Lue keskustelun säännöt.
Olenko ainoa kenestä eläkeläisten asumistuen leikkaus on oikein?
aikuinen
24.10.2015 |
En ymmärrä miksi eläkeläisten pitäisi saada isompaa tukea asumiseen kuin esim.lapsiperheen? Tai opiskelijan?
Jos ei rahat riitä niin muutettava pienempään/halvempaan. Tiedättekö edes millä perustein eläkeläisen asumistukea on myönnetty? Miksi yksinasuvan eläkelöisen pitäisi saada isompaa asumistukea vain siksi että on joskus muuttanut isoon asuntooon ja nyt jäänyt siihen yksin, pakkohan se on muidenkin muuttaa olosuhteiden vuoksi.
Sitäpaitsi.. suurin osa eläkeläisistä on elänyt Suomen ns.parhaat ajat. Nykyiset duunarit ei tule koskaan pääsemään sellaisiin ansioihin tai virkoihin mitä ennen sai. Nykyään edes kouluttautumalla ei varmisteta toimeentuloa.
Kommentit (88)
Vierailija kirjoitti:
Mä olen miettinyt sitä, että kun on kuitenkin elänyt jo eläkeikään asti, niin eikö silloin työelämässä olessa voinut mitään laittaa säästöön? Eläis nyt niillä säästöillä ja sijoituksilla, mutta ei, kaikki rahat piti laittaa kulutukseen kun ajateltiin, että kyllä sitten eläkkeellä yhteiskunta maksaa kaiken. Hirveä poru siitä, että omaisuutta pitäisi realisoida, että lasten perintö pitäisi laittaa lihoiksi, ehei kyllä kaikki pitää saada ilmaiseksi ja joka paikassa eläkeläisalennukset jne.
Johan on taas hölinää. Ei ennenkään, kuten ei nykyäänkään, pienituloisilla riitä mitään säästöön. Hyvä jos tilivälin pystyi jotenkin sinnittelemään.
Huvittavaa sinänsä, että täällä näyttäisi nuoremmat ihmiset omivan sen vanhusten asenteen, että kyllä ennen oli kaikki paremmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En vielä lukenut muiden vastauksia.
Minusta eläkeläisten asumistukimuutos on oikein, ja toivoisin, että se toteutettaisiin. Eli erillinen eläkeläisten asumistuki lakkautettaisiin, ja eläkeläiset siirtyisivät saamaan asumistukea samoin ehdoin kuin muutkin.
Mikäli tulot eivät riitä asumiseen, on mahdollista hakea sosiaalitoimistosta toimeentulotukea ja harkinnanvaraista toimeentulotukea. Varmasti "ylimenevät" asumiskustannukset korvataan, mikäli se katsotaan tarpeelliseksi. Kyseisessä kunnassa ei esimerkiksi ole muita, halvempia asuntoja liikuntarajoitteiselle.
Joku perusteli aiemmassa ketjussa eläkeläisten erillistä systeemiä sillä, että heillä ei enää ole samanlaista toivoa kohentaa tulotasoaan kuin nuoremmilla. Minusta tuo on huono argumentti, sillä samalla on niinkin, että eläkeläisillä on jo ollut enemmän mahdollisuuksia kohentaa tilannettaan, kuin heitä nuoremmilla. Kaikki eivät ole edes yrittäneet. Toisaalta joku on yrittänyt mutta ei ole onnistunut. Maailma ei kuitenkaan ole reilu, mutta kohtelemalla kaikkia tuen tarpeessa olevia tasapuolisesti maailma on niin reilu kuin mahdollista.
Tuosta eläkeläisten asumistuesta tulee yhteiskunnalle säästöjä sikäli, että monella isossa asunnossa eläkeläisten asumistuen turvin asuvalla olisi rahaa omastakin takaa, mutta nyt sitä ei tarvitse käyttää, kun erillinen tukijärjestelmä suosii ikääntynyttä. Kaikilta väestöryhmiltä on valitettavasti otettava nyt löysät pois, eli jos joku hakee jotain tukia, on aiheellista ensin katsoa, voisiko hän ne itse tuloillaan kustantaa ensisijaisesti. Yleistä asumistukeahan on jo heikennetty, ja vain osa joutuu hakemaan erotuksen toimeentulotuesta. Se osa, jolla riittää omat rahat, säästää nyt yhteisiä varoja.
Kai sinä olet tietoinen, että myös nuoria on eläkkeellä? Minulla ja monella muulla nuorella työkyvyttömyyseläkeläisellä on nyt luvassa kymmenien vuosien ajalle kuukausittaista sosiaalitoimiston kyykytystä ;) Ai mutta hetkinen, toimeentulotuki kun EI ole tarkoitettu sellaiseksi tueksi, mitä haetaan jatkuvasti kuukausi kuukaudelta ja vuosi vuodelta, useampien kymmenien vuosien ajalle? Minkäslaisia säästöjä tässä nyt oikeastaan tulee, ei niin minkäänlaisia, kunnat kun maksaa toimeentulotuet! Köyhät kyykkyyn!
