Ulkosuomalainen ihmettelee, miten te tulette toimeen

kaikki me ollaan sosiaalipummeja, minkä varmaan tiedät omista tänne köyhälään jääneistä sukulaisistasikin. Vai iljettääkö sua pitää heihin yhteyttä kun ovat niin ällöttävän sisäsuomalaisia?

ja en uskalla kuvitellakaan, mitä meidän täkäläinen asunto Helsingissä maksaisi. Varmaan tultaisiin sielläkin toimeen, mutta kyllä elintaso ja koko elämisen laatu laskisi meilläkin. Tämän sanon reilu 12 vuoden kokemuksella tästä kaupungista ja maasta. Ja on täälläkin puhdasta ja turvallista. Aika jännää, että Suomessa nuo pari ominaisuutta tuodaan esiin ikään kuin muualla olisi paskaista ja turvatonta. Ei se niin ole.

Rahako vain sitä elämän laatua tuo? Kyllä taas niin kapeakatseista ajattelua...yksinkertaista.

Esimerkiksi lasten päivähoito on hyvin edullista. Lasten yliopisto-opiskeluun ei tarvitse säästää rahaa, kun yliopisto on maksuton ja lisäksi opiskelija voi saada opintotukea ja -lainaa. Työni puolesta olen tavannut saksalaisia ja usalaisia professoreita, jotka ovat suoraan valitelleet sitä, että perheen rahatilanne on tiukilla, kun lapsi tai kaksi on opiskelemassa yliopistossa. Vaikka Saksassakin yliopisto sinänsä taitaa olla ilmainen, niin opintotukea on vain vähävaraisten perheiden lapsille. Tavalliset perheet joutuvat itse elättämään opiskelevat nuorensa.



Monessa muussa maassa pitää joka palkasta säästä satoja euroa kuukaudessa eläkettä varten. Suomessa eläkemaksut menevät päältä, eivätkä erilliset eläkesäästöt ole mitenkään välttämättömiä.

Meitäkin ihmetyttää ja järkyttää asumisen, elintarvikkeiden jne hinnat Suomessa, mutta silti haaveillaan sinne muutosta jonain päivänä. Silläkin uhalla, että elintaso tulee laskemaan aika lailla nykyiseen verrattuna. Ja toisaalta taas nousemaan, toisella asteikolla mitattuna. Ei niin mustavalkoista.



Ps. Ei kai kukaan siellä tosissaan usko, että nämä "Ulkosuomalainen ihmettelee"- aloitukset olisi oikeasti ulkosuomalainen tekemiä? :)

Ranskan ulkosuomalainen vastaa omasta puolestaan

Meitäkin ihmetyttää ja järkyttää asumisen, elintarvikkeiden jne hinnat Suomessa, mutta silti haaveillaan sinne muutosta jonain päivänä. Silläkin uhalla, että elintaso tulee laskemaan aika lailla nykyiseen verrattuna. Ja toisaalta taas nousemaan, toisella asteikolla mitattuna. Ei niin mustavalkoista.

Ps. Ei kai kukaan siellä tosissaan usko, että nämä "Ulkosuomalainen ihmettelee"- aloitukset olisi oikeasti ulkosuomalainen tekemiä? :)

joka toteaa, että palkat ovat tilastollisesti Ranskassa matalempia ja verotus ei ole ainakaan keveämpää. Asuminen voi olla edullisempaa maakunnissa, mutta ei Pariisissa.

Asun Suomessa, jotta saan puhua äidinkieltäni, tavata sukulaisiani useammin, syödä suomalaisia ruokia halutessani. Lisäksi en uskoisi asuvani missään muuallakaan sen väljemmin, nyt käytössä 170m2/7 henkeä. Riittää oikein mainiosti. Meiltä pääsee pääkaupunkiin puolessa tunnissa junalla (asemalle 15 min. kävelymatka, 5 min. polkupyörällä ja autolla), jos sinne on tarvetta mennä. Ihmisen ei tarvitse asua suurkaupungissa tai edes kaupungissa ollakseen onnellinen.



Mitä tulee sitten muihin Suomessa hyvin oleviin asioihin, niin lapseni käyvät ilmaista peruskoulua ja ilmaista lukiota. Lukiolaiset maksavat vain kirjoistaan. Yliopisto ja muutkin jatkokoulutuspaikat ovat ilmaisia. Ei ole tarvinnut hetkeäkään miettiä onko varaa kouluttaa lapsia.



Ihmettelen näiden "ulkosuomalaisten" kapeakatseisuutta. Kas kun ette ihmettele kuinka kukaan ei muuta johonkin kehitysmaahan, jossa suomalainen pienituloinen eläkeläinenkin on rikas.

kertoa missä maassa on, millaiset tulot/menot ovat ja mitä työtä tekee. Pääsisi vertailemaan...

