Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksei Elokuvasäätiön tukimiljoonia voisi käyttää johonkin hyödylliseen eikä tappiollisen 'elokuvan' tuottamiseen?
26.10.2015 |
Katsokaa huviksenne paljonko rahaa jakavat ja mille projekteille, esim:
Päin Seinää, SES-tuki 800 000e, katsojia 31 600. Jos leffalippu maksaa n.10e, tämä elokuva tuotti 316 000e. Mutta ei se mitään, koko budjetti oli vaan 1,5 miljoona.
Tai jos kriteerinä on "Suomen elokuvasäätiön tavoitteena on edistää korkeatasoista, monipuolista ja omaperäistä suomalaista elokuvatuotantoa", miksi Luokkakokous sai 450 000e (eli ole korkeatasoinen eikä omaperäinen suomalainen koska on remake tanskalaisesta).
No, Luokkakokousta sentään kävi katsomassa 505 000 ihmistä, eli lipputulot oli vähintään 5 miljoonaa. Elokuvan budjetti kun oli vain 1,3 milliä, tuotantofirma varmaan sai jonkin näköistä tuloa eikä tarvitsi kakkososaan huimia tukia säätiöltä?
Sama tuotantofirma on tehnyt paljon muitakin elokuvia, joten varmaan bisnes on niin kannattavaa että näitä tukia voisi jo ohjata muuhunkin käyttöön kuin tukemaan näitä firmoja, jotka ovat olleet olemassa parikymmentä vuotta? Siinä ajassahan firma varmaan kaatuu jos ei ole kannattava, ja jos on kannattava, ei tarvi näitä tukirahoja jatkuvasti?
Vanhusten hoidosta leikataan mutta elokuvamaailmassa on varaa jakaa tuhansia ja satoja tuhansia ILMAISTA, VEROTONTA rahaa.
Puhumattakaan siitä, että säätiön hallituksen jäsenet ja varajäsenet saavat sieltä koko ajan rahaa....
Kommentit (42)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelialalla Suomi nousuun? No ei kai...
Helpotuksia ennemminkin ihan itsenäisille vaikkapa käsityöyrittäjille tms. aloitukseen ja jokin pakkoleikkaus/tuki postikuluihin, jotta täältäkin kenties voisi myydä jotain maailmalle, ihan yksittäinen aloitteleva kauppias, suunnittelija jne.
Rovio, haydayt ja monet muut keksinnöt ovat suomalaisia. Yhteiskunta on kovaa vauhtia tappamassa näiden yritysten menestyksen. Helpotusta tarvittaisiin sillä meillä on hiton kova osaaminen alalla.
Joku pitsinnyplääminen nyt on sellaista puuhastelua että sillä ei kukaan elä. Menkööt verottomaksi koko ala, tuskin vaikuttaa kansantalouteen puolin ja toisin.
Kyllä kai sillä puuhastelulla voisi joku työtön saada just ja just välttämätöntä lisää elämiseen, mutta sehän se juuri on että homma on tehty mahdottomaksi.
Myös teollista tuotantoahan voisi kehkeytyä hiljalleen jostain muotoilusta, mutta kuka täältä ostaa mitään kun postikulut ovat enemmän kuin tuote?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
505 000 ihmistä kävi katsomassa Luokakkakokouksen? Siis sillä tahkottiin nyt viisi miljoonaa euroa, että Aku ja Jaajo hokee píllukullía puolitoista tuntia putkeen, naidaan naidaan naidaan ja puhutaan naimisesta. Voi luoja jo sentään, suomalaiset!
en tykkää ko leffasta mutta se on suomessa ihan perinne että tuetaan paskaa siksi, että se myy. Tästä esimerkkinä Timo Koivusalon koko tuotanto.
No mutta eihän sekään 'myyä eli ei tuota voittoa. Ihmiset käyvät katsomassa p*skaa koska muuta ei ole.
