Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Viulu. Hinta 10 000 €.
20.10.2015 |
Perheemme nuori opiskelee ammattimuusikoksi ja nyt uuden soittimen hankinta on ajankohtaista. Tarjolla on opettajan suosittama vanha viulu, josta ei mitään dokumentteja, ei ikää, ei tietoa valmistajasta, ei valmistusmaasta, ei mitään tietoa alkuperästä. Ainoastaan viimeisin omistaja tiedetään: hän ammattiorkesterimuusikko ja soittanut tällä soittimella koko ammattiuransa eli yli 40 vuotta. Mutta sitä edeltänyt soittimen historia ei tiedossa. Tosi kaunis sointi on. Mutta minä maallikkona en tiedä soittimista mitään ja tämän kustannan ja kovalta tuntuu hintaJa jos ei ole hyvä ja halutaan se myydä, niin epäilyttää, saisiko omansa pois, kun viulun alkuperä tuntematon. Onko tällä palstalla ihmisiä, jotka osaa kertoa soitinten hinnan määräytymisestä ? Ja niin, nyt kysyn soittimesta. Tulee ammattiopiskelijalle. En vastaa kyselyyn soittajan iästä, taidoista, ohjelmistosta, kilpailumenestyksestä, opettajasta, opiskelupaikasta tm. Vaan nyt on kyse soittimesta ja sen arvon ja hinnan määrittelystä. Toivottavasti, joku jolla on tietoa vastaa.
Kommentit (37)
Vierailija kirjoitti:
Pieni vihje: monet nuoret muusikot ja sellaisiksi aikovat hakevat Kulttuurirahastolta ym. rahastoilta taloudellista tukea instrumenttia ostaessaan. Kannattaa varmaan ap:n nuorenkin pistää anomus vetämään. En epäile vanhempien maksukykyä, mutta jos on mahdollisuus saada edes osa apurahana, niin kannattaa yrittää.
Kiitos vinkistä! Millaisia dokumentteja soittotaidosta ja lahjakkuudesta hakemuksiin laitetaan. Kilpailumenestys ja suoritetut tutkinnot ja saavutettu opiskelupaikka varmaan. Mutta osaatko sanoa, pitääkö olla jonkun pedagogin tm. kirjallinen arvio hakijasta , voikohan se olla oma pedagogi vai joku ulkopuolinen?
AP
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
vielä vähän ohi aiheen, monet muusikot ovat ihan kohtuuköyhää sakkia, ja laittavat rahansa siihen työvälineeseen eli soittimeen, eivät esim. autoihin. Huonolla soittimella ei tuota työtä tehdä. Mutta siitä olen samaa mieltä, että lasten klassinen soittoharrastus on nykyään oikeasti lähes mahdotonta monelle perheelle koska tunnit maksavat tosi paljon, ja nyt en tarkoita mitään kansalaisopiston ryhmätunteja
Tulevaisuutta ajatellen.
OP Ryhmän Taidesäätiö omistaa kokoelman arvokkaita jousisoittimia, joita lainataan lahjakkaille nuorille soittajille.
https://www.pohjola.fi/pohjola/konserni/taidesaatio?id=357000
Soittimista päättää asiantuntijaryhmä.
OP Ryhmän Taidesäätiö
PL 308
00013 Pohjola
Asiamies
Tuire Jäkkö
puh. 010 252 2202, 050 532 0601
s-posti: tuire.jakko(a)op.fi
Vierailija kirjoitti:
Ja ainut fiksu kommentti tässä ketjussa oli tuo ap:n lyttäämä neuvo kysyä ammattipaikoista,
Jos sinulla olisi lukutaitoa, niin ymmärtäisit, ettei ap lytännyt tuota neuvoa, vaan henkilökohtaista kysymystä kommentin alussa. Se kysymys kun oli ihan tasan tarkkaan juuri sitä, millä ei ole mitään tekemistä ap:n ongelman kanssa.