Eikös hallituksen pitäisi nyt vaan laittaa kaikille Suomen köyhille (lasken tähän nyt ne katkerat opiskelijat myös) armopaloina hirttoköysiä? Sillä lähtee Suomi nousuun! Ai niin köydethän maksaa, ei valtioilla ole varaa kun köyhiäkin on niin paljon ja lisää tulee aavikolta.
Voisko joku kertoa, mikä siinä eläkeläisten asumistuessa sittn on parempaa kin nykyine yleinen asumistuki? Meinaan vaan ona klyhä leskeneläkkeellä elävä äitini ei saa eläkeläisen asumistukea, koska hänellä on liikaa omaisuutta (=vanha mökki, jossa ei voi asua ja jota kukaan ei osta, mutta nimellisarvo on jonkun kymmentä tuhatta) mutta yleistä asumistukea hän kyllä saisi, jos voisi sitä hakea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En vielä lukenut muiden vastauksia.
Minusta eläkeläisten asumistukimuutos on oikein, ja toivoisin, että se toteutettaisiin. Eli erillinen eläkeläisten asumistuki lakkautettaisiin, ja eläkeläiset siirtyisivät saamaan asumistukea samoin ehdoin kuin muutkin.
Mikäli tulot eivät riitä asumiseen, on mahdollista hakea sosiaalitoimistosta toimeentulotukea ja harkinnanvaraista toimeentulotukea. Varmasti "ylimenevät" asumiskustannukset korvataan, mikäli se katsotaan tarpeelliseksi. Kyseisessä kunnassa ei esimerkiksi ole muita, halvempia asuntoja liikuntarajoitteiselle.
Joku perusteli aiemmassa ketjussa eläkeläisten erillistä systeemiä sillä, että heillä ei enää ole samanlaista toivoa kohentaa tulotasoaan kuin nuoremmilla. Minusta tuo on huono argumentti, sillä samalla on niinkin, että eläkeläisillä on jo ollut enemmän mahdollisuuksia kohentaa tilannettaan, kuin heitä nuoremmilla. Kaikki eivät ole edes yrittäneet. Toisaalta joku on yrittänyt mutta ei ole onnistunut. Maailma ei kuitenkaan ole reilu, mutta kohtelemalla kaikkia tuen tarpeessa olevia tasapuolisesti maailma on niin reilu kuin mahdollista.
Tuosta eläkeläisten asumistuesta tulee yhteiskunnalle säästöjä sikäli, että monella isossa asunnossa eläkeläisten asumistuen turvin asuvalla olisi rahaa omastakin takaa, mutta nyt sitä ei tarvitse käyttää, kun erillinen tukijärjestelmä suosii ikääntynyttä. Kaikilta väestöryhmiltä on valitettavasti otettava nyt löysät pois, eli jos joku hakee jotain tukia, on aiheellista ensin katsoa, voisiko hän ne itse tuloillaan kustantaa ensisijaisesti. Yleistä asumistukeahan on jo heikennetty, ja vain osa joutuu hakemaan erotuksen toimeentulotuesta. Se osa, jolla riittää omat rahat, säästää nyt yhteisiä varoja.
Kai sinä olet tietoinen, että myös nuoria on eläkkeellä? Minulla ja monella muulla nuorella työkyvyttömyyseläkeläisellä on nyt luvassa kymmenien vuosien ajalle kuukausittaista sosiaalitoimiston kyykytystä ;) Ai mutta hetkinen, toimeentulotuki kun EI ole tarkoitettu sellaiseksi tueksi, mitä haetaan jatkuvasti kuukausi kuukaudelta ja vuosi vuodelta, useampien kymmenien vuosien ajalle? Minkäslaisia säästöjä tässä nyt oikeastaan tulee, ei niin minkäänlaisia, kunnat kun maksaa toimeentulotuet! Köyhät kyykkyyn!
Eikös hallituksen pitäisi nyt vaan laittaa kaikille Suomen köyhille (lasken tähän nyt ne katkerat opiskelijat myös) armopaloina hirttoköysiä? Sillä lähtee Suomi nousuun! Ai niin köydethän maksaa, ei valtioilla ole varaa kun köyhiäkin on niin paljon ja lisää tulee aavikolta.