MIKSEI OLE? Siksi koska tuetaan näitä samoja tekijöitä koko ajan, ja he tekevät sitä samaa kuraa koko ajan koska sillä saavat niitä tukia.
kyllä koivusalon elokuvat ovat aikamoisia kassamagneetteja yleensä olleet. Suomessa on jäätävän hyvää elokuvaa ja teatteria tarjolla, mutta se ei kiinnosta tavallista kansaa. Tai ei tavoita, kuten ei sinuakaan jos luulet että meillä on vain Luokkakokous ja Koivusalon wanhat taiteilijat -elokuvasarja.
näin on. Suomessa on tehty hyviä elokuvia viime vuosina esim big game, kolme viisasta miestä, kerron sinulle kaiken, miesten vuoro -dokumentti, kasipallo, vuosaari, johanna vuoksenmaalta ja auli mantilalta tulee hyviä silloin tällöin. Kaikki nämä on katseltavissa leffassa (kolme viisasta miestä kenties ei) mutta miksei suomalainen mene?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelialalla Suomi nousuun? No ei kai...
Helpotuksia ennemminkin ihan itsenäisille vaikkapa käsityöyrittäjille tms. aloitukseen ja jokin pakkoleikkaus/tuki postikuluihin, jotta täältäkin kenties voisi myydä jotain maailmalle, ihan yksittäinen aloitteleva kauppias, suunnittelija jne.
Rovio, haydayt ja monet muut keksinnöt ovat suomalaisia. Yhteiskunta on kovaa vauhtia tappamassa näiden yritysten menestyksen. Helpotusta tarvittaisiin sillä meillä on hiton kova osaaminen alalla.
Joku pitsinnyplääminen nyt on sellaista puuhastelua että sillä ei kukaan elä. Menkööt verottomaksi koko ala, tuskin vaikuttaa kansantalouteen puolin ja toisin.
Kyllä kai sillä puuhastelulla voisi joku työtön saada just ja just välttämätöntä lisää elämiseen, mutta sehän se juuri on että homma on tehty mahdottomaksi.
Myös teollista tuotantoahan voisi kehkeytyä hiljalleen jostain muotoilusta, mutta kuka täältä ostaa mitään kun postikulut ovat enemmän kuin tuote?
Tosta olen 100 % samaa mieltä. Ja tarkotan todella, että äänestäisin verottomuuden tai rajun verohelpotuksen puolesta.
Minun mielestäni suomalaiset elokuvat ovat kuin suomalaisuus yleensäkin - sisäänpäin kääntynyttä ja sisäsiittoista. Näyttely on aina samanlaista ja sellaista että ehkä suomalainen juuri juuri ymmärtää sitä kulttuurinsa vuoksi. Mutta itse avomielisempänä ihmisenä haluasin nähdä suomalaisia elokuvia, joihin muunkinlaiset ja ulkomaalaiset voivat eläytyä. Ongelmana on myös se että taidepiirit ovat pienet suomessa ja näin ulkopuolisena tulee kokemus jostain ryhmästä ihmisiä, jotka palkkailevat tosiaan taideprojekteihin hyvä-velityyliin ja keräilevät tuet itselleen. Lahjakkaiden lupausten on muutenkin vaikea ponnistaa eteenpäin Suomessa - siksi monet lähtevät ulkomaille.
9: Olet tainnut itsekin nähdä kyseisen elokuvan, kun noin hyvin tiedät, mitä siinä oli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pelialalla Suomi nousuun? No ei kai...
Helpotuksia ennemminkin ihan itsenäisille vaikkapa käsityöyrittäjille tms. aloitukseen ja jokin pakkoleikkaus/tuki postikuluihin, jotta täältäkin kenties voisi myydä jotain maailmalle, ihan yksittäinen aloitteleva kauppias, suunnittelija jne.
