala-arvoisia. Tiesithän, että älykkyys ja älyllinen rehellisyys eivät juurikaan korreloi keskenään. Ei pelkkä äly vapauta kognitiivisesta dissonanssista. Sieltä mount stupidilta pääsee laskeutumaan vain nielemällä ylpeytensä ja perehtymällä kunnolla juuri siihen asiaan, josta mielii jankata. Sama konsti pätee myös ihan vain tunneihmisiin.

  • ylös 12
  • alas 2
Vierailija

Jos rationaalisilla ihmisillä ei ole tunteita, niin sittenhän tunneihmisillä ei ole järkeä. Näin ei kuitenkaan ole. Kaikilla ihmisillä on sekä tunne että järki.

Oletuksesihan on sikäli nurinkurinen, että tunneihminen ratkaisee ristiriidan tunteillaan ja tunteet on subjektiivisia ja siksi tulee herkemmin virhearviointeja, kun taas rationaalinen ihminen ratkaisee ristiriidan järjellä ja on siksi objektiivisemmin oikeassa.

  • ylös 12
  • alas 5
Vierailija

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tunneihminen muodostaa mielipiteensä ja arvonsa tunteiden perusteella. Tuo kuitenkin muodostaa ristiriidan rationaalisuuden ja tunteen välille, ja kaikkihan tietävät että ristiriidat saavat ihmisen ajattelemaan ja ratkomaan ristiriitoja. Tuo syvällinen ajattelu on edellytyksenä järkeville ja syvällisesti pohdituille ratkaisuille ja päätöksille.

Rationaalinen ihminen ei kohtaa tuota ristiriitaa ja tekee päätöksensä nopeammin ja se tarkoittaa että ajattelu on pinnallisempaa.

Höpö höpö. Valtaosa "tunneihmisistä" lopettaa ajattelun siinä vaiheessa, kun pitäisi ajatella syvällisemmin ja pohtia niitä ristiriitoja. Se on niin ikävää ja turhaa! 

Tässä puhuttiin älykkäistä ihmisistä ja siitä miten kaksi eri taipumusta heidän päätelmiin vaikuttaa. Toistan: ÄLYKKÄISTÄ ihmisistä.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:

Minulla oli vuoden mittainen "juttu" samanikäisen miehen kanssa. Olen itse hyvin tunnepohjalla ajatteleva ihminen ja saanut jokaiselta tähän astiselta kumppaniltani maininnan, että olen fiksu. Olenkin omalla tavallani, korostuu tietysti missä seurassa aikaani vietän. Tämä mainintana vain siksi, etten koe itsekään olevani tyhmä. Tämä mies kenen kanssa vietin aikaani vuoden verran, oli mielestäni myös fiksu. Ainakin miten subjektiivisesti asian koin. :D Pystyimme keskustelemaan paljon eri aiheista ja toisen kanssa oli mielenkiintoista viettää aikaa. Ajan myötä alkoi kuitenkin korostumaan minun tunnepohjainen ajattelutyylini verrattuna hänen erittäin rationaaliseen ajattelutyyliinsä. Minulle riitaa aiheuttavat asiat ja riidat eivät ole mustavalkoisia melkeinpä ikinä, aina löysin niistä eri ulottuvuuksia ja syy-seuraussuhteita. Hän taas oikaisi ronskilla kädellä ja oli sitä mieltä, että koska riita alkoi vaikkapa likaisista tiskeistä (mutta jatkui esimerkiksi jollakin syvällisemmällä aiheella), niin hän pystyi yksinkertaistamaan asian päässään siihen muotoon, että minä pirttihirmuna suutun esimerkiksi niistä tiskeistä ja saan tiskeistä niin paljon keskustelua aikaiseksi. :D Asioilla ei koskaan ollut ulottuvuuksia eikä hän pystynyt juurikaan näkemään pintaa syvemmälle.

