HS:n kuukausiliite: Lauran ja Rikun tarina sijaissynnytyksestä

Asun Englanniissa ja meidan sijaissynnyttaja on 6 kuukautta raskaana. Taalla sijaissynnytys on laillista mutta ei perustu rahalliseen korvaukseen ( vain kulut saa maksaa). Meidan kokemus on ollut vain positiivinen ja perustuu ystavyyteen ja luottamukseen. Sijaissynnytys pitaisi laillistaa Suomessa, en ymmartaa ylla olevia mielipiteita siita kuka 'ansaitsee' lapsen. Jos haluatte lisatietoja: www.surrogacyuk.org

että lapset eivät synnykään ihmisarvon omaaviksi yksilöiksi ja yhteiskunnan jäseniksi vaan vanhempiensa "mielihaluiksi", vähän niinkuin lemmikkieläimet tai vaikka uusi auto. Koetko itse syntyneesi vanhempiesi "harrasteeksi" vai koetko että sinulla on oikeus elää ja olla olemassa ihan itsenäsi? Entä jos lapsi on ei-toivottu, onko hänellä silti oikeus elämäänsä? Jos yksilö syntyy vanhempiensa neljänneksi lapseksi niin onko hän jotenkin vähemmän yhteiskunnan jäsen kuin 1., 2., ja 3. lapsi? Ja entä jos lapsi on toiselle vanhemmalleen neljäs mutta toiselle vasta ensimmäinen?

Yhä useampi ei halua lapsia lainkaan, yhteiskunnan kannalta se on huolestuttavaa. Nekään jotka eivät halua mukavuussyistä lapsia tulevat kärsimään elintason laskusta koska työntekijöitä ei ole riittävästi pitämään yllä nykyisenkaltaista hyvinvointivaltiota ja taloustilannetta. Vaihtoehto ottaa sitten maahanmuuttajia paikkaamaan tilannetta ei ole niin yksinkertainen koska kotouttaminen maksaa ja samalla pitäisi hoitaa kasvava määrä eläkeläisiä ja vanhuksia. Myös kulttuuriimme tulee vaikuttamaan merkittävästi se että isompi osa työikäisistä on muusta kulttuuritaustasta.

Ja lapsen saaminen on ihmisoikeus, siitä olen eri mieltä. Jokaisen eliölajin perimmäinen elämän tarkoitus on lisääntyä, siihen on biologinen tarve eikä ihminen siinä suhteessa ole poikkeus.

Olen jokseenkin kyllästynyt näihin epä-älyllisiin yksinkertaistuksiin "lasten teko on ekosynti, hoivataan vaan maailman orpoja ja maailma pelastuu" jotka ei perustu järkeen tai faktoihin vaan ideologiaan. Kun näillä ihmisillä ei ole mitään hajuakaan mittasuhteista joista puhutaan eikä tajuta mistä se oma elintaso joka mahdollistaa edes tällaisten valintojen tekemisen muodostuu. Suomalaiset on niin hyttysenpierun kokoinen vähemmistö maailmassa ettei meidän lisääntyminen hetkauta maailman väestönkasvua suuntaan eikä toiseen. Jos me ei aleta lisääntyä niin siitä seuraa ainoastaan nykyisenkaltaisen suomalaisen yhteiskunnan katoaminen, elintason lasku ja sunkin elämä tulee olemaan vanhana aika kurjaa.

- lapsen saamisen ei pidä olla mikään ihmisoikeus

- pidetään nyt näistä jo syntyneistä huolta eikä yhtään verovaroja lapsettomuushoitoihin

- se nyt vaan on sellaista, että varakkaalla on varaa moneen sellaiseen asiaan, mihin meillä varattomammilla ei ole. such is life.

Mutta joo sijaissynnytys ihan okei, Suomessa lailliseksi vaan kanssa. Mutta ei mitään julkista tukea, hyvä tavaton! (Samoin lapsilisää pitäisi maksaa vain kolmeen lapseen saakka, sitä suurempi lapsimäärä on jo sitä luokkaa ekosynti, että saavat vanhemmat itse kustantaa mielihalunsa eli suurperheensä.)

Ei ne eräät kaksoset Porvoossa muutamia vuosia sitten iteksiään siinneet.

Luettuani ton jutun. Juttu oli kirjoitettu kivan empaattisesti ja pari esitettiin jonain suomalaisen lainsäädännön uhreina, mutta musta tuntui vaan pahalta. Hyvinvoiva suomalaispari hyväksikäyttäjä venäläisen nuoren naisen ahdinkoa. Toi on ihmiskauppaa, ei eroa heikossa tilassa olevan prostituoidun käyttämisestä. Jutun alussa kävi ilmi, että adoptio ei käynyt, koska eivät olisi saaneet juuri sellaista lasta kuin halusivat (suomalaista vauvaa). Ikärajoituksista huolimatta he olisivat voineet adoptoida vaivainen ohittaneet lapsen, mutta vauva oli välttämätön. Nuo siat eivät ansainneet lasta ollenkaan, ällöttävää.