Olen samaa mieltä, että itsensä (ja ehkä jonkun muun) työllistäviä pieniä vientiyrityksiä - kuten vaikkapa käsityöyrittäjät - pitäisi tukea helpotuksin. Ja tuo postikuluasia on todella iso juttu. Itse yritin pyörittää pientä verkkokauppaa, joka sai itse asiassa paljon kiinnostusta ulkomailta, mutta homma kaatui tuotteiden hintaan suhteutettuna valtaviin postikuluihin. Pienellä katteella tuo ei yksinkertaisesti kannattanut - ostajat nurisivat koko ajan postikuluista (moni oletti, että veloitin niistä liikaa) ja kun yritin sisällyttää postikuluja tuotteen hintaan, aloin myydä niin pienellä katteella, ettei toiminnassa ollut enää mitään järkeä. Kalliiden luksustuotteiden kohdalla postikulut eivät olisi niin paljon haitanneet, mutta kun minä en myynyt mitään kalliita luksustuotteita vaan erikoisia kohtuuhintaisia tavaroita.
Kiinahan ylläpitää vientitoimintaansa minimoimalla yritysten postikulut. Jotain samanlaista pitäisi ehdottomasti tehdä täälläkin, joskaan ei tietysti samassa mittakaavassa ole mahdollista.
Mutta siitä olen vähän eri mieltä, että ei käsityöyrittäjien pienimuotoisella toiminnalla Suomea varsinaisesti saada nousuun. Peliala olisi kyllä sata kertaa tärkeämpi vientituote meidän maamme taloudelle.
Vierailija kirjoitti:
Eräskin ohjaaja sanoi, että elokuvan teossa budjetoidaan ainakin 40te pelkästään punaviiniin.
Hevonpaskaa. Näin tuskin on kukaan sanonut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelialalla Suomi nousuun? No ei kai...
Helpotuksia ennemminkin ihan itsenäisille vaikkapa käsityöyrittäjille tms. aloitukseen ja jokin pakkoleikkaus/tuki postikuluihin, jotta täältäkin kenties voisi myydä jotain maailmalle, ihan yksittäinen aloitteleva kauppias, suunnittelija jne.
Itse asiassa peliala taitaa olla Suomen parhaimmin menestyviä aloja tällä hetkellä, mutta ei siellä mitään tukia jaeta :) Lisäksi Suomi kyllä tunnetaan pelialalla.
Supercell maksaa ainakin niin paljon veroja että se tekee jo vaikutuksen Helsingin verotukseen.
TEKES jakaa tukia nuorille pelifirmoille. Monet tunnetut pelifirmat saaneet alkunsa Tekesin tuella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se kulttuuri voi odottaa sen aikaa että terveydenhuolto tms. perustarpeet ovat kunnossa. Ei se heikoimmassa asemassa oleva muutenkaan pääse nauttimaan siitä kulttuurista, joten se siitä mielenterveyden ylläpidosta. Jos ei jumankauta vanhuksilla ole leipää niin ei siinä sirkushuvit joillekin toisille paljon naurata.
eli jos nämä leikkaukset tehtäisiin oletat, että raha menisi suoraan vanhusten eläkkeisiin?
Toiseksi oletko miettinyt asiaa laajemmin. Entäpä millaista olisi vanhuksen elämä maassa jossa kaikki olisivat henkisesti tyhjiä vailla ajankohtasta viihdettä ja osuvaa ajankuvaa? Ihminen on hukassa eikä tiedä paikkaansa thteiskunnassa. Esim vain sotatilassa olevissa maiss ei ole elokuvateollisuutta, olisiko se merkki jostain? Kuten että kulttuuri on jotain ihmiselle välttämätöntä?
Sori mutta vaikutat vähän yksinkertaiselta.
Miksei elokuvaa voi rahoittaa toisella mallilla? Miksei musiikkia tai teatteria tueta yhtä avokätisesti?