Monesti sainkin kuulla, että minun näkemykseni ja mielipiteeni ovat vääriä koska ne ovat tunteella huurrutettuja eivätkä luotettavia. Tietysti herran omat mielipiteet olivat oikeita, sillä hän piti itsekin itseään järkevänä ja loogisena. Seurustellessa oli kyllä aivan kaamea combo. :D

Teillä oli erilainen näkemys asioista.

Joten ? On varsin tavallista että ihmisten näkemys asioista on erilainen.

Vierailija

Aloituksessa ei ole järjen häivää. Väität että rationaalinen ihminen tekee ratkaisuja nopeammin ja pinnallisemmin, vaikka sehän on juuri päinvastoin. Rationaalinen ihminen yleensä pohdiskelee ja punnitsee asiaa joskus liikaakin, kun taas tunneihminen tekee päätöksiä nopeasti fiilispohjalta.

  • ylös 18
  • alas 3
Vierailija

Vierailija kirjoitti:

Aloituksessa ei ole järjen häivää. Väität että rationaalinen ihminen tekee ratkaisuja nopeammin ja pinnallisemmin, vaikka sehän on juuri päinvastoin. Rationaalinen ihminen yleensä pohdiskelee ja punnitsee asiaa joskus liikaakin, kun taas tunneihminen tekee päätöksiä nopeasti fiilispohjalta.

Älykäs tunneihminen:  Turvapaikanhakijat palautettava turvallisiksi luokiteltuihin kotimaihinsa.

Rationaalinen älykkö. Turvapaikanhakijoiden jäätävä maahan, koska Suomen väestössä vajausta. Lisäksi työn hinta laskee avoimella sektorilla kun työvoiman tarjonta lisääntyy ja näin Suomen kilpailukyky paranee.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:

Minulla oli vuoden mittainen "juttu" samanikäisen miehen kanssa. Olen itse hyvin tunnepohjalla ajatteleva ihminen ja saanut jokaiselta tähän astiselta kumppaniltani maininnan, että olen fiksu. Olenkin omalla tavallani, korostuu tietysti missä seurassa aikaani vietän. Tämä mainintana vain siksi, etten koe itsekään olevani tyhmä. Tämä mies kenen kanssa vietin aikaani vuoden verran, oli mielestäni myös fiksu. Ainakin miten subjektiivisesti asian koin. :D Pystyimme keskustelemaan paljon eri aiheista ja toisen kanssa oli mielenkiintoista viettää aikaa. Ajan myötä alkoi kuitenkin korostumaan minun tunnepohjainen ajattelutyylini verrattuna hänen erittäin rationaaliseen ajattelutyyliinsä. Minulle riitaa aiheuttavat asiat ja riidat eivät ole mustavalkoisia melkeinpä ikinä, aina löysin niistä eri ulottuvuuksia ja syy-seuraussuhteita. Hän taas oikaisi ronskilla kädellä ja oli sitä mieltä, että koska riita alkoi vaikkapa likaisista tiskeistä (mutta jatkui esimerkiksi jollakin syvällisemmällä aiheella), niin hän pystyi yksinkertaistamaan asian päässään siihen muotoon, että minä pirttihirmuna suutun esimerkiksi niistä tiskeistä ja saan tiskeistä niin paljon keskustelua aikaiseksi. :D Asioilla ei koskaan ollut ulottuvuuksia eikä hän pystynyt juurikaan näkemään pintaa syvemmälle.
Monesti sainkin kuulla, että minun näkemykseni ja mielipiteeni ovat vääriä koska ne ovat tunteella huurrutettuja eivätkä luotettavia. Tietysti herran omat mielipiteet olivat oikeita, sillä hän piti itsekin itseään järkevänä ja loogisena. Seurustellessa oli kyllä aivan kaamea combo. :D

Teillä oli erilainen näkemys asioista.
Joten ? On varsin tavallista että ihmisten näkemys asioista on erilainen.

