Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

päiväkodissa ryhmäkoko? (kaikki maat)

11.12.2005 |

Moikka,



tuolla taaperopuolella oli juuri keskustelu suomalaisista päiväkotiryhmäkoosta. Meno tuntuu hurjalta, ja näin olen käsittänyt että omahoitaja-systeemistä on turha haaveilla siellä kotomaassa?

Mites teidän lasten ryhmäkoot ja hoitajamäärä?



Mun lapsi on Saksassa työnantajani päiväkodissa. Ryhmässä on:

3kpl n7kk vanhaa,

1kpl 10kk,

1kpl 12 kk,

3 kpl n1,5v,

4 kpl 2 - 3v

yht 12 lasta. Kokopäivähoitajia on 3kpl. (Tarhassa saa olla 4v ikään asti.)



Jos on hoitaja poissa, saadaan silloin tällöin sijainen, aina ei, tai jos on kovasti lapset poissa ja hoitajiakin poissa, niin viereinen ryhmä yhdistetään avaamalla ovet viereiseen ryhmään.



Olen suht tyytyväinen siihen kuinka henkilökuntaa on paikalla, joskus näyttää pahalta kun 3.hoitaja on poissa kokonaan, 2. hoitaja laittaa ruokakärryä valmiiksi/ pois tms ja itkevä lapsi pitäisi saada jätettyä hoitoon sille 1 hoitajalle joka joutuu jättämään taakseen n3 sylivauvaa jotta mun 1,5v saa aamu-vastaanottosylin...



mutta omahoitaja systeemi pelaa, ja päiväkodin kiertävät työntekijät sijaistavat hoitajien sairastapauksissa- joten en ole vielä kertaakaan nähnyt täysin ulkopuolelta tulevaa sijaista... en ymmärrä miten tilanne on näin hyvä, hoitajat eivät ole olleet paljoakaan sairaana tämän 3kk:n aikana mitä olemme olleet mukana tässä päiväkotitouhussa! lapsiryhmä on aina siis maximissaan se 12, mitään ylitäyttöpaikka-juttuja ei ole...



mites teillä? minkä ikäisten ryhmissä on mitenkin paljon lapsia, ja mikä maa? (mieheni työt ovat muuttumassa, joten ehkä joskus vaihto johonkin muuhun maahan on edessä, siksi kyselen..)



terkuin tanja





Kommentit (13)

Vierailija
1/13 |
13.12.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

niin kysehän oli ymmärtääkseni tilapäistapauksista sairastumiset jne. Toki ei sellaista vajaamiehitystö soisi tapahtuvan , mutta minkäs teet kun ei ole resursseja (rahaa tai sijaisia).

Normaalisäännöthän minusta menee asetusten mukaan niin että :

yli 3v: Päiväkodissa tulee hoito- ja kasvatustehtävissä olla vähintään

yksi henkilö, jolla on sosiaalihuollon ammatillisen henkilöstön

ammatillinen kelpoisuus, enintään seitsemää

kokopäivähoidossa olevaa kolme vuotta täyttänyttä lasta kohden.

alle 3v: Enintään neljää alle kolmivuotiasta lasta kohden tulee päiväkodissa hoito- ja kasvatustehtävissä samoin olla vähintään

yksi henkilö, jolla on edellä säädetty ammatillinen kelpoisuus.

Eli siis saman verran kuin ap kirjoittaa omassa päiväkodissaan olevan ainakin noiden alle 3v osalta

Omahoitajatkin ilmeisesti on? Tosin oma lapseni ehti vain vähän aikaa olemaan pph suomessa (neljä lasta per hoitaja ja mahdollisuus yhteen 1/2pv eskarilaiseen)

Tämänhetkisen asuinmaan Ruotsin oloja en tarkemmin tiedä, kun lapset ovat kotona. Sen verran mitä paikallisten ryhmisten touhua olen seurannut niin ainakin " hätätilanteessa" /ulkoilutilanteessa kahdella hoitajalla voi olla n.15 2-6v puistossa ja tädit vaan istuvat paikallaan ja juovat kahvia :-) Tätä ihmetellessä jollekin paikalliselle kertoi kyllä että säännöt periaatteessa ovat suunnilleen samat kuin suomessa, eli sairastapauksia on vaikea korvata maassa kuin maassa.

tanjaw:

yht 12 lasta. Kokopäivähoitajia on 3kpl. (Tarhassa saa olla 4v ikään asti.)