Meitäkin ihmetyttää ja järkyttää asumisen, elintarvikkeiden jne hinnat Suomessa, mutta silti haaveillaan sinne muutosta jonain päivänä. Silläkin uhalla, että elintaso tulee laskemaan aika lailla nykyiseen verrattuna. Ja toisaalta taas nousemaan, toisella asteikolla mitattuna. Ei niin mustavalkoista.

Ps. Ei kai kukaan siellä tosissaan usko, että nämä "Ulkosuomalainen ihmettelee"- aloitukset olisi oikeasti ulkosuomalainen tekemiä? :)

Minä en ole tätä aloitusta tehnyt mutta kyllä pari muuta "ulkosuomalainen ihmettelee" -aloitusta. Mielestäni ihan asiallisia eikä tarkoitettu provoiksi.

Ja juu, kyllä minä asun ulkomailla, tämän ketjun ap:sta en tiedä kuten en sinustakaan, "Ranskan ulkosuomalainen" ;)

ja en uskalla kuvitellakaan, mitä meidän täkäläinen asunto Helsingissä maksaisi. Varmaan tultaisiin sielläkin toimeen, mutta kyllä elintaso ja koko elämisen laatu laskisi meilläkin. Tämän sanon reilu 12 vuoden kokemuksella tästä kaupungista ja maasta. Ja on täälläkin puhdasta ja turvallista. Aika jännää, että Suomessa nuo pari ominaisuutta tuodaan esiin ikään kuin muualla olisi paskaista ja turvatonta. Ei se niin ole.

Kyse ei nimittäin ole rahasta vaan koko ilmapiiristä, mikä täällä on Suomeen verrattuna. Vai merkitseekö sinulle elämisen laatu vain rahaa? Elintaso ja elämisen laatu ovat kaksi eri asiaa.

t. aikaisempi Wienistä

Rahako vain sitä elämän laatua tuo? Kyllä taas niin kapeakatseista ajattelua...yksinkertaista.

[

joka toteaa, että palkat ovat tilastollisesti Ranskassa matalempia ja verotus ei ole ainakaan keveämpää. Asuminen voi olla edullisempaa maakunnissa, mutta ei Pariisissa.

Minunkin mielestäni Ranskassa (Pariisin alueella) on matalat palkat asumiskuluihin verrattuna. Eikä ruokakaan mitään halpaa ole!

Kaikki kallistuu ja pitää elättää ilmaiseksi jos sen sekalaista seurakuntaa...joilla sama elintaso, kuin työssäkäyvillä.

Ei sitä kukaan ulkosuomalainen ole täällä sanonut.

Meille se elämän laatu merkitsee sitä että yhden palkalla elää mukavasti eli lasten ei tarvitse olla pitkiä päiviä hoidossa kun on varaa jäädä kotiin lasten ollessa pieniä. Elämä on stressittömämpää. Asenneilmasto on suvaitsevainen ja positiivinen. Ja tänäänkin ulkoiltiin t-paidoissa...

Näihin ei meillä olisi mahdollisuutta Suomessa.

ja en uskalla kuvitellakaan, mitä meidän täkäläinen asunto Helsingissä maksaisi. Varmaan tultaisiin sielläkin toimeen, mutta kyllä elintaso ja koko elämisen laatu laskisi meilläkin. Tämän sanon reilu 12 vuoden kokemuksella tästä kaupungista ja maasta. Ja on täälläkin puhdasta ja turvallista. Aika jännää, että Suomessa nuo pari ominaisuutta tuodaan esiin ikään kuin muualla olisi paskaista ja turvatonta. Ei se niin ole.

Rahako vain sitä elämän laatua tuo? Kyllä taas niin kapeakatseista ajattelua...yksinkertaista.

suurta verotusta! Kyllä valtio on ahne. Huomasitteko muuten verotuloista mihin ne menevät. Jep, ylisuuriin virkamiesten palkkoihin!

Salaisuutemme on sosiaaliturva.

Meidän ei tarvitse ottaa kalliita sairausvakuutuksia, kun hoito kustannetaan verovaroin.

Suomalaisten virkamiesten = valtion ja kunnan viranhaltijoiden palkat ovat muuten yleisesti pienemmät kuin yksityisten maksamat palkat.

suurta verotusta! Kyllä valtio on ahne. Huomasitteko muuten verotuloista mihin ne menevät. Jep, ylisuuriin virkamiesten palkkoihin!

Salaisuutemme on sosiaaliturva.

Meidän ei tarvitse ottaa kalliita sairausvakuutuksia, kun hoito kustannetaan verovaroin.

Suomalaisten virkamiesten = valtion ja kunnan viranhaltijoiden palkat ovat muuten yleisesti pienemmät kuin yksityisten maksamat palkat.