Joo, mutta nuorempien eläkkeensaajien pitääkin etsiä edullisempi asunto, eikä asua liian kalliisti. Sen sijaan jos joku vanhempi ihminen on jo vuosikymmeniä asunut samassa vuokra-asunnossa, tottunut paikkoihin ja kulkemaan asunnossa, ei ole järkeä häntä laittaa enää vaihtamaan asuntoa kun kuolema on jo ovella. Tällöin sossu voisi maksaa asumistuen ja asumiskustannusten eron. Nuoremmalla eläkeläisellä taas on aikaa sopeutua uuteen asuinympäristöön, kun kuolema ei ole vielä ihan ovella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En vielä lukenut muiden vastauksia.
Minusta eläkeläisten asumistukimuutos on oikein, ja toivoisin, että se toteutettaisiin. Eli erillinen eläkeläisten asumistuki lakkautettaisiin, ja eläkeläiset siirtyisivät saamaan asumistukea samoin ehdoin kuin muutkin.
Mikäli tulot eivät riitä asumiseen, on mahdollista hakea sosiaalitoimistosta toimeentulotukea ja harkinnanvaraista toimeentulotukea. Varmasti "ylimenevät" asumiskustannukset korvataan, mikäli se katsotaan tarpeelliseksi. Kyseisessä kunnassa ei esimerkiksi ole muita, halvempia asuntoja liikuntarajoitteiselle.
Joku perusteli aiemmassa ketjussa eläkeläisten erillistä systeemiä sillä, että heillä ei enää ole samanlaista toivoa kohentaa tulotasoaan kuin nuoremmilla. Minusta tuo on huono argumentti, sillä samalla on niinkin, että eläkeläisillä on jo ollut enemmän mahdollisuuksia kohentaa tilannettaan, kuin heitä nuoremmilla. Kaikki eivät ole edes yrittäneet. Toisaalta joku on yrittänyt mutta ei ole onnistunut. Maailma ei kuitenkaan ole reilu, mutta kohtelemalla kaikkia tuen tarpeessa olevia tasapuolisesti maailma on niin reilu kuin mahdollista.
Tuosta eläkeläisten asumistuesta tulee yhteiskunnalle säästöjä sikäli, että monella isossa asunnossa eläkeläisten asumistuen turvin asuvalla olisi rahaa omastakin takaa, mutta nyt sitä ei tarvitse käyttää, kun erillinen tukijärjestelmä suosii ikääntynyttä. Kaikilta väestöryhmiltä on valitettavasti otettava nyt löysät pois, eli jos joku hakee jotain tukia, on aiheellista ensin katsoa, voisiko hän ne itse tuloillaan kustantaa ensisijaisesti. Yleistä asumistukeahan on jo heikennetty, ja vain osa joutuu hakemaan erotuksen toimeentulotuesta. Se osa, jolla riittää omat rahat, säästää nyt yhteisiä varoja.
Voi voi. On ihan hyvä, etä omaa mielipiteitä, mutta vielä parempi olisi, jos niiden mielipiteiden tueksi ottaisi asioista selvää.
Ja joskus kyllä kannattaisi lukea koko ketju ennenkuin kiirehtii saattamaan oman mielipiteensä julki.
Älä ihmeessä tarkenna yhtään. Mistähän vielä pitäisi ottaa selvää? Aika hyvä kuva minulla tilanteesta ja sosiaaliturvasta Suomessa jo on. Siksi en menekään halpaan ja usko kaikkia ruikuttajia. Niitä nimittäin riittää - kyllä raha kelpaa kaikille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eläis nyt niillä säästöillä ja sijoituksilla, mutta ei, kaikki rahat piti laittaa kulutukseen kun ajateltiin, että kyllä sitten eläkkeellä yhteiskunta maksaa kaiken.
Eihän eläkeläiselle suinkaan yhteiskunta maksa mitään muuta kuin takaisin niitä rahoja, joita ihminen on tuota ennen itse yhteiskunnalle kymmenien vuosien aikana maksanut. :)
Vierailija kirjoitti:
Voisko joku kertoa, mikä siinä eläkeläisten asumistuessa sittn on parempaa kin nykyine yleinen asumistuki? Meinaan vaan ona klyhä leskeneläkkeellä elävä äitini ei saa eläkeläisen asumistukea, koska hänellä on liikaa omaisuutta (=vanha mökki, jossa ei voi asua ja jota kukaan ei osta, mutta nimellisarvo on jonkun kymmentä tuhatta) mutta yleistä asumistukea hän kyllä saisi, jos voisi sitä hakea.
yksin asuvalle eläkeläiselle eläkeläisen asumistuessa hyväksyttävien asumismenojen yläraja on selvästi suurempi kuin yleisessä asumistuessa. Kahdella yhdessä asuvalla eläkeläisellä raja on suunnilleen sama, joten tämä uudistus kirpaisee etupäässä nimenomaan yksin eläviä eläkeläisiä. Tulot pienentävät eläkeläisen asumistukea hieman loivemmin kuin yleistä asumistukea. Mutta siinä olet ihan oikeassa, että pienituloisella eläkeläisellä, jolla on useita kymppitonneja omaisuutta, asumistuki voi uudistuksen myötä nousta. Enemmistöllä se kuitenkin laskee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä uudistus lisää yhteiskunnan menoja. Eläkeläisten hieman suurempi asumistuki mahdollisti sen, että takuueläkkeellä olijoiden ei juuri tarvinnut hakea toimeentulotukea, jos asuntomenot olivat kohtuulliset. Nyt helsinkiläisessä yksiössä asuva(vuokra 700€) menettää noin 110 euroa kuukaudessa. Hänelle jää takuueläkkeestä vain n.290 euroa vuokran jälkeen.