-ohis
kyllähän moni rahoittaakin. Esim tuotesijoittelulla ja muilla keinoilla. Eihän Suomen elokuvasäätiö ole ainoa elokuvien rahoittaja ja harvoin koko rahoittaja ylipäätään. Luulitko siis ettei elokuvia rahoiteta kuin SES:n tuella?
Ap
Tuo edellinen ei kyllä ole ap:n, koska alalla olevana ap tietää oikein mainiosti, että SES:n tuki on noin 50% eli pelkästään säätiöltä raha ei tietenkään tule. Sen lisäksi Yle voi tehdä ennakko-ostoja tai jälkiostoja ym.
Monessa tuessa on vaatimuksena, että sama summa pitää löytyä yrityksen tililtä. Näitä summia pitää jopa tilittää Ses:lle, mutta tiedänpä esimerkiksi sen että joku pikkuraha kuten 20 000 euroa voidaan helposti kadottaa hallinnointikuluihin eikä sen tarvi olla edes totta.
Ap kuitenkin ihmettelee sitä, että tuki on ilmaista, verotonta ja aika isoa! Millään muulla alalla ei ole tälläistä toimijaa, joka mahdollistaa vuosikausia jatkuvan voittoa tuottamattoman liiketoiminnan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräskin ohjaaja sanoi, että elokuvan teossa budjetoidaan ainakin 40te pelkästään punaviiniin.
Hevonpaskaa. Näin tuskin on kukaan sanonut.
Niin, eikö kuulostakin vaikealta uskoa. Tiesitkö sitäkään, että näyttelijää ei voi palkata kolmeksi tunniksi vaikka töitä olisi vain kolmeksi tunniksi, vaan pitää silti maksaa koko päivä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
505 000 ihmistä kävi katsomassa Luokakkakokouksen? Siis sillä tahkottiin nyt viisi miljoonaa euroa, että Aku ja Jaajo hokee píllukullía puolitoista tuntia putkeen, naidaan naidaan naidaan ja puhutaan naimisesta. Voi luoja jo sentään, suomalaiset!
en tykkää ko leffasta mutta se on suomessa ihan perinne että tuetaan paskaa siksi, että se myy. Tästä esimerkkinä Timo Koivusalon koko tuotanto.
No mutta eihän sekään 'myyä eli ei tuota voittoa. Ihmiset käyvät katsomassa p*skaa koska muuta ei ole.
MIKSEI OLE? Siksi koska tuetaan näitä samoja tekijöitä koko ajan, ja he tekevät sitä samaa kuraa koko ajan koska sillä saavat niitä tukia.
kyllä koivusalon elokuvat ovat aikamoisia kassamagneetteja yleensä olleet. Suomessa on jäätävän hyvää elokuvaa ja teatteria tarjolla, mutta se ei kiinnosta tavallista kansaa. Tai ei tavoita, kuten ei sinuakaan jos luulet että meillä on vain Luokkakokous ja Koivusalon wanhat taiteilijat -elokuvasarja.
Tässä suomalaiset elokuvat ja katsojaluvut:
http://ses.fi/tilastot-ja-tutkimukset/kotimaiset-katsojaluvut/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä oli muuten kerrankin asiallinen keskustelu. Lisää tämmöistä.:)
Vierailija kirjoitti:
Tämä oli muuten kerrankin asiallinen keskustelu. Lisää tämmöistä.:)
No tämä "taidat olla vähän yksinkertainen" ei ainakaan vastedes osallistu.
Vaikka mistäpä minä mitään tiedänkään ja muutenkin ulkopuolisena kaikesta ja syrjäytyneenä sillä ei varmaan ole väliäkään. Ja leffateatterissakin olen päässyt käymään vain kerran 45 vuoden aikana joten ehkä olen vain katkera tai jotain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö pillu&kulli -nälkäisille voitaisiin antaa rahaa pornolehtiin ja väkivaltajanoisille matkalippu Ukrainaan. Tuki niille, jotka tekevät oikeita elokuvia, olipa kaveripiiri mikä hyvänsä.
