Vl:n elämä on aika ilotonta

Ihmisoikeusliiton toimisto on päättänyt puuttua vanhoillislestadiolaisuuden käsityksiin ehkäisystä. Ihmisoikeusliiton pääsihteerin Kristiina Kouroksen mukaan tarkoitus on selvittää, onko "ehkäisykielto" ongelmallinen ihmis- ja perusoikeuksien kannalta.

- Selvitämme asiaa ihmisoikeusjuridiikan näkökulmasta, kyse on muun muassa seksuaalisesta itsemääräämisoikeudesta, ei vain naisten osalta vaan myös miesten, Kouros muotoilee Kotimaa -lehdessä

Fiksujen ihmisten ajatuksenjuoksu on joskus maalla syntyneelle haastavaa. En ymmärrä miten tämä kyseinen lestadiolaisten "ongelma" liittyy miesten seksuaaliseen itsemääräämisoikeuteen, mutta on toki liikuttavaa, että Kouros osaa ottaa sen huomioon. Ehkäpä tulevaisuudessa myös lestadiolaiset miehet synnyttävät.

Mutta takaisin itse aiheeseen:

- Onko hahmotettu, että systemaattinen opetus, jossa ihmisille sanotaan, etteivät he saa käyttää ehkäisyä, voi olla ongelmallinen ihmis- ja perusoikeuksien kannalta. Jokaisella on oikeus päättää omasta perhe-elämästään mukaan lukien lisääntyminen, Kouros sanoo.

- Onko ehkäisyä hyväksymättömissä vanhoillislestadiolaisperheissä kasvaneilla aitoa mahdollisuutta olla valitsematta ehkäisemättömyyttä? Entä onko tässä ideologisessa ympäristössä aitoa mahdollisuutta valita, jos esimerkiksi vaihtoehto olisi se, että yhteisö hylkäisi, Kouros pohtii.

Kysymys on aiheellinen. Tästä nousee hattu sen esittäjälle. Ihan totta.

- Ehkäisykielto on ymmärtääkseni ainakin vanhoillislestadiolaisuudessa selvä oppi ja se on käsitykseni mukaan johtanut jopa kuolemaan tilanteissa, joissa naisen elimistö ei ole kestänyt jatkuvia raskauksia. Meillä on tästä kertomuksia, Kristiina Kouros jyrähtää.

Lääkärien näkemyksiä hän ei tosin vielä tiedä. Kotimaan mukaan ihmisoikeusliiitto saattaa selvittää niitäkin, ja ottanee yhteyttä myös kirkon johtoon. Kouros muistaa vielä todeta, että "nyt selvittelyn alle otettava asia on äärimmäisen haastava", ja muistuttaa, että "uskonnonvapaus on keskeinen ihmisoikeus, mutta sen nimissä ei voida polkea yksilölle taattuja ihmisoikeuksia".

Nyt on siis kissa nostettu pöydälle! Hienoa, Kristiina! Rohkea veto, ottaen huomioon, että vanhoillislestadiolaiset ovat suuri poliittinen voima varsinkin Pohjois-Suomessa. Tiedämme näet hyvin, että lestadiolaiset äänestävät yksimielisesti lähinnä keskustapuoluetta - ja tämän tietää varmasti myös vihreiden ja kokoomuksen listoilla eduskuntavaaleissa ehdolla ollut helsinkiläinen Kouroskin.

Tiedämme, että lestadiolaiset pitävät monet pohjoisen kylät asuttuina ja elinvoimaisina. He kun ovat kiusallisen yritteliäitä ja tunnollisia veronmaksajia. He omistavat suuria kauppaketjujakin, joissa työskentelee ties mitä lahkolaisia, perusluterilaisia ja tapakristittyjä. Ja arvelemme myös että heidän edustajinaan Arkadianmäellä saattaa olla niitäkin, jotka voivat yksinkertaisina maalaisina kysyä ainakin mielessään, tarvitseeko Somaliasta asti tuoda nuoria miehiä pitämään Helsingin rautatieaseman seiniä pystyssä.

Lestadiolaiset ovat sitäpaitsi muutamassa vuosikymmenessä maallistuneet niin, että katselevat jo televisiota ja sallivat jäsenilleen ikkunalliset pesukoneet. Kenestä me nyt väännämme niitä poliittisesti korrekteja vitsejä suomalaisesta raamattuvyöhykeväestä?

Nyt kun Kristiina Kouros on päässyt vauhtiin, pidättelemme jo hengitystämme milloin hän käy samalla tarmolla muslimien kimppuun.

Joka perjantai eurooppalaisissa moskeijoissa saarnamiehet - eivätkä muuten koskaan saarnanaiset - kehottavat jäseniään lisääntymään, tekemään vähintään viisi lasta ja mieluusti enemmänkin. Siten Euroopasta saadaan varmimmin aidosti hurskas. Koska islamissa naisilta ei paljon kysellä, Kouroksen pitäisi samalla lesta-logiikalla löytää oikeat kysymykset helposti.