Se ei pidemmän päälle riitä elämiseen, kun tuosta pitää maksaa sähkö, puhelin, ruuat, vaatteet, lääkkeet jne. On pakko turvautua toimeentulotukeen ja se on suurempi kuin tuo asumistuen menetys. Byrokratia lisääntyy jne..
Iso osa takuueläkkeellä olevista ja eläkeläisten asumistukea saavista on nuorena mielenterveyden tai vammaisuuden takia eläkkeelle joutuneita.
Tuohan tarkoittaa sitä, että nuo henkilöt ovat jo nyt oikeutettuja toimeentulotukeen, sillä heidän tulojensa ja menojensa erotus jää alle toimeentulominimin. Niinpä ei ole väliä, mitä asumistukea he saavat, sillä heidän pitäisi olla joka tapauksessa toimeentulotuen hakijoina. Heidän elintasoonsa ei asumistuen muutoksella ole siis vaikutusta.
Joku raja pitäisi propangandassakin olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En vielä lukenut muiden vastauksia.
Minusta eläkeläisten asumistukimuutos on oikein, ja toivoisin, että se toteutettaisiin. Eli erillinen eläkeläisten asumistuki lakkautettaisiin, ja eläkeläiset siirtyisivät saamaan asumistukea samoin ehdoin kuin muutkin.
Mikäli tulot eivät riitä asumiseen, on mahdollista hakea sosiaalitoimistosta toimeentulotukea ja harkinnanvaraista toimeentulotukea. Varmasti "ylimenevät" asumiskustannukset korvataan, mikäli se katsotaan tarpeelliseksi. Kyseisessä kunnassa ei esimerkiksi ole muita, halvempia asuntoja liikuntarajoitteiselle.
Joku perusteli aiemmassa ketjussa eläkeläisten erillistä systeemiä sillä, että heillä ei enää ole samanlaista toivoa kohentaa tulotasoaan kuin nuoremmilla. Minusta tuo on huono argumentti, sillä samalla on niinkin, että eläkeläisillä on jo ollut enemmän mahdollisuuksia kohentaa tilannettaan, kuin heitä nuoremmilla. Kaikki eivät ole edes yrittäneet. Toisaalta joku on yrittänyt mutta ei ole onnistunut. Maailma ei kuitenkaan ole reilu, mutta kohtelemalla kaikkia tuen tarpeessa olevia tasapuolisesti maailma on niin reilu kuin mahdollista.
Tuosta eläkeläisten asumistuesta tulee yhteiskunnalle säästöjä sikäli, että monella isossa asunnossa eläkeläisten asumistuen turvin asuvalla olisi rahaa omastakin takaa, mutta nyt sitä ei tarvitse käyttää, kun erillinen tukijärjestelmä suosii ikääntynyttä. Kaikilta väestöryhmiltä on valitettavasti otettava nyt löysät pois, eli jos joku hakee jotain tukia, on aiheellista ensin katsoa, voisiko hän ne itse tuloillaan kustantaa ensisijaisesti. Yleistä asumistukeahan on jo heikennetty, ja vain osa joutuu hakemaan erotuksen toimeentulotuesta. Se osa, jolla riittää omat rahat, säästää nyt yhteisiä varoja.
Kai sinä olet tietoinen, että myös nuoria on eläkkeellä? Minulla ja monella muulla nuorella työkyvyttömyyseläkeläisellä on nyt luvassa kymmenien vuosien ajalle kuukausittaista sosiaalitoimiston kyykytystä ;) Ai mutta hetkinen, toimeentulotuki kun EI ole tarkoitettu sellaiseksi tueksi, mitä haetaan jatkuvasti kuukausi kuukaudelta ja vuosi vuodelta, useampien kymmenien vuosien ajalle? Minkäslaisia säästöjä tässä nyt oikeastaan tulee, ei niin minkäänlaisia, kunnat kun maksaa toimeentulotuet! Köyhät kyykkyyn!