Kyllä sinutkin on sairasvakuutettu ja jokaisesta palkastasi sitä vakuutusta maksetaan. Ja ihan samoin on ainakin muissa EU-maissa, ei siellä mitään yksityisiä vakuutuksia tarvitse ottaa, jos ei halua.

Tutustukaan nyt hyvät sisäsuomalaiset edes omaan järjestelmäänne, ennen kuin kommentoitte.

Hyvin pyyhkii, ulkomilla on jo käyty ja todettu että ei se mikään ultimaattinen onnela ole.

suurta verotusta! Kyllä valtio on ahne. Huomasitteko muuten verotuloista mihin ne menevät. Jep, ylisuuriin virkamiesten palkkoihin!

Salaisuutemme on sosiaaliturva.

Meidän ei tarvitse ottaa kalliita sairausvakuutuksia, kun hoito kustannetaan verovaroin.

Suomalaisten virkamiesten = valtion ja kunnan viranhaltijoiden palkat ovat muuten yleisesti pienemmät kuin yksityisten maksamat palkat.

Kyllä sinutkin on sairasvakuutettu ja jokaisesta palkastasi sitä vakuutusta maksetaan. Ja ihan samoin on ainakin muissa EU-maissa, ei siellä mitään yksityisiä vakuutuksia tarvitse ottaa, jos ei halua.

Tutustukaan nyt hyvät sisäsuomalaiset edes omaan järjestelmäänne, ennen kuin kommentoitte.

Esim. Virossa ei ole kummoista julkista terveydenhuoltoa, työttömille ja eläkeläisille kuuluu vain akuutti terveydenhuolto eikä hammashuoltoa lainkaan. Sairasvakuutuksen saa ottamalla tai työpaikan kautta.

Palkat hyvät, joten rahaa riittää aina. Terveydenhoito, lapsilisät ym. sosiaaliturva loistava ja riittävä.



On ollut huolettomia vuosia täällä. Toki Suomeenkin voisi takaisin muuttaa, mutta heti alkaa kateus, ihme kireys, Suomea ei saisi kritisoida tai verrata epäedullisesti muihin maihin jne. Lumien lykkäys pihasta, kurakkokelit jne... ei helvetti !



Ihmettelen aina noita sosiaaliturva-lässytyksiä ym. Täytyy sanoa, että Suomessa eletään melkoisessa umpiossa jos siellä oikeasti kuvitellaan Suomen sosiaaliturvan olevan hyvä. Minun mielestä hyvään sosiaaliturvaan liittyy myös hyvä palkkaus (koulutetut) ja turvalliset työsuhteet erinomaisella työlainsäädännöllä ryyditettynä. Suomen nuorten 20% työttömyys ei ole hyvää sosiaaliturvaa.

[iJotkut asiat ovat Suomessa taas halvempia kuin ulkomailla Esimerkiksi lasten päivähoito on hyvin edullista. Lasten yliopisto-opiskeluun ei tarvitse säästää rahaa, kun yliopisto on maksuton ja lisäksi opiskelija voi saada opintotukea ja -lainaa. Työni puolesta olen tavannut saksalaisia ja usalaisia professoreita, jotka ovat suoraan valitelleet sitä, että perheen rahatilanne on tiukilla, kun lapsi tai kaksi on opiskelemassa yliopistossa. Vaikka Saksassakin yliopisto sinänsä taitaa olla ilmainen, niin opintotukea on vain vähävaraisten perheiden lapsille. Tavalliset perheet joutuvat itse elättämään opiskelevat nuorensa.



Monessa muussa maassa pitää joka palkasta säästä satoja euroa kuukaudessa eläkettä varten. Suomessa eläkemaksut menevät päältä, eivätkä erilliset eläkesäästöt ole mitenkään välttämättömiä.

[/quote]

Kokonaiskulut: verot ja maksut + elämiskulut.

Yliopisto-opiskelu ei äkkiä olekaan niin halpaa, kun ottaa huomioon kaikki ne verot, jotka on tullut maksettua.



USAssa on lisäksi tarjolla todella paljon stipendejä. Jos on jossain asiassa hyvä, saa varmasti sellaisen.

Monissa maissa, kun on paremmat palkat koulutetuilla niin myös eläkkeet tuppaavat olemaan parempia + Keski-Euroopassa ja ilm. Pohjois-Amerikassakin useat yritykset maksavat lisäeläkettä valtion eläkkeen päälle.



Meidän yrityksessä saamme n. 1 kk:n palkan verran (about 6000 €/vuosi) lisää ja 60-kymppisenä saa koko eläkepotin lunastaa kerralla pois jos haluaa tai ottaa sitä kuukausittain pois. Lisäksi eläkkeistä monissa maissa ei mene veroa eläkkeestä ollenkaan tai hyvin vähän ja sairasvakuutusmaksutkin on 0 - vähän.