Jos on hoitaja poissa, saadaan silloin tällöin sijainen, aina ei, tai jos on kovasti lapset poissa ja hoitajiakin poissa, niin viereinen ryhmä yhdistetään avaamalla ovet viereiseen ryhmään.

mites teillä? minkä ikäisten ryhmissä on mitenkin paljon lapsia, ja mikä maa? (mieheni työt ovat muuttumassa, joten ehkä joskus vaihto johonkin muuhun maahan on edessä, siksi kyselen..)

terkuin tanja

Vierailija
2/13 |
14.12.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kunnallisessa päiväkodissa on tosi kapeat ikäryhmät eli 0-6kk, 6-12kk, 12-18kk, 18-24 kk ja vika ryhmä 3 v saakka. Lapsia on 4 per hoitaja ja ryhmäkoko 16-20 lasta.



Esikoulu alkaa 2,5 - 3 v ja sitten alkaakin hurja meno! Eli suurimmillaan meidän ipanan ryhmä on ollut 28 4-vuotiasta ja yksi ope!



Tänä syksynä ranskankielisen alueen laki muuttui ja peruskoulun 1-2 luokalla saa olla max 20 lasta (6-7 v).

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/13 |
16.12.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

on päiväkodissa sisarusryhmässä (2-4v)18lasta ja 3 hoitajaa.

Tämä siis Ruotsissa.

Vierailija
4/13 |
17.12.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lapset 2-5 vuotiaita. Tämä siis Lontoossa tarhassa, jossa 3-vuotiaani käy.

Vierailija
5/13 |
18.12.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meillä on 2-vuotias lapsi bölcsödessä eli alle 3-vuotiaiden tarhassa. Ryhmässä on 7 lasta ja 2 tätiä. Tädit tekevät vuoroja limittäin niin, että aamuvarhain on 1, sitten myöhemmin aamupäivällä tulee toinen, joka sitten on taas iltapäivällä yksin pitempään. Paljon on yhteistyötä myös viereisen huoneen ryhmän kanssa. Joskus on sairastapauksen yhteydessä sijaisia, joskus ei.



Kaikki ryhmän lapset ovat suunnilleen samanikäisiä eli tänä vuonna 2 täyttäneitä. Käsittääkseni kaikki ovat myös aloittaneet suunnilleen samaan aikaan.

Vierailija
6/13 |
18.12.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

amerikkalainen tarha. Itse olen kuullut Jenkeistä aivan toisenlaisia kertomuksia, mutta siellä kait raha ratkaisee tässäkin asiassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/13 |
18.12.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

jossa asumme, olisi 3-6-vuotiaiden ryhmissä noin 25 lasta ja, uskotteko, yksi hoitaja! Hoitajia on meidän lähipäiväkodissa periaatteessa 2, mutta toinen on töissä aamuisin ja toinen iltapäivisin. En tiedä miten asiat käytännössä tarhassa hoituvat! Julkisen sektorin päiväkoti ei maksa mitään (muuta kuin ruoka 4e/päivä jos lapsi syö lounaan päiväkodissa), mutta yksityisellä sektorilla lasten lukumäärä suhteessa hoitajien määrään on suunnilleen sama, ainakin niissä tarhoissa joista me olemme kyselleet. 4-vuotias poikamme ei olekaan aloittanut vielä missään tarhassa vaikka italialaiset sitä ihmettelevät! Suomalainen systeemi kuullostaa minusta oikein loistavalta tähän verrattuna! Siellähän on lain mukaan 3-7 vuotiaiden ryhmissä max 7 lasta per yksi koulutettu hoitaja.