Eikös hallituksen pitäisi nyt vaan laittaa kaikille Suomen köyhille (lasken tähän nyt ne katkerat opiskelijat myös) armopaloina hirttoköysiä? Sillä lähtee Suomi nousuun! Ai niin köydethän maksaa, ei valtioilla ole varaa kun köyhiäkin on niin paljon ja lisää tulee aavikolta.
Joo, mutta nuorempien eläkkeensaajien pitääkin etsiä edullisempi asunto, eikä asua liian kalliisti. Sen sijaan jos joku vanhempi ihminen on jo vuosikymmeniä asunut samassa vuokra-asunnossa, tottunut paikkoihin ja kulkemaan asunnossa, ei ole järkeä häntä laittaa enää vaihtamaan asuntoa kun kuolema on jo ovella. Tällöin sossu voisi maksaa asumistuen ja asumiskustannusten eron. Nuoremmalla eläkeläisellä taas on aikaa sopeutua uuteen asuinympäristöön, kun kuolema ei ole vielä ihan ovella.
Anteeksi nyt vain, mutta missä niitä edullisia asuntoja on? Ei niin missään! Haha, Jyväskylässäkin pyydetään ihan käsittämättömiä vuokria homeisista ja paskoista muutaman neliön luukuista! Toki jossain Utsjoella on joku 15 neliön metsämaja tunturin laidalla, sinne vaan kaikki köyhimykset pois jaloista. :D Sitten kun näistä samoista "edullisista" asunnoista tappelevat keskenään niin katkerat opiskelijat, pitkäaikaistyöttömät ja eläkeläiset niin avot! Asunnottomuus senkun vaan lisääntyy ja sitten ihmetellään, että mitens tässä nyt näin kävi? :D Lisätään tuohon edelliseen soppaan vielä nää uudet tulokkaat...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nuoret eläkeläiset voivat aivan hyvin muuttaa jonnekin maalle, missä elinkustannukset ovat alhaiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En vielä lukenut muiden vastauksia.
Minusta eläkeläisten asumistukimuutos on oikein, ja toivoisin, että se toteutettaisiin. Eli erillinen eläkeläisten asumistuki lakkautettaisiin, ja eläkeläiset siirtyisivät saamaan asumistukea samoin ehdoin kuin muutkin.
Mikäli tulot eivät riitä asumiseen, on mahdollista hakea sosiaalitoimistosta toimeentulotukea ja harkinnanvaraista toimeentulotukea. Varmasti "ylimenevät" asumiskustannukset korvataan, mikäli se katsotaan tarpeelliseksi. Kyseisessä kunnassa ei esimerkiksi ole muita, halvempia asuntoja liikuntarajoitteiselle.
Joku perusteli aiemmassa ketjussa eläkeläisten erillistä systeemiä sillä, että heillä ei enää ole samanlaista toivoa kohentaa tulotasoaan kuin nuoremmilla. Minusta tuo on huono argumentti, sillä samalla on niinkin, että eläkeläisillä on jo ollut enemmän mahdollisuuksia kohentaa tilannettaan, kuin heitä nuoremmilla. Kaikki eivät ole edes yrittäneet. Toisaalta joku on yrittänyt mutta ei ole onnistunut. Maailma ei kuitenkaan ole reilu, mutta kohtelemalla kaikkia tuen tarpeessa olevia tasapuolisesti maailma on niin reilu kuin mahdollista.
Tuosta eläkeläisten asumistuesta tulee yhteiskunnalle säästöjä sikäli, että monella isossa asunnossa eläkeläisten asumistuen turvin asuvalla olisi rahaa omastakin takaa, mutta nyt sitä ei tarvitse käyttää, kun erillinen tukijärjestelmä suosii ikääntynyttä. Kaikilta väestöryhmiltä on valitettavasti otettava nyt löysät pois, eli jos joku hakee jotain tukia, on aiheellista ensin katsoa, voisiko hän ne itse tuloillaan kustantaa ensisijaisesti. Yleistä asumistukeahan on jo heikennetty, ja vain osa joutuu hakemaan erotuksen toimeentulotuesta. Se osa, jolla riittää omat rahat, säästää nyt yhteisiä varoja.
Kai sinä olet tietoinen, että myös nuoria on eläkkeellä? Minulla ja monella muulla nuorella työkyvyttömyyseläkeläisellä on nyt luvassa kymmenien vuosien ajalle kuukausittaista sosiaalitoimiston kyykytystä ;) Ai mutta hetkinen, toimeentulotuki kun EI ole tarkoitettu sellaiseksi tueksi, mitä haetaan jatkuvasti kuukausi kuukaudelta ja vuosi vuodelta, useampien kymmenien vuosien ajalle? Minkäslaisia säästöjä tässä nyt oikeastaan tulee, ei niin minkäänlaisia, kunnat kun maksaa toimeentulotuet! Köyhät kyykkyyn!