Mutta ei, kun joidenkin pitää päästä väkisin utelemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tosiaankin vähintään yhden soitinrakentajan (viuluja rakentavan) mielipide, peileillä yleensä katsovat sisältä rakenteet yms, sitten myös soitin pitää soitatuttaa useammalla ammattilaisella, jotka voivat arvioida sointia yms. Ja tietysti myös nuoren pitää itse saada rauhassa kokeilla ja tutustua soittimeen, istuuko omaan käteen kuinka hyvin, tuntuuko omalle, onko soittaminen luontevaa. Kaikki soittimet eivät sovi kaikille. Joitain soitettavuuteen vaikuttavia asioita tietysti voi säätää, kuten talla, kielten merkki ja paksuus jne.
Vierailija kirjoitti:
Ongelmansa kullakin-monella työttömällä vanhemmalla on tuskin kovin paljon kukkopilliä hinnakkaampia soittimia lapsilleen ajatellakaan ostaa...tai no, ehkä nyt jonkunlainen koskettimisto kirpparilta tai huuliharppu voidaan sentään nykyään jo ajatella ostaa,mutta kymppitonni menee kyllä jo niihin koko perheen elämiskustannuksiin ja sen on monilla riitettävävä siihen vielä ihan joksikin aikaa.
Vai ettei klassinen musiikki olisi 'ollenkaan elitististä' ?
Kukkua kanssa!
Ihan väärästä paikasta nyt tosiaan kyselet,eivät netuollaiset lasten eliittiharrastukset tavallisten ihmisten arkipäivään ole kuuluneet milloinkaan!
Monilla perheillä ei ole tuon hintaista autoakaan,saati tuollaisia hintoja lasten harrastuksiin laittaa ,kun kaikkea välttämätöntäkin yhteiskunnassamme karsitaan jo muutenkin
Kyseessä ei aloittajan mukaan ole harrastus vaan ammatti. Pankista saa lainaa soittimen hankintaan. Myös apurahoja voi hakea, joskin sellaisen saaminen on ihan tuhannen vaikeaa vaikka opiskelisikin jo Sibelius-Akatemialla.
Keskiluokalla ainakin on ihan arvovalinnoista kiinni mihin rahat laittaa. Jos lapsi haluaa harrastaa soittamista yleensä musiikkiopistoilta saa soittimen lainaan. Opettajana on koulutettu musiikin ammattilainen ja myös tilat maksaa, siihen suhteutettuna lukukausimaksut eivät maksa juuri mitään. Toisin kuin monilla urheiluseuroilla, maksut voivat olla aivan tähtitieteelliset, valmentajat voivat olla hyvinkin ammattitaidottomia ja myöskään varusteita ei saa lainattua tai vuokrattua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse ostin aloittelevalle 7-vuotiaalle 600 euron viulun. Siihen nähden 10.000 euroa ammattisoittimesta jolla voi parhaassa tapauksessa soittaa koko loppuelämän ei ole kohtuuton, jos soitin on oikeasti hyvä. Sitä taas ei voi netin välityksellä todeta.
nuori on noin 13-18, heille yleensä ostetaan se kokoviulu just tossa 13-vuotiaana. Onhan AIKUISELLASI (ei nuorella!) se olemassa. Jos taas tämä jälkeläisesi on oikeasti nuori ja ostamassa sitä ekaa kokoviuluaan, niin ei sen niin kallis tarvitse olla, jotain 2000 on maksanut hyvillä/rikkailla lapsiopsikelijoilla. Muilla paljon halvempiakin ,kun ei siinä iässä vielä tiedä jatkuuko kiinostus vai loppuuko viikon päästä tai 16-vuotiaana niin kuin yleensä käy 90% musiikkia harrastaneille.
Täältä et oikeita arvioita tule saamaan, miten miten pää pussissa olet tähän asti seurannut näitä musiikinharastusasioita kun täältä kysyt, et oppilaitoksesta suoraan opelta.
Muitakin kalliita hrrastuksia on vaikkapa perheen yhteiset laskettelureissut: hissiliput,. bensat ja auto, suksiboksit, monot, vaatteet, kypärät, hotellit, jne. Tai joku ratsastus. Paljonkohan se oma hepo makaakaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelmansa kullakin-monella työttömällä vanhemmalla on tuskin kovin paljon kukkopilliä hinnakkaampia soittimia lapsilleen ajatellakaan ostaa...tai no, ehkä nyt jonkunlainen koskettimisto kirpparilta tai huuliharppu voidaan sentään nykyään jo ajatella ostaa,mutta kymppitonni menee kyllä jo niihin koko perheen elämiskustannuksiin ja sen on monilla riitettävävä siihen vielä ihan joksikin aikaa.