Tietenkin. :D Mutta tässä yritin korostaa sitä, että tavat joilla näimme asiat olivat aivan eri maailmoista. En väitä että kumpikaan olisi toista oikeampi, mutta todella erilaisia. Ja tunneihmisenä minun oli vaikea käsittää tietynlaista kylmyyttä asioiden käsittelyssä. Kuten sanot, eri ihmisillä on eri näkemykset, sepä juuri. Sitä kirjoitukseni yrittikin osoittaa. :)

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Tunneihminen muodostaa mielipiteensä ja arvonsa tunteiden perusteella. Tuo kuitenkin muodostaa ristiriidan rationaalisuuden ja tunteen välille, ja kaikkihan tietävät että ristiriidat saavat ihmisen ajattelemaan ja ratkomaan ristiriitoja. Tuo syvällinen ajattelu on edellytyksenä järkeville ja syvällisesti pohdituille ratkaisuille ja päätöksille.
Rationaalinen ihminen ei kohtaa tuota ristiriitaa ja tekee päätöksensä nopeammin ja se tarkoittaa että ajattelu on pinnallisempaa.

Rationaalinen ihminen osaa ottaa puntaroinnissa huomioon kaiken olennaisen, myös perstuntuman. Hän osaa myös tietoisesti varoa tunne edellä menemistä.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Aloituksessa ei ole järjen häivää. Väität että rationaalinen ihminen tekee ratkaisuja nopeammin ja pinnallisemmin, vaikka sehän on juuri päinvastoin. Rationaalinen ihminen yleensä pohdiskelee ja punnitsee asiaa joskus liikaakin, kun taas tunneihminen tekee päätöksiä nopeasti fiilispohjalta.

no seuraavaksi se sanoo sinulle, että kyse olikin älykkäästä tunneihmisestä. Siis hänestä, joka aloituksen teki.

Minä annan ääneni älykkäälle ja kokeneelle realistille.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Tunneihminen muodostaa mielipiteensä ja arvonsa tunteiden perusteella. Tuo kuitenkin muodostaa ristiriidan rationaalisuuden ja tunteen välille, ja kaikkihan tietävät että ristiriidat saavat ihmisen ajattelemaan ja ratkomaan ristiriitoja. Tuo syvällinen ajattelu on edellytyksenä järkeville ja syvällisesti pohdituille ratkaisuille ja päätöksille.
Rationaalinen ihminen ei kohtaa tuota ristiriitaa ja tekee päätöksensä nopeammin ja se tarkoittaa että ajattelu on pinnallisempaa.

Tunneihmisiltä voi odottaakin tuollaista höttöä. Pidätkö aloitustasi oikeasti "viisaana", ap?

Ei sitten pieneen mieleesi tullut, että siinä, missä tunneihminen kokee ristiriitoja rationaalisuuden ja tunteiden tai ehkäpä tunteiden ja tunteiden välillä, rationaalinen faktaihminen taas näkee niitä ristiriitoja faktojen ja teorioiden välillä. Ja ne ristiriidat kannustavat arvioimaan teorioita ja ratkaisuja.

Mutta toisin kuin tunneihminen, rationaalinen ihminen pyrkii aina kartottamaan tilanteen huolella, eikä kuvittele, että "kyllä mun intuitio tietää". Rationaalisen ihmisen ratkaisut siis ovat aivan yhtä lailla harkinnan ja syvällisen miettimisen tulosta, mutta toisin kuin tunneihmisellä ne eivät perustu ennakkoluuloihin, vaan tietoihin.

Vierailija

Vierailija kirjoitti:
Anna ku ap arvaan: ajattelet itse kuuluvasi siihen älykkäämpään ryhmään.

Miksi et itse heittäydy älyköksi.

Treenaa pikku hiljaa ajattelua. Pohdii loogisia ajatusrakennelmia. Älä pidä asoita itsestään selvinä.