Eikös hallituksen pitäisi nyt vaan laittaa kaikille Suomen köyhille (lasken tähän nyt ne katkerat opiskelijat myös) armopaloina hirttoköysiä? Sillä lähtee Suomi nousuun! Ai niin köydethän maksaa, ei valtioilla ole varaa kun köyhiäkin on niin paljon ja lisää tulee aavikolta.
Joo, mutta nuorempien eläkkeensaajien pitääkin etsiä edullisempi asunto, eikä asua liian kalliisti. Sen sijaan jos joku vanhempi ihminen on jo vuosikymmeniä asunut samassa vuokra-asunnossa, tottunut paikkoihin ja kulkemaan asunnossa, ei ole järkeä häntä laittaa enää vaihtamaan asuntoa kun kuolema on jo ovella. Tällöin sossu voisi maksaa asumistuen ja asumiskustannusten eron. Nuoremmalla eläkeläisellä taas on aikaa sopeutua uuteen asuinympäristöön, kun kuolema ei ole vielä ihan ovella.
Anteeksi nyt vain, mutta missä niitä edullisia asuntoja on? Ei niin missään! Haha, Jyväskylässäkin pyydetään ihan käsittämättömiä vuokria homeisista ja paskoista muutaman neliön luukuista! Toki jossain Utsjoella on joku 15 neliön metsämaja tunturin laidalla, sinne vaan kaikki köyhimykset pois jaloista. :D Sitten kun näistä samoista "edullisista" asunnoista tappelevat keskenään niin katkerat opiskelijat, pitkäaikaistyöttömät ja eläkeläiset niin avot! Asunnottomuus senkun vaan lisääntyy ja sitten ihmetellään, että mitens tässä nyt näin kävi? :D Lisätään tuohon edelliseen soppaan vielä nää uudet tulokkaat...
Onko asunnottomuus muka lisääntynyt? En ole kuullut tuollaisesta tendenssistä.
Tuo juuri on se pointti, että kun edullisia asuntoja ei ole, niin sossu joutuu viime kädessä ne vuokrat maksamaan, mikäli henkilön omat tulot ei siihen riitä. Kun ei ole osoittaa halvempaakaan asuntoa. Mutta tuo edullisten asuntojen puute kaupungeissa ei ole mitenkään erityisesti eläkeläisten ongelma, joten ei heillä tarvitse olla erillistä asumistukisysteemiäkään. Parempi vaan, että kaikki siirretään samalle viivalle ja kulut kaatuu lopulta kunnan sosiaalitoimen niskaan. Voi tulla vauhtia kaavoittamiseen ja uuteen julkisrahoitteiseen asuntotuotantoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nuoret eläkeläiset voivat aivan hyvin muuttaa jonnekin maalle, missä elinkustannukset ovat alhaiset.
Maalle, mistä rahoitus talon ostoon, pankkilainalla? Ihanko sinne maalle vaan mennään asumaan. Sanopa osoitteita.
Vierailija kirjoitti:
Nuoret eläkeläiset voivat aivan hyvin muuttaa jonnekin maalle, missä elinkustannukset ovat alhaiset.
Nuorissa eläkeläisissä on myös vaikeasti vammaisia, jotka eivät käytännössä pysty valitsemaan asuinpaikkaansa, koska vain harvassa paikassa on tarjolla sellaista apua, jota he tarvitsevat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En vielä lukenut muiden vastauksia.
Minusta eläkeläisten asumistukimuutos on oikein, ja toivoisin, että se toteutettaisiin. Eli erillinen eläkeläisten asumistuki lakkautettaisiin, ja eläkeläiset siirtyisivät saamaan asumistukea samoin ehdoin kuin muutkin.
Mikäli tulot eivät riitä asumiseen, on mahdollista hakea sosiaalitoimistosta toimeentulotukea ja harkinnanvaraista toimeentulotukea. Varmasti "ylimenevät" asumiskustannukset korvataan, mikäli se katsotaan tarpeelliseksi. Kyseisessä kunnassa ei esimerkiksi ole muita, halvempia asuntoja liikuntarajoitteiselle.
Joku perusteli aiemmassa ketjussa eläkeläisten erillistä systeemiä sillä, että heillä ei enää ole samanlaista toivoa kohentaa tulotasoaan kuin nuoremmilla. Minusta tuo on huono argumentti, sillä samalla on niinkin, että eläkeläisillä on jo ollut enemmän mahdollisuuksia kohentaa tilannettaan, kuin heitä nuoremmilla. Kaikki eivät ole edes yrittäneet. Toisaalta joku on yrittänyt mutta ei ole onnistunut. Maailma ei kuitenkaan ole reilu, mutta kohtelemalla kaikkia tuen tarpeessa olevia tasapuolisesti maailma on niin reilu kuin mahdollista.
