Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Karua tekstiä Euroopan tulevaisuudesta

Vierailija
17.07.2012 |

"Voit­ta­jia ovat ta­lou­den ja hal­lin­non elii­tit. Hä­viä­jiä ovat eu­roop­pa­lai­nen de­mo­kra­tia ja hy­vin­voin­ti­val­tio."





"kan­san­val­lan ja rei­lun yh­teis­kun­nan pe­las­ta­mi­nen voi vaa­tia eroa unio­nis­ta. Tä­tä ei vie­lä osa­ta ai­na näh­dä.



To­den­nä­köi­sin­tä on­kin, et­tä Suo­mi jat­kaa aluk­si ny­kyi­sel­lä lin­jal­la. Lii­mau­dum­me Ber­lii­nin ja Brys­se­lin kyl­keen suo­ma­lai­sen eu­ro­elii­tin toi­voes­sa, et­tei las­ku kas­va niin isok­si, et­tä pe­rus­suo­ma­lai­set voit­ta­vat vaa­lit."









http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Suomen+eurotiest%C3%A4+on+p%C3%A4%C3%A…

Kommentit (8)

Vierailija
1/8 |
17.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

kirjoitetaan siellä, mutta millä ihmeellä kansalaiset saadaan ymmärtämään tarpeeksi näistä asioista jotta voivat tehdä oikeasti perustellun järkevän päätöksen? Ei minusta ainakaan ole toivottavaa että tuollainen päätös tehdään jollain tunnepohjaisella "me ei haluta enää auttaa laiskoja karvakäsimanoloita" perusteella. Jos kansan syvät rivit asiasta äänestäisivät nyt, pelkään että varsin moni äänestäisi tuontapaisin perustein.



Talousasioissakin tuntuu että moni ei tunnnu ollenkaan ymmärtävän yksinkertaisimpiakaan mekanismeja. Esimerkiksi kuvitellaan, että Suomelle olisi hyvä, kunhan Kreikka ja muut heikot maat saataisiin eurosta pihalle jolloin ei olisi enää vaaraa joutua maksamaan tukia. Tosiasiassa euro, jossa ei olisi mukana heikkoja maita, olisi Suomelle katastrofi, sillä vain vahvojen maiden euro olisi Suomen vientiteollisuutta ajatellen aivan liian vahva. Euroon tarvitaan Suomea ajatellen heikkoja maita, mutta tietysti samaan aikaan toivotaan ettei ne mene niin heikoksi, että ajautuvat suoran tukitarpeen valtaan. Mikä tietysti on siinä mielessä ongelmallista että niille maille liian vahva nykyinen euro taas omaltaan ajaa niitä kohti kurjistumista kun syö niiden vientiteollisuuden kilpailukykyä.



Oma mielipiteeni tällä hetkellä on että Suomi hyötyy toistaiseksi euroopan rahaliitosta enkä äänestäisi eron puolesta. On myös mahdollista että Suomi alkaa hyötyä vielä enemmän jos ongelmat saadaan kuriin. Varmaahan se ei ole toki, voi se koko liitto hajotakin.

Vierailija
2/8 |
17.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

kirjoitetaan siellä, mutta millä ihmeellä kansalaiset saadaan ymmärtämään tarpeeksi näistä asioista jotta voivat tehdä oikeasti perustellun järkevän päätöksen?

No, ei Katainen ja Urpilainen tiedä yhtään sen paremmin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/8 |
17.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

kirjoitetaan siellä, mutta millä ihmeellä kansalaiset saadaan ymmärtämään tarpeeksi näistä asioista jotta voivat tehdä oikeasti perustellun järkevän päätöksen?

No, ei Katainen ja Urpilainen tiedä yhtään sen paremmin.

vaikka heitä toki nyt paljon pilkataankin kun talouden pelastustoimet eivät ole menneet ihan kuin Strömsössä.

On ihan oikeutettua kritisoida nyt valittuja kriisinhoidon tapoja, ja siten myös Urpilaisen ja Kataisen toimia (muistaen kuitenkin että pienen maan edustajina heidän liikkumavaransa on rajattu, ei Suomi siellä voi nyrkkiä pöytään lyödä ja määrätä miten toimitaan), mutta se väite on aika radikaali ettei valtiovarainministeri ja pääministeri oikeasti tietäisi Euroopan taloudesta, kriisin luonteesta ja sen hoidosta yhtään enempää kuin rivikansalainen peräseinäjoelta.

Ja kaiken lisäksi, vaikka kuinka nyt pilkataan Käteisen ja Urpolaisen touhuja, kuinka he kuulemma muuten vaan huvikseen lapioivat rahaa sinne karvakäsimaihin, niin eiköhän taas kun vaalit tulee niin suomalaiset kipitä uskollisesti Kokoomusta ja SDP:tä äänestämään, eli eivät oikeasti kauheasti muutosta kaipaa. Vai tuleekohan Persuille megajättijytky seuraavalla kerralla ;)

t .2

Vierailija
4/8 |
17.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

kirjoitetaan siellä, mutta millä ihmeellä kansalaiset saadaan ymmärtämään tarpeeksi näistä asioista jotta voivat tehdä oikeasti perustellun järkevän päätöksen?

No, ei Katainen ja Urpilainen tiedä yhtään sen paremmin.

vaikka heitä toki nyt paljon pilkataankin kun talouden pelastustoimet eivät ole menneet ihan kuin Strömsössä.