Vierailija

17, minä en usko tuollaiseen sisäänpäinlämpiävään umpio-älykkyyteen. Älykkyys kehittyy vain tietoa hankkimalla ja haastamalla omia ajatuksiaan suhteessa muihin.

Tietenkään kaikki opiskelu ei edistä älykkyyttä tai loogista ajattelua, mutta älykkyyttä ja loogista ajattelua ei synny myöskään pelkästään sisäsyntyisesti, "ajattelemalla".

Umpiossa syntyy vain vinksahtaneita maailmankuvia, jotka ovat irrallaan todellisuudesta.

Vierailija

Voi hyvänen aika, että on suorastaan mykistävän typerä ketju. Aloituksessa ei ensinäkään kuvattu kahdentyyppistä älykästä ihmistä, vaan kahdentyyppistä idioottia. "Tunneäly" ja "rationaalisuus" eivät ole mitenkään toisensa poissulkevia asioita. Molemmat ovat älykkään ihmisen ominaisuuksia.

Älykäs ihminen tunnistaa erilaisten tunteiden olemassaolon ja vaikutuksen ihmisten välisissä sosiaalisissa ja kulttuurisissa rakenteissa, kun taas tunneälyltään köyhälle tunteet eivät ole samalla tavalla olemassa, ja täten osa ympäröivästä maailmastamme jää heille selittämättömäksi. Älykäs ihminen osaa määritellä ensinäkin omat tunteensa. Lisäksi, kun älykäs ihminen muodostaa omia mielipiteitään tai arvojaan, hän pystyy erittelemään, mitkä tekijät niitä muodostaessa pohjautuvat yksiselitteiseen faktaan ja mitkä heidän omiin tunteisiinsa. Älykäs ihminen ei nojaudu mielipiteissään yksipuolisesti pelkkiin tunteisiinsa, mikäli tosiasialliset faktat eivät mielipidettä tue. Älykäs ihminen myös tunnistaa, minkälaisissa tilanteissa asian tarkastelu omien tunteidensa pohjalta on mielekästä, ja minkälaisissa puolestaan ei. Valitettavan moni tuntemani "tunneihminen" ei myöskään ymmärrä mielipiteen ja faktan eroa, ainakaan mikäli on kyse heidän omista mielipiteistään. Toisaalta tunnen ihmisiä, joita ap kuvaa rationaalisiksi, mutta itse kutsuisin tunneköyhiksi: esim. argumentoitaessa vastapuolen tunteiden tunnistaminen ja eritteleminen tämän mielipiteiden vaikuttajina toisi monissa tilanteissa etulyöntiaseman. Tunneköyhän on myös vaikea tunnistaa tekijöitä, joilla voi vaikuttaa muihin ihmisiin. Lisäksi, jos tunneköyhä ihminen ei tunnista omia tunteitaan, voi hän sortua antamaan niiden johtaa harhaan sellaisissa asioissa, joissa päätös tulisi tehdä vain faktatiedon valossa.

Rationaalisuus ei mitenkään poissulje asioiden kyseenalaistamista tai luovaa ajattelua. Rationaalinen ihminen tunnistaa oman rationaalisuutensa rajallisuuden ja ne asiat, joista hänellä ei ole tietoa. Kun osaa määritellä, mistä asioista itsellä ei ole tietoa, voi sivistynyt ihminen käyttää luovuuttaan ja kehitellä yleisen maailman tuntemuksensa pohjalta erilaisia vaihtoehtoisia skenaarioita siitä, miten asia voisi mahdollisesti olla. Älykäs ihminen tunnistaa nämäkin tilanteet, joissa on korvannut puuttuvan tiedon omilla uskomuksillaan.

Vierailija

Muistaisin, että psykologian tunnilla opetettiin, että vain noin 10% ihmisistä on täysin rationaalisia ja samoin 10% sijoittuu toiseen ääripäähän.

Sivut

Sisältö jatkuu mainoksen alla