Tuosta eläkeläisten asumistuesta tulee yhteiskunnalle säästöjä sikäli, että monella isossa asunnossa eläkeläisten asumistuen turvin asuvalla olisi rahaa omastakin takaa, mutta nyt sitä ei tarvitse käyttää, kun erillinen tukijärjestelmä suosii ikääntynyttä. Kaikilta väestöryhmiltä on valitettavasti otettava nyt löysät pois, eli jos joku hakee jotain tukia, on aiheellista ensin katsoa, voisiko hän ne itse tuloillaan kustantaa ensisijaisesti. Yleistä asumistukeahan on jo heikennetty, ja vain osa joutuu hakemaan erotuksen toimeentulotuesta. Se osa, jolla riittää omat rahat, säästää nyt yhteisiä varoja.
Kai sinä olet tietoinen, että myös nuoria on eläkkeellä? Minulla ja monella muulla nuorella työkyvyttömyyseläkeläisellä on nyt luvassa kymmenien vuosien ajalle kuukausittaista sosiaalitoimiston kyykytystä ;) Ai mutta hetkinen, toimeentulotuki kun EI ole tarkoitettu sellaiseksi tueksi, mitä haetaan jatkuvasti kuukausi kuukaudelta ja vuosi vuodelta, useampien kymmenien vuosien ajalle? Minkäslaisia säästöjä tässä nyt oikeastaan tulee, ei niin minkäänlaisia, kunnat kun maksaa toimeentulotuet! Köyhät kyykkyyn!
Eikös hallituksen pitäisi nyt vaan laittaa kaikille Suomen köyhille (lasken tähän nyt ne katkerat opiskelijat myös) armopaloina hirttoköysiä? Sillä lähtee Suomi nousuun! Ai niin köydethän maksaa, ei valtioilla ole varaa kun köyhiäkin on niin paljon ja lisää tulee aavikolta.
Joo, mutta nuorempien eläkkeensaajien pitääkin etsiä edullisempi asunto, eikä asua liian kalliisti. Sen sijaan jos joku vanhempi ihminen on jo vuosikymmeniä asunut samassa vuokra-asunnossa, tottunut paikkoihin ja kulkemaan asunnossa, ei ole järkeä häntä laittaa enää vaihtamaan asuntoa kun kuolema on jo ovella. Tällöin sossu voisi maksaa asumistuen ja asumiskustannusten eron. Nuoremmalla eläkeläisellä taas on aikaa sopeutua uuteen asuinympäristöön, kun kuolema ei ole vielä ihan ovella.
Anteeksi nyt vain, mutta missä niitä edullisia asuntoja on? Ei niin missään! Haha, Jyväskylässäkin pyydetään ihan käsittämättömiä vuokria homeisista ja paskoista muutaman neliön luukuista! Toki jossain Utsjoella on joku 15 neliön metsämaja tunturin laidalla, sinne vaan kaikki köyhimykset pois jaloista. :D Sitten kun näistä samoista "edullisista" asunnoista tappelevat keskenään niin katkerat opiskelijat, pitkäaikaistyöttömät ja eläkeläiset niin avot! Asunnottomuus senkun vaan lisääntyy ja sitten ihmetellään, että mitens tässä nyt näin kävi? :D Lisätään tuohon edelliseen soppaan vielä nää uudet tulokkaat...
Onko asunnottomuus muka lisääntynyt? En ole kuullut tuollaisesta tendenssistä.
Tuo juuri on se pointti, että kun edullisia asuntoja ei ole, niin sossu joutuu viime kädessä ne vuokrat maksamaan, mikäli henkilön omat tulot ei siihen riitä. Kun ei ole osoittaa halvempaakaan asuntoa. Mutta tuo edullisten asuntojen puute kaupungeissa ei ole mitenkään erityisesti eläkeläisten ongelma, joten ei heillä tarvitse olla erillistä asumistukisysteemiäkään. Parempi vaan, että kaikki siirretään samalle viivalle ja kulut kaatuu lopulta kunnan sosiaalitoimen niskaan. Voi tulla vauhtia kaavoittamiseen ja uuteen julkisrahoitteiseen asuntotuotantoon.
No nimenomaan, näillä on ollut reilut 10 vuotta aikaa rakentaa niitä halutuimpia asuntoja (yksiöitä ja pieniä kaksioita!). Mutta eeei, ei saada aikaiseksi. Ihmetellään vaan. Ja nyt suunnitellaan jotai ylihintaisia konttiasuntoja ja niitäkin vain pääkaupunkiseudulle, voi luoja! Ei siellä sentään vielä kaikki Suomalaiset asu... mutta tuskin menee kauan siihen, että kaikki änkeää yhdelle pläntille.
No mutta, tämäkin nuori eläkeläinen voi muuttaa Eestiin ja sitten lukea tohtorin opinnot siellä ilmaiseksi, terve!
