Lue keskustelun säännöt.
Miksi poliisi tutkii Elisagatea? Mikä on rikos?
13.07.2012 |
En itse keksi mitään rikosta, jota poliisi oma-aloitteisesti alkaisi tässä asiassa tutkia, mutta en ole tapaukseen syvällisesti perehtynyt asiantuntija. Ajatus pomppasi mieleen siitä kun MV lehdistötiedotteesaan korostaa poliisitutkintaa niin alleviivaten. Kenties hänelle on jo kerrottu, ettei ole epäilty.
Kommentit (41)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuolinsyyn selvittäminen on laiminlyöty, koska Elisaa ei löydy rekistereistä.
Gate on englantia ja tarkoittaa tässä yhteydessä tapausta. Eli suomennettuna " tapaus Elisa".
kirjoitti näin:
Tämä taloudellinen hyöty varmaan kiinnostaa poliisia eniten. Yhdistys, kirjan tuotto, esiintymispalkkiot...
Eipä tuollaisesta harhaan johtamisesta välttämättä muuten tuomiota saisi, kun ei täytä selkeästi rikoksen tunnusmerkkejä, mutta sitten täyttää, kun saa taloudellista hyötyä.
http://www.vauva.fi/keskustelut/alue/2/viestiketju/1653451/poliisi_selv…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Petos
Petos on rikos, jossa tekijä hankkii toista erehdyttämällä tai erehdystä hyväksikäyttämällä oikeudetonta taloudellista hyötyä ja siten aiheuttaa taloudellista vahinkoa erehtyneelle tai sille, jonka eduista tällä on ollut mahdollisuus määrätä. Petoksesta voidaan tuomita sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi
Yritys on rangaistava.
Petoksesta säädetään rikoslain 36. luvussa.
Poliisi selvittää, onko tapahtunut petosta vai ei. Eli onko Vettenterän kertoma totta vai ei.
Jos Elisaa ja Elisan vanhempia ei ole olemassakaan, niin silloinhan tämä on selvä petosjuttu. Taloudellista hyötyä on haettu kirjalla, joka on julkaistu valheellisilla väitteillä sekä Yhdistyksen jäsenmaksun ja T-paitamyynnin kautta. Lisäksi voi pohtia ovatko nuo julkiset esiintymiset ja luentojen järjestäminenkin olleet petosta.
Jos taas Elisa ja vanhempansa ovat olemassa, niin poliisihan saa jutun hyvin nopeasti tutkittua, kunhan Vettenterä luovuttaa poliisille heidän yhteystietonsa. Reilua Vettenteränkin kannalta siinä mielessä, että poliisi ainakin on virkansa puolesta vaitiolovelvollinen, eli ei tarvitse pelätä julkisuuteen tulemista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Petoksen merkit täyttyvät jos Elisaa ja vanhempiaan ei ole.
Vettenterä on silloin hankkinut epärehellisesti taloudellista hyötyä:
- Kirjamyynnillä
- Yhdistyksen jäsenmaksuilla
- Yhdistyksen myymillä tuotteilla
- Esiintymispalkkioilla
- Sponsoreilla (Yhdistyksen sivujen mukaan Sony Music, Duudsonit ja Hevisaurus ainakin)
Hyvä asia kaikkien kannalta, että poliisi asian selvittää että saadaan tämänkin pois päiväjärjestyksestä
(ja varmaan muissakin sanomalehdissä) on sanottu ihan selkeästi näin: poliisi alkoi SELVITTÄÄ asiaa omasta aloitteestaan sen saaman runsaan julkisuuden takia (40.000 fb:ssä jne). Poliisi ei siis TUTKI vielä mitään rikosta, ei ehkä tule