Venäläinen nainen haluaa ympärilleen kaikkea upeaa, joka maksaa. Ei hän tyydy tavalliseen. Js nyt ei tarvikaan. Ei se synnyttäjä pulassa ollut.

ja kohdunvuokrausta voisi rinnastaa prostituutioon. Siinä käydään kauppaa naisen vartalolla eikä siihen päädytä ellei olla oikeasti epätoivoisia rahan suhteen. Ok kyllä miehetkin voivat päätyä myymään itseään ja tiedän että joku nainen on luovuttanut sukusolujaan puhtaasti alturistisesti. Silti mielestäni lain pitäisi kieltää ihmisruumiilla kaupan käymisen ja myös vapaaehtoisesti ilman korvauksia mukaan lähtemisen. Ja kun komplikaatioita tulee (vaikka viiveellä) yhteiskunta, eli me, maksamme laskun. Tässä oli kyse nyt ulkomaista musta silti suomalaiset ovat velvollisisa noudattamaan oman maan ihmisoikeuksia myös vähäosaisimmissa maissa.

tällaista tyhmyyttä saa harvoin lukea ...mutta näemmä sinunlaisiakin on olemassaa..

no sinun sukusoluja ei kyllä kannata levittää eteenpäin..tyhmyys kun perityy geeneissä.

Anna mun kaikki kestää !!!!!!!!!

ja kohdunvuokrausta voisi rinnastaa prostituutioon. Siinä käydään kauppaa naisen vartalolla eikä siihen päädytä ellei olla oikeasti epätoivoisia rahan suhteen.

Ok kyllä miehetkin voivat päätyä myymään itseään ja tiedän että joku nainen on luovuttanut sukusolujaan puhtaasti alturistisesti.

Silti mielestäni lain pitäisi kieltää ihmisruumiilla kaupan käymisen ja myös vapaaehtoisesti ilman korvauksia mukaan lähtemisen.

Ja kun komplikaatioita tulee (vaikka viiveellä) yhteiskunta, eli me, maksamme laskun. Tässä oli kyse nyt ulkomaista musta silti suomalaiset ovat velvollisisa noudattamaan oman maan ihmisoikeuksia myös vähäosaisimmissa maissa.

Ei kohdunvuokrausta, ei prostituutiota, ei tunteettomia yhdyntöjä, ei keinohedelmöityksiä vierailla sukusoluilla. Mieluummin vaikka selibaatti tai lapsettomuus, mutta toisista ihmisistä huolehtimista kyllä.

Täydellisen vastuun kantamista niin omasta kuin toistenkin elämistä kyllä!



25.

Kyllähän sijaissynnytyksessä käytettiin hyväksi rahavaikeuksissa olleen venäläisen yh-äidin tilannetta. Hänhän aikoi maksaa saamillaan rahoilla velkojaan ja ostaa lapselleen leluja.



Myös häntä kohdeltiin vain "kohtuna". Lääkäri ja ilmeisesti myös suomalainen pariskuntakin painostivat häntä kahden alkion siirtämiseen, vaikka hän ei ollut sen kannalla. Kaksosrakaudessahan on aina riskinsä ja mitä jos yh-äidille olisi tapahtunut jotain raskauden tai synnytyksen aikana, kuka olisi pitänyt huolta hänen omasta lapsestaan?



Samoin sektio tehtiin venäläisäidin vastustuksesta huolimatta ja sen seurauksena hän ei saa kolmeen vuoteen tulla raskaaksi. Entä jos hän nyt tapaa elämänsä miehen ja haluaisi tämän kanssa lapsia? Entä jos komplikaatioiden synnytyksessä takia häneltä olisi jouduttu poistamaan kohtu eikä hän koskaan enää saisi lisää lapsia? Hänellä itsellään ei varmasti ole varaa kohdunvuokraukseen. Nämä ovat isoja eettisiä ja moraalisia kysymyksiä.

vanhemmista, syntyneitä vauvoista ja vanhempien suhtautumisesta sijaissynnyttäjään. Annettakoon heille lopulta anteeksi, mutta silti sanon aina ei mielipiteekseni kohdunvuokrauksesta.



ÄÖ:ni on muuten 128.



25.

ja vauvoista pidetään varmasti hyvää huolta, mutta itsekin jäin miettimään jutun todella kritiikintöntä kirjoitustapaa. Vanhemmat olivat esimerkiksi valmiit prosessiin lähtiessään ottamaan riskin siitä, että vastasyntyneet vauvat jäisivät pitkäksi aikaa Venäjälle ventovieraan hoiviin. Väkisinkin tuli mieleen, että lapsen haluaminen on pohjimmiltaan hyvin itsekäs - ei lapsen parhaasta lähtevä - tarve.

ventovieraille vaan aikoivat huolehtia näistä itse.