Satun asumaan asumisoikeustalossa, missä suurin osa on eläkeläisiä. Kaikki pienimmät asunnot on meillä työssä olevilla ja suurimmat eläkeläisillä. Ainostaan yhdessä asunnossa missä on kaksi makuuhuonetta, keittiö ja olohuone asuu lapsiperhe, kaikissa muissa asuu eläkeläispariskunta mies varmaan toisessa ja vaimo toisessa makuuhuoneessa. Myös ne köyhyyttään valittavat eläkeläiset asuvat isommissa asunnoissa kuin minä työssä käyvä. Kai ne ovat sitten oikeutettuja vielä tähän eläkkeensaajan asumistukeenkin, olenkin ihmetellyt, miten heillä voi olla varaa? Enää en myöskään ihmettele sitä, miksei asuntoja riitä lapsiperheille? Joka tässä maassa on mennyt ihan pieleen. Nuorilla ei ole töitä, heisän vanhempansa ovat työttöminä tai sitten tekevät pitkää päivää ja sitten isovanhemmat eläkeläiset omistavat hienoimmat autot, isoimmat talot, matkustavat maailmalla, kylpevät ja harrastavat ja he ovat tehneet tätä jo suurin osa 60-vuotiaasta lähtien. Sitten he keksivät säädökset, joiden perusteella he itse maksoivat eläkkeet vanhemmilleen (pieni eläke) ja nyt me heidän lapsena maksamme heidän eläkkeensä (suuret eläkkeet). Pienituloisia eläkeläisiä on juuri näissä vanhemmissa eläkeläisryhmissä ja tietysti työkyvyttömyyseläkkeellä olevia. Mutta pitäähän ihmisten tajuta, ettemme me työssäkäyvät voi kustantaa kaikkea yli miljoonan eläkeläisen eläkkeitä ja etuja, maahanmuuton kustannuksia, maksaa valtin velkoja ja vielä rahoittaa työttömyysturvat ja omatkin eläkkeet.
Mikä olikaan tämän vuoden valtion budjettisuunnitelma? Minkä verran piti tulla tuloa ja olla menoa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoret eläkeläiset voivat aivan hyvin muuttaa jonnekin maalle, missä elinkustannukset ovat alhaiset.
Nuorissa eläkeläisissä on myös vaikeasti vammaisia, jotka eivät käytännössä pysty valitsemaan asuinpaikkaansa, koska vain harvassa paikassa on tarjolla sellaista apua, jota he tarvitsevat.
Pienissä kunnissa saa paljon helpommin apua kuin isommissa.
No vaikka tuo vuonna 1921 asuva kaksi sotaa käynyt vanhus, joka on tehnyt töitä pienestä pitäen, sodat siinä välissä, ei omista asuntoa ja ei ole sukulaisia.
Kun hän oli lapsi, ei ollut lapsilisiä, ei opintotukia ei mitään tukia, kaikki piti maksaa itse.
Eli ei hän ole ammentanut yhteiskunnasta lähes mitään verrattuina nykyajan nuoriin tai keski-ikäisiin. He saavat koko ajan yhteiskunnann eri tukia mutta eivät sallisi vanhoille varattomille ihmisille lähes mitään.
Joskus mietin, että mitä tulee tapahtumaan kun nykynuoret ovat vanhuksia? Heidän vaatimuksiaan ei mikään yhteiskuntajärjestelmä pysty taloudellisesit kantamaan, sen verran poispilattuja jo ovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoret eläkeläiset voivat aivan hyvin muuttaa jonnekin maalle, missä elinkustannukset ovat alhaiset.
Nuorissa eläkeläisissä on myös vaikeasti vammaisia, jotka eivät käytännössä pysty valitsemaan asuinpaikkaansa, koska vain harvassa paikassa on tarjolla sellaista apua, jota he tarvitsevat.
Pienissä kunnissa saa paljon helpommin apua kuin isommissa.
Ei pienissä kunnissa ole useinkaan sellaisia palvelutaloja tai ryhmäkoteja, joissa vähänkin epätyypillisesti vammainen voisi asua. Esim. minun lähipiirissä on nuori nainen, joka synnytyksen jälkeen aiheutuneiden vammojen vuoksi on sekä kuuro että liikuntavammainen. Hän tarvitsee viittomakieltä osaavan henkilökunnan, mutta toisaalta myös sellaisen paikan, jossa on liikuntavammaisen tarvitsemaa apua. Tällaisia paikkoja ei ole Suomessa monta.
Sitäpaitsi eivät ne vuokrat ole mitenkään halpoja myöskään maalla sijaitsevissa ryhmäkodeissa ja palvelutaloissa.
Suuret ikäluokat ovat Suomen historian häpeämättömin porukka.