Samoin islamista eroaminen on hankalaa. Koraanissa sopiva rangaistus uskon hylkäämisestä määritellään kuolemaksi. Ja islamissa Koraanin sana on pyhä, kiistämätön ja muuttumaton. Ai, ai, paha juttu. Islamissa olisi sarkaa enemmänkin ihmisoikeustarkistuksille, mutta paneeko Kristiina imaamien kaftaanit tutisemaan ja partasuut ojennukseen samalla tarmolla kuin ärsyttävän yhteiskuntakelpoiset, pohjoisen pönäkät lestadiolaiset?

18.12,2008 Suomen laajalevikkisin mielipidelehti Helsingin Sanomat kertoi Kourosin Ihmisoikeusliiton haluavan Suomeen poikien ympärileikkauksia säätelevän lain. Tälle meinasin jo taputtaa, kunnes luin lisää:

"Sen pitäisi määritellä kuka ympärileikkauksen saa tehdä ja missä. Ihmisoikeusliiton linjauksen mukaan ei-lääketieteellisiä ympärileikkauksia pitäisi suorittaa myös julkisen sektorin sairaaloissa."

Poikalapsen silpominen on siis ihmisoikeusliitolle hyvä homma, joka pitäisi päästä hoitamaan julkisen sektorin sairaaloihin ja terveyskeskuksiin veronmaksajien piikkiin. Moukkamaisen suvaitsematon Suomen lääkäriliitto on tosin tätä lääketieteellisesti täysin tarpeetonta ja komplikaatioriskialtista leikkelykulttuuria ponnekkaasti vastustanut.

Nyt ymmärrän miksi samainen Kristiina Kouros on murjaissut kuolemattoman lausahduksen: Ihmisoikeudet ja islamilainen laki ovat yhteensovitettavia.

...Koska Kourosin puulaakin jakamat ihmisoikeudet koskevat vain ei-islamilaisia naisia ja lapsia. Ongelma? Mikä ongelma?

Turha näihin ketjuihin vissiin on vastata kun lyödään vain linkeillä ja lainauksilla päähän. Koska netissä sanotaan että vl-naisia raiskataan ja alistetaan, asia on niin. Minähän vain valehtelen itselleni ja muille (koska olen aivopesty) että olen tasa-arvoisessa ja kunnioittavassa suhteessa aviomieheni kanssa, että minulla on oikeus kieltäytyä seksistä samoin kuin miehelläni, että ehkäisemme koska kahdessa lapsessa on meille tällä hetkellä tarpeeksi.



Näinhän se on, kaikentietävät palstamammat?



t. yksi aiemmin kirjoittanut vl-äiti joka jopa siiderin juo silloin tällöin ja ostaa sen yleensä Prismasta kuten muutkin ruokaostokset

naisen pitäisi aina "antaa" kun mies vaatii. Mä en ole koskaan törmännyt tuollaiseen "opetukseen" eikä kukaan ystävistäni ole moista kokenut. Lapsiluvustako ulkopuoliset sen päättelee?

Meillä ei ole ollut seksiä pitkään pitkään aikaan (ette edes uskoisi kuinka pitkään), koska minua ei haluta eikä mies ole pakottanut.

Ja meillä taas ei ole seksiä koska miestä ei haluta.



t. 55

ei siis mitään iloa. Tuskin hymyillä saa. On aika masentavaa täällä meillä kotona, kun istumme vakavina, sekä aikuiset että lapset rivissä jäykkinä sohvilla ja luemme uskonnollista kirjallisuutta. Emme koskaan erehdy vitsailemaan , pelleilystä puhumattakaan. Jepulis jee......Kuka näitä tarinoita jaksaa uskoa ja availla tänne.... Tervetuloa meille:)) Meiltä löytyy oikeasti iloa! Mutta ei, niin ei alkoholilla tehtyä kivaa...

Kyllä lestadiolaisilla on huumoria ja hellyyttä. Ihmisiä he vaan ovat. Kaikissa yhteisöissä on myös hyviä ja suojelevia piirteitä. Eihän tuo kaikki mikä muille on sallittua, tee heistä väistämättä onnellisia. Voit olla sairaan onneton vaikka saisit aina mennä halutessasi oopperaan pakkeloituna ja tukka oranssiksi värjättynä ja nousuhiprakassa.

väliä?

Me tiedämme paremmasta ja voimme antaa hihhulien rypeä uskontopaskassaan.

Kyllä lestadiolaisilla on huumoria ja hellyyttä. Ihmisiä he vaan ovat. Kaikissa yhteisöissä on myös hyviä ja suojelevia piirteitä. Eihän tuo kaikki mikä muille on sallittua, tee heistä väistämättä onnellisia. Voit olla sairaan onneton vaikka saisit aina mennä halutessasi oopperaan pakkeloituna ja tukka oranssiksi värjättynä ja nousuhiprakassa.

On huumoria ja hellyyttä, mutta niissä on raja, jota ei vaan voi ylittää.

mutta joillekin yhteisön hyväksyntä tuo onnen. Heillä ei ole itsessään takeita siitä, että voisi pärjätä omillaan ja olla onnellinen.

itse tunnen vl-perheitä ja ihan normi iloisia ja onnellisia ihmisiä, elämäänsä tyytyväisiä, iloineen ja murheineen.