On ihan oikeutettua kritisoida nyt valittuja kriisinhoidon tapoja, ja siten myös Urpilaisen ja Kataisen toimia (muistaen kuitenkin että pienen maan edustajina heidän liikkumavaransa on rajattu, ei Suomi siellä voi nyrkkiä pöytään lyödä ja määrätä miten toimitaan), mutta se väite on aika radikaali ettei valtiovarainministeri ja pääministeri oikeasti tietäisi Euroopan taloudesta, kriisin luonteesta ja sen hoidosta yhtään enempää kuin rivikansalainen peräseinäjoelta.

Ja kaiken lisäksi, vaikka kuinka nyt pilkataan Käteisen ja Urpolaisen touhuja, kuinka he kuulemma muuten vaan huvikseen lapioivat rahaa sinne karvakäsimaihin, niin eiköhän taas kun vaalit tulee niin suomalaiset kipitä uskollisesti Kokoomusta ja SDP:tä äänestämään, eli eivät oikeasti kauheasti muutosta kaipaa. Vai tuleekohan Persuille megajättijytky seuraavalla kerralla ;)

t .2

Katainen ja Urpilainen kuuluvatkin siihen tekstissä mainittuu ryhmään: "Voit­ta­jia ovat ta­lou­den ja hal­lin­non elii­tit". Ei heitä kiinnosta tavallinen kansa tai demokratian kohtalo.

Vierailija
5/8 |
17.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

mutta millä ihmeellä kansalaiset saadaan ymmärtämään tarpeeksi näistä asioista jotta voivat tehdä oikeasti perustellun järkevän päätöksen? Ei minusta ainakaan ole toivottavaa että tuollainen päätös tehdään jollain tunnepohjaisella "me ei haluta enää auttaa laiskoja karvakäsimanoloita" perusteella. Jos kansan syvät rivit asiasta äänestäisivät nyt, pelkään että varsin moni äänestäisi tuontapaisin perustein.

Mutta tämähän pätee aina kaikkien vaalien yhteydessä. Sellaista se demokratia on. Kun parempaakaan systeemiä ei ole, niin nämä "en äänestä hinttaria" tai "karvakädet ulos EU:sta" -äänet painaa yhtä paljon kuin ns. asiantuntijoiden äänet.

Vierailija
6/8 |
17.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Vii­me vuo­si­na de­mo­kra­tia on ohi­tet­tu yhä härs­kim­min. Ra­ju esi­merk­ki oli vuo­sien 2005–2008 ke­hi­tys: Rans­kan ja Hol­lan­nin kan­san­ää­nes­tyk­sis­sä hy­lät­ty EU:n pe­rus­tus­la­ki saa­tet­tiin voi­maan kos­meet­ti­sin muu­tok­sin kan­sal­ta uu­del­leen ky­sy­mät­tä."

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/8 |
17.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Katainen ja Urpilainen kuuluvatkin siihen tekstissä mainittuu ryhmään: "Voit­ta­jia ovat ta­lou­den ja hal­lin­non elii­tit". Ei heitä kiinnosta tavallinen kansa tai demokratian kohtalo.

tosin perinteisestä oikeistolaisesta näkökulmastahan ei nuo välttämättö ole vastakkain, koska ajatellaan että talouskasvu aina tuo hyvää myös työväestölle, kun teollisuuden rattaat pyörivät ja työtä riittää. Itse en käytännössä ole niin optimistinen siitä että taloudellisen eliitin etu olisi aina koko kansan etu. Urpilainen vasemmistolaisempana tuskin myöskään uskoo tuollaiseen automaattiin.

Mutta siitä olen kyllä ihan samaa mieltä että pitäisi ihan oikeasti tehdä tietoisen keskustelun kohteeksi erityisesti tuo liittovaltiokehitys ja sen vaikutus demokratiaan, eikä niin että vain vähitellen huomaamatta hivuttaudutaan liittovaltioon ilman että ihmiset ja kansat ovat saaneet siitä itse päättää.

Samoin on minusta huolestuttavaa että taloustoimijat ovat jo nyt saaneet liikaa valtaa valtioiden päätöksenteossa: näitä pankkiirejahan on nostettu pääministereiksi niin Kreikassa kuin Italiassakin, sillä uhalla että muuten markkinat ei rauhoitu ja tulee entistä isompi hätä. Demokratia on aika näennäistä, jos tosin kansa saa äänestää ketä vaan, mutta tietäen että jos äänestävät pankkiireja miellyttämättömästi, isot pankkisedät suuttuu ja ihmiset joutuvat kauheaan lamaan ja työttömyyteen ja kurjuuteen.

Minulle lisääntyvä pankkiirien ja analyytikkojen valta poliittisesta päätöksenteosta on itse asiassa paljon pahempi kauhukuva kuin (itse valittu) Euroopan liittovaltio.

Vierailija
8/8 |
17.07.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mutta tämähän pätee aina kaikkien vaalien yhteydessä. Sellaista se demokratia on. Kun parempaakaan systeemiä ei ole, niin nämä "en äänestä hinttaria" tai "karvakädet ulos EU:sta" -äänet painaa yhtä paljon kuin ns. asiantuntijoiden äänet.

ajattelen lähinnä että päättäminen rahaliitosta ja siihen liittyvistä asioista on aika lailla erityistietämystä vaativa asia. Luotan enemmän kansanedustajiin, joilla on työkseen aikaa ja velvollisuuskin tutustua tällaisiin asioihin, kuin rivikansaan päätöksissä tuossa asiassa.

Sen sijaan jos kyseeseen tulee koko EU:ssa pysyminen tai eroaminen, siinä lienee jo sen luokan ideologinenkin päätös takana että kansan mielipidettä on varmaan syytä kysyä.