Alle 3-vuotiaiden tarhasta täällä en tiedä ryhmäkokoja, mutta varmasti vähän pienemmät kuin noissa isompien lasten päiväkodeissa. Pienten lasten tarha maksaisi 400-500e/kk, mutta onneksi on olemassa isoäidit ainakin suurimmalla osalla pikkuisista, jolloin lapset aloittavat päiväkodin vasta 3-vuotiaana. Tosin meidän isoäidit ovat Suomessa... Mutta itse olenkin kotona.

Vierailija
8/13 |
12.12.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meilla pojan 12-24 kk ryhmassa on 8-9 lasta ja kolme hoitajaa. Naita ryhmia on 2 ja yleensa pienemmat ovat yhdessa ja isommat toisessa, joskus touhuavat stten isommalla porukalla.



Muuten tarhassa on jotain vajaa 60 lasta, vauvaryhma, pre-school 1 (2-3 v) ja 2 (3-4 v). Noissa isompien ryhmissa hoitajia on suhteessa vahemman.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/13 |
12.12.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

asutaan usassa, ja meidan lapset on ' laillistetussa' paivakodissa kaksi paivaa viikossa. kolmevuotias on eskariryhmassa seitseman muun lapsen kanssa, opettajia on yksi. kahdeksankuinen kuopus on vauvaryhmassa, jossa toisena paivana on sen lisaksi vain yksi vauva. opettajia on tuolloin yksi. toisena paivana vauvoja on yhteensa nelja, ja silloin mukana on apuopettaja. esikoinen oli aikaisemmin toddlerryhmassa (yksi- ja kaksivuotiaille). lapsia taisi olla yhteensa 7 ja opettajia oli kaksi. tarhan johtaja ja yksi apuopettaja ns. float, eli auttavat sitten siella missa tarvitaan.



luin itsekin tuon keskustelun ryhmakoosta suomessa, ja kieltamatta vahan tyrmistyin. toisaalta sitten taas ainakin taalla maksetaan hyvasta paivahoidosta niin alyttomasti (kaksi lasta x kaksi paivaa viikko = liki 800 euroa kuussa), etta ihan mihinkaan alyttomyyksiin ryhmakoon sun muun suhteen ei kylla varmaan ihan hevilla suostuttaisi.

Vierailija
10/13 |
12.12.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meillä (Belgia) kolmisenkymmentä lasta, iältään neli-viisivuotiaita. Ryhmää kaitsee opettaja jolla on yksi avustaja, siis kaksi aikuista koko kööriä kohden....

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/13 |
13.12.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yleensä ryhmäkoko on 24 ja yksi hoitaja (Erzieherin) ja 1 avustaja (Zweitkraft). Lain mukaan on määrätty 1,5 hoitajaa ryhmää kohden - se kuinka päiväkodit tämän järjestävät on heidän asiansa - mikäli henkilökuntaa on enemmän, saavat vanhemmat olla onnellisia.

Vierailija
12/13 |
13.12.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomessa olivat ihan ihmeissään kun sanoin pistäväni " vauvani" (1v) tarhaan. Täällä Ruotsissa se on ihan normaalia, mut Suomessahan ne alottaa tarhan yleensä 3 vuotiaana. Seuraavan kerran voin näköjään kertoa miten on Saksassa asiat.



Muitten ryhmien kokoja en tiedä mutta se ryhmä missä poika on niin siinä on 15 lasta ja kolme hoitajaa. Poika on ryhmän toisiksi nuorin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/13 |
13.12.2005 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ajattelin vielä kommentoida että täällä on esikoulu 6 vuotiaana niin kun Suomessakin, mutta se on jo koulurakennuksessa eikä tarhassa niin ku Suomessa.