Kenen elämästä voi tietää?

väliä?

Me tiedämme paremmasta ja voimme antaa hihhulien rypeä uskontopaskassaan.

Minä tiedän oman elämäni ilot paremmin kuin ap, ja voin antaa ap:n pitää kapeakatseisen käsityksensä. :)

t. vl-mamma

väliä?

Me tiedämme paremmasta ja voimme antaa hihhulien rypeä uskontopaskassaan.

Minä tiedän oman elämäni ilot paremmin kuin ap, ja voin antaa ap:n pitää kapeakatseisen käsityksensä. :)

t. vl-mamma

Se on normaalia elämää vl:lle siinä missä se viihteellinen elämä ei-vl:lle.

Kunhan tätä asiaa tässä vain mietiskelin.

Ap. ja on muuten itsekin vl.

on kieltänyt esim pusut julkisella paikalla? Kas kun en ole koskaan kuullut. Eikä kai miehenikään, kun on uskaltanut sen joskus tehdä :D



vl minäkin, ja ihan suht koht iloinen noin maallisessakin mielessä

...ja mulle on helpotus pysyä erossa ap.n mainitsemista asioista, esim.viina. Läheiseni on alkoholisti, ja olen onnellinen, että yhteisöni suojelee kaikkien elämää siten, että olemme absolutisteja.

joten turha yleistää.

Kateutta heidän piireissään näyttää kukkivan aika lailla. voisko sitten johtua niistä 'pienemmistä piireistä'.

On paljon ei-vl:ia, jotka eivät tee mainitsemiasi asioita. Tuomitsetko heidänkin elämän ilottomaksi?



Sitä paitsi tiedän vl-perheitä, jotka käyvät sirkuksessa, pelleilevät ja vitsailevat, pitävät hauskaa (ilman viinaa tietty) yms. Että ei tuo lista taida ihan tosi olla.



Ei maailmallisuus tai viihteellisyys tee elämästä ilotonta. On olemassa muutakin, mikä virkistää ja tuo iloa elämään.

kilpaurheilu, sirkus, pelleily, vitsailu kielletty?



Aneemisempaa kuin olen tajunnutkaan..

Miten muut lestadiolaiset, sellaiset jotka pitävät sääntöjänne noudattamisen arvoisena, suhtautuvat sinuun ja muihin teihin jotka ette niitä halua noudattaa?

Voi olla että joku on huolestunut sielustani, mutta eipä nykyään enää juuri tulla puhuttelemaan, onneksi. Tai toisaalta sama kai sekin olisi, kyllä mä voin uskonasioista keskustella jos tarvitaan.

Mutta katsos kun ne fanaattisimmatkaan eivät tunnusta sääntölistan olemassaoloa. Sanovat vain että eivät halua tehdä sitä ja tätä ja tuota (tai että uskovainen ei halua tehdä). Kun ei meillä ole sitä sääntö- tai kieltolistaa oikeasti. Ainoat säännöt mitä pitää noudattaa löytyy Raamatusta, ja kuten tiedämme, siellä ei kyllä kielletä hiusten värjäämistä tai tanssimista. Sen sijaan siellä kielletään pahan puhuminen, huorintekeminen, juopottelu, ahneus, ylpeys jne.

Nuo "säännöt" on elämäntapa-asioita. Niissä voi jokainen itse toimia kuten haluaa. Raamatun käskyt tiivistyvät tähän: rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseäsi.

Mietinpä minäkin ihan omalle kohdalle. Olen vl ja toimin näin:

- juon siiderin silloin tällöin (en humalaan asti koskaan)

- en ole käynyt elokuvissa mutta dvd:ltä katsotaan kyllä elokuvia

- teatteri ja ooppera ei kiinnosta

- käytän puuteria ja kynsilakkaa

- haluaisin värjätä hiukset mutten "uskalla"

- kuuntelen kaikenlaista musiikkia (paitsi heviä, kantria, etnoa ja iskelmää) noin suunnilleen :)

- tanssia en osaa eikä se oikeastaan kiinnostakaan. lapset kyllä tanssahtelevat mielin määrin

- kilpaurheilu ei kiinnosta muuten kuin penkiltä. seuraan olympialaisia netistä

- sirkuksessakin olen käynyt, samoin kuin huvipuistoissa

- pelleily ja vitsailu on ihan arkipäivää (tosin rivoista ja kaksimielisistä vitseistä en yleensä oikein tykkää)

- kyllä me puolison kanssa on pussailtu julkisestikin

Viihtymistäni lisäävät monet mukavat asiat elämässä, kuten kiva (vaikka pieni) koti, käsitöiden tekeminen, moottoripyöräily jne.

Enkä koe että nuo asiat olisivat mitenkään syntiä.

Joo ap, tiedän että ehkä fanaattisimmat vl:t elävät noin kuin kirjoitat, mutta eivät kaikki. Yhä enemmän ja enemmän uskalletaan kyseenalaistaa elämäntapasääntöjä ja elää oman omantunnon mukaan.

Elän sinun kuvaamallasi tavalla, paitsi etten moottoripyöräile :)

t. toinen vl