Vai ettei klassinen musiikki olisi 'ollenkaan elitististä' ?
Kukkua kanssa!
Ihan väärästä paikasta nyt tosiaan kyselet,eivät netuollaiset lasten eliittiharrastukset tavallisten ihmisten arkipäivään ole kuuluneet milloinkaan!
Monilla perheillä ei ole tuon hintaista autoakaan,saati tuollaisia hintoja lasten harrastuksiin laittaa ,kun kaikkea välttämätöntäkin yhteiskunnassamme karsitaan jo muutenkin
Kyseessä ei aloittajan mukaan ole harrastus vaan ammatti. Pankista saa lainaa soittimen hankintaan. Myös apurahoja voi hakea, joskin sellaisen saaminen on ihan tuhannen vaikeaa vaikka opiskelisikin jo Sibelius-Akatemialla.
Keskiluokalla ainakin on ihan arvovalinnoista kiinni mihin rahat laittaa. Jos lapsi haluaa harrastaa soittamista yleensä musiikkiopistoilta saa soittimen lainaan. Opettajana on koulutettu musiikin ammattilainen ja myös tilat maksaa, siihen suhteutettuna lukukausimaksut eivät maksa juuri mitään. Toisin kuin monilla urheiluseuroilla, maksut voivat olla aivan tähtitieteelliset, valmentajat voivat olla hyvinkin ammattitaidottomia ja myöskään varusteita ei saa lainattua tai vuokrattua.
jep. Konservatorion lukukausimaksu 375 euroa. Ja siihen sisältyy soittotunti 45 min, orkesteri 2 h , teoria 60 min ja pienyhtye 60 min - ja nää kaikki tunnit kerran viikossa ja lisäksi säestysharjoitusta ja esiintymisiä. Yleensä tuolla hinnalla siis melkein 5h ohjattua harjoittelua viikossa. Jos optetusviikkoja tulee 20/lukukausi, niin hintaa jää 3.75 euroa/tunti ! Kaikki mun lapsen opet sibiksen käyneitä musiikin maistereita. Ei mitään jääkiekkoseurojen ex-toivoja, vaan ihan oikeita muusikkoja pedagogi- koulutuksella. Mun lapsi toki on mielettömän motivoitunut ja kova harjoittelija, niin päässyt orkan lisäksi pienyhtyeeseen ja saa säestysharkkoja. Soitinlainan vuokra on 39 euroa/lukukausi. Ihan paskapuhetta, että olisi kallista! Yksityistunti voi olla kallis, mutta jos pääsee musaopistoon/konservatorioon niin on tosiaan noin halpaa. Tosi köyhäkin voi kukkopillin soiton sijasta kiikuttaa kakaransa konservatorion pääsykokeeseen, niin jos lahjat riittää, niin pääsee hyvän harrastuksen pariin tosi halvalla. Soittoharrastus edetäkseen toki vaatii myös vanhemman sitoutumista. Oon yh, sh ja mun lapsille tää musiikki on ollut superhyvä juttu, edistänyt myös keskittymistä ja koulumenestystäSuosittelen lämpimästi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelmansa kullakin-monella työttömällä vanhemmalla on tuskin kovin paljon kukkopilliä hinnakkaampia soittimia lapsilleen ajatellakaan ostaa...tai no, ehkä nyt jonkunlainen koskettimisto kirpparilta tai huuliharppu voidaan sentään nykyään jo ajatella ostaa,mutta kymppitonni menee kyllä jo niihin koko perheen elämiskustannuksiin ja sen on monilla riitettävävä siihen vielä ihan joksikin aikaa.
Vai ettei klassinen musiikki olisi 'ollenkaan elitististä' ?
Kukkua kanssa!