Lapsen saaminen on aina, ja kuuluukin olla, itsekästä. Miksi lapsen saaminen olisi vähemmän itsekästä, jos lapsen saa helposti. Ihan yhtä itsekästä on hankkia lapsi kun sen helposti saa, ei siinä mietitä lasta vaan aikuisten tarpeita.

Se on täysin epäeettistä ja moraalitonta toisen ihmisen hyväksi käyttöä. Jos ei saa normikeinoilla lasta eika halua adoptoida, niin olkoon sitten ilman! Ei lapsi ole mikään ihmisoikeus.

Tehkööt lapsia ne jotka niitä saavat, tosin siinäkin voisi olla joku rajoite.

siis riski siitä, että lapset jäisivät Venäjälle, kun vanhempien olisi jo pakko poistua.

maksu pimeesti.

Niin lähtisin kohdunvuokraukseen heti. Minulla olisi vuokrakohtukin jo tiedossa.



Sen sijaan yritän tulla raskaaksi hedelmöityshoidoilla terveyteni kustannuksella. Minulle olisi ihan samantekevää millä tavoin sen lapsen saan. Voisin myös adoptoida, mutta se kestää nykyään ikuisuuden. Adoptiotoimistot Suomessa voisivat aktiivisemmin haalia itselleen uusia kontaktimaita, koska sellaisia maita yhä on josta annettaisiin adoptioon ulkomaille, mutta yksikään adoptionjärjestäjä ei ole kontaktissa kyseisiin maihin.



Pelkään myös kielteistä adoptiolupapäätöstä sairauteni takia. Ja ei, sairaus ei ole sellainen joka vaikuttaisi kykyyni toimia vanhempana, mutta raskaus saattaa pahentaa tilannetta. Olen ihan työkykyinen nainen.



Eli minulle kyllä kävisi lapsi ihan mistä vain. Helpoin tie vain yleensä houkuttaa ja tämän päivän Suomessa on muuttaa ulkomaille ja adoptoida siellä toisessa maassa, sen maan lakien mukaan. Monessa maassa saa adoptoida vaikkei sen maan kansalainen olisikaan, jos asuu kyseisessä maassa.

Juttua, mutta kohdunvuokraus on kyllä todella äärimmäinen keinoa lapsensaantiin... Jotenkin selkäpiitä karmii tuollainen toiminta, siis että jollekin maksetaan rahaa, laitetaan siemenet itämäään ja sitten vauva tai kaksi tänne, kiitos!

Tottakai lapseton tekee lähes mitä tahansa, en syytä heitä, varmaanniysekin tekisin niin jos olisin tarpeeksi epätoivoinen. mutta ajatus kohdukvuokraamisesta on jotenkin niin vastenmielinen.... kyllä se jossain mielessä ihmiskauppaa on.

Atsoin muinoin 4D-dokkarin tai vastaavan siskoksista, joista yksi toimi sijaissynnyttäjänä, yksi antoi munasolun ja yhdestä tuli äiti. Tulevan äidin mies luovutti spermaa. Hieno lahka siskolle, mutta dokkarista kävi kyllä selväksi kuinka rankkaa vauvan luovutus oli, vaikka siihen oli valmistautunut.

[quote author="Vierailija" time="01.09.2012 klo 19:04"]

tässähän nimenomaan oli kyseessä VENÄLÄINEN nainen. Oletko ikinä käynyt Venäjällä ?

Mun töissä on muutama venäläinen ja vaikka kummallakin on yli 20 v asumista pk-seudulla, ajattelevat kumpikin että naisen pitää pukeutua kauniisti miestä kunnioittaakseen.
Miehen tehtävä on käydä töissä ja saada paljon rahaa. Maassa kuolee vuosittain isoja määriä ihmisiä nälkään. Luuletko ettei tälläisessä yhteiskunnassa valita mielummin rikasta vanhempaa kuin köyhää ???

Jos sijaissynnyttäjänä olisi suomalainen nainen, ei ajattelisi näin.

Suomessa ei tarvi kuolla nälkään, ei tarvi olla koditon. Jos itse on mokannut raha-asiat ja menettää kodin, on aina mahdollisuus selvitä.Täysin heitteille ei ihmisiä jää kuin omasta tahdostaan. Venäjällä asia ei näin ole.

[/quote]

Jos mokaa asiansa ansaitseekin joutua kadulle

6:lle voi kuule kyllä täällä ihmisiä jää yllättävän paljon heitteille ilman omaakin syytään, joten turha kuvitella että suomessa ei todellista köyhyyttä ja kurjuutta olisi. Missä pumpulissa olet oikein kasvanut. Jokainen kokenut ja viisas aikuinen ihminen tietää tämän, et taida tietää maailmanmenosta yhtään mitään.