Luokkakokous on esimerkki siitä, että julkkiksen finnisen perän edestakainen liike liikkuvassa kuvassa, kahden aivosolun pääkopasta törröttävän töpselinenän yläpuolella toljottavat silmämunat, sekä säkillinen pehmeitä karkkeja rapisevassa pussissa on hyvä yhdistelmä sellaisessa elokuvamaassa kuin Suomi. Anyway, säätiö jakaa rahaa tutuille tuotantoyhtiöille, ei niinkään elokuvalle.
Elokuva työllistää näyttelijöitä, ohjaajia, kuvaajia, äänittäjiä, leikkaajia, lavastajia, maskeeraajia, puvustajia, valoihmisiä, järjestäjiä, muonittajia, kuljettajia, stuntteja jne jne hirmuisen määrän ihmisiä, joista verotuloja. Jos näitä elokuvia ei tehdä Suomessa, ne tehdään ulkomailla. Nyt jo rahat valuu esim Viroon.
Tietenkin voisi käyttää johonkin hyödylliseen. En muista edes milloin olen katsonut suomalaisen elokuvan. Voi olla että parikymmentä vuotta sitten. Toisaalta en katso muutenkaan elokuvia enää enkä sarjoja. Silti tiedän kulttuurilla olevan suuri merkitys ihmisten mielenterveyteen ja hyvinvointiin. Mutta koska sitä ei voi mitata niin on helppo sanoa, että leikatkaa vain.
Vierailija kirjoitti:
Elokuva työllistää näyttelijöitä, ohjaajia, kuvaajia, äänittäjiä, leikkaajia, lavastajia, maskeeraajia, puvustajia, valoihmisiä, järjestäjiä, muonittajia, kuljettajia, stuntteja jne jne hirmuisen määrän ihmisiä, joista verotuloja. Jos näitä elokuvia ei tehdä Suomessa, ne tehdään ulkomailla. Nyt jo rahat valuu esim Viroon.
Tehdäänkö ilman tukirahoja?
Vierailija kirjoitti:
Tietenkin voisi käyttää johonkin hyödylliseen. En muista edes milloin olen katsonut suomalaisen elokuvan. Voi olla että parikymmentä vuotta sitten. Toisaalta en katso muutenkaan elokuvia enää enkä sarjoja. Silti tiedän kulttuurilla olevan suuri merkitys ihmisten mielenterveyteen ja hyvinvointiin. Mutta koska sitä ei voi mitata niin on helppo sanoa, että leikatkaa vain.
Ainoa suomalainen elokuva jonka olen nähnyt viimeisen 10 vuoden aikana on uusi Tuntematon Sotilas, sekin vertailun vuoksi. Ei vaan tule yhtään mielenkiintoista vaan kaikki ovat samoja "komedioita".
Alue: Aihe vapaa
No varmaan sitten olen kun en näe tuollaisia luokkakokouksia kovin tärkeinä silloin kun vanhus makaa paskavaipoissaan tai kotinsa vankina eikä saa kalliiseen ateriaansa edes leipäpalaa, ja pienimmän eläkkeen varassa olevan asumistuesta leikataan, uusia asukkaita pukkaa ovista ja ikkunoista huolehdittaviksi jne.
Vaikea uskoa että kaikki kulttuuri ja viihde parin vuoden säästökuurilla kokonaan loppuisi.
Monihan on sitä mieltä että joutaa maatalouskin Suomesta loppua kokonaan, jos ei kannata omin voimin niin sitten ei kannata ja sillä hyvä...
Samalla rahalla voisi laittaa nämä viihdyttäjät vaihtamaan niitä paskavaippoja (ovat vissiin tuttu juttu muutenkin) ja viihdyttämään ihan livenä.