Ihan väärästä paikasta nyt tosiaan kyselet,eivät netuollaiset lasten eliittiharrastukset tavallisten ihmisten arkipäivään ole kuuluneet milloinkaan!
Monilla perheillä ei ole tuon hintaista autoakaan,saati tuollaisia hintoja lasten harrastuksiin laittaa ,kun kaikkea välttämätöntäkin yhteiskunnassamme karsitaan jo muutenkin
Kyseessä ei aloittajan mukaan ole harrastus vaan ammatti. Pankista saa lainaa soittimen hankintaan. Myös apurahoja voi hakea, joskin sellaisen saaminen on ihan tuhannen vaikeaa vaikka opiskelisikin jo Sibelius-Akatemialla.
Keskiluokalla ainakin on ihan arvovalinnoista kiinni mihin rahat laittaa. Jos lapsi haluaa harrastaa soittamista yleensä musiikkiopistoilta saa soittimen lainaan. Opettajana on koulutettu musiikin ammattilainen ja myös tilat maksaa, siihen suhteutettuna lukukausimaksut eivät maksa juuri mitään. Toisin kuin monilla urheiluseuroilla, maksut voivat olla aivan tähtitieteelliset, valmentajat voivat olla hyvinkin ammattitaidottomia ja myöskään varusteita ei saa lainattua tai vuokrattua.
jep. Konservatorion lukukausimaksu 375 euroa. Ja siihen sisältyy soittotunti 45 min, orkesteri 2 h , teoria 60 min ja pienyhtye 60 min - ja nää kaikki tunnit kerran viikossa ja lisäksi säestysharjoitusta ja esiintymisiä. Yleensä tuolla hinnalla siis melkein 5h ohjattua harjoittelua viikossa. Jos optetusviikkoja tulee 20/lukukausi, niin hintaa jää 3.75 euroa/tunti ! Kaikki mun lapsen opet sibiksen käyneitä musiikin maistereita. Ei mitään jääkiekkoseurojen ex-toivoja, vaan ihan oikeita muusikkoja pedagogi- koulutuksella. Mun lapsi toki on mielettömän motivoitunut ja kova harjoittelija, niin päässyt orkan lisäksi pienyhtyeeseen ja saa säestysharkkoja. Soitinlainan vuokra on 39 euroa/lukukausi. Ihan paskapuhetta, että olisi kallista! Yksityistunti voi olla kallis, mutta jos pääsee musaopistoon/konservatorioon niin on tosiaan noin halpaa. Tosi köyhäkin voi kukkopillin soiton sijasta kiikuttaa kakaransa konservatorion pääsykokeeseen, niin jos lahjat riittää, niin pääsee hyvän harrastuksen pariin tosi halvalla. Soittoharrastus edetäkseen toki vaatii myös vanhemman sitoutumista. Oon yh, sh ja mun lapsille tää musiikki on ollut superhyvä juttu, edistänyt myös keskittymistä ja koulumenestystäSuosittelen lämpimästi!
ja vielä: vanhemman tulotason mukaan konservatoriosta voi hakea lukukausimaksun huojennusta ja kannatusyhdistyksensä myös voi saada tukea lukukausimaksuun. Ja sisaralennus on lukukausimaksussa. Oon itse saanut lapsilleni näitä kaikkia tukia. Mutta vaivannäköä ja sitoutumista tää on vaatinut vanhemmaltakin. En oo ehtiny paljon av-palstalla katkeraa tekstiä suoltamaan, kun pitää tää arki sillä tapaa liikkeessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pieni vihje: monet nuoret muusikot ja sellaisiksi aikovat hakevat Kulttuurirahastolta ym. rahastoilta taloudellista tukea instrumenttia ostaessaan. Kannattaa varmaan ap:n nuorenkin pistää anomus vetämään. En epäile vanhempien maksukykyä, mutta jos on mahdollisuus saada edes osa apurahana, niin kannattaa yrittää.
Kiitos vinkistä! Millaisia dokumentteja soittotaidosta ja lahjakkuudesta hakemuksiin laitetaan. Kilpailumenestys ja suoritetut tutkinnot ja saavutettu opiskelupaikka varmaan. Mutta osaatko sanoa, pitääkö olla jonkun pedagogin tm. kirjallinen arvio hakijasta , voikohan se olla oma pedagogi vai joku ulkopuolinen?
AP
en ole tuon vihjeen antaja mutta yleensä noissa hakemuksissa vaaditaan aika perusteellinen selvitys syistä (esim. taloudellinen tilanne) ja myös opintomenestyksestä ym ym. Saanet parhaan vastauksen kun otat yhteyttä suoraan Kulttuurirahastoon. Lisäksi erilaiset säätiöt jakavat apurahoja. Nettiä selailemalla löytynee. Jos viulun hankinta kuitenkin on jo ajankohtainen, niistä ei taida olla apua tähän saumaan. Hakuajat ovat silloin kun ovat ja käsittelyaikakin saattaa venyä niin pitkäksi että ko. viulu on jo ehditty myydä siinä ajassa.
Vierailija kirjoitti:
Tosiaankin vähintään yhden soitinrakentajan (viuluja rakentavan) mielipide, peileillä yleensä katsovat sisältä rakenteet yms, sitten myös soitin pitää soitatuttaa useammalla ammattilaisella, jotka voivat arvioida sointia yms. Ja tietysti myös nuoren pitää itse saada rauhassa kokeilla ja tutustua soittimeen, istuuko omaan käteen kuinka hyvin, tuntuuko omalle, onko soittaminen luontevaa. Kaikki soittimet eivät sovi kaikille. Joitain soitettavuuteen vaikuttavia asioita tietysti voi säätää, kuten talla, kielten merkki ja paksuus jne.
Tätä samaan olin minäkin tulossa kommentoimaan - tosiaan kaikki viulut ei sovi kaikille, se käsituntuma on tärkeä ja tosi tärkeää testailla viulua ajan kanssa ja kokea sopiiko se itselle. Muuten täällä onkin tullut tosi hyviä neuvoja - kymppitonni ei ole mikään suurensuuri summa ammattilaisen soittimesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eipä kai niin, mutta kun ei ole ammattimuusikko ,on vaan yh.äippä ja muksu vasta eskarissa ,ukko ei ole vieläkään maksanut elatusmaksujaan ja tilillä n. vähän yli 2000 e, työmarkkinatuki ja lapsilisät joiden kanssa yritetään jotenkuten päivästä toiseen täällä lähiössämme sitkutella ,niin tuo 10.000 e on kyllä aika iso raha. Nuo Sibiksen lukukausimaksut tuntuvat vaan niin toisen sfäärin ja suorastaan toisen planeetan jutuilta. . Sori, jos nyt vähän kivahdin ,mutta elämä tuntuu vaan joskus niin hiton raskaalta.Kuuntelen kyllä kirpparista ostetulla vanhalla transistoriradiolla Faunin iltapäivää yms. klassista useinkin . Onnea vaan viulukaupoillenne. ps. LUKEA KYLLÄ OSAAN ja luen paljonkin . .( ..enkä kaipaa mitään surkutteluja)
10000€ on loppupeleissä aika pieni summa ja kaikki perheet missä vanhemmat käy töissä pitäisi pysty maksamaan ainakin osamaksulla.
Rallia kun ollaan ajettu on pelkät rengaskulut 2000€/kisa.
Vierailija kirjoitti:
10000€ on loppupeleissä aika pieni summa ja kaikki perheet missä vanhemmat käy töissä pitäisi pysty maksamaan ainakin osamaksulla.
Rallia kun ollaan ajettu on pelkät rengaskulut 2000€/kisa.
Onhan se jonkunlainen henkilökohtainen kontribuutio "loppupeleissä" sekin maapallon kasvihuoneilmiön edistämiseksi ja oman hiilijalanjäljen jättämiseksi tänne Telluksellemme Hyödyttää yhteiskuntaamme ja edistää hyvinvointiamme ihan helvetisti.
Alue: Aihe vapaa
Ihania vanhempia olette, kun mahdollistatte viulunsoiton. Suomalaiset ovat keskimäärin tosi perseaukisia, hyvä että on varaa edes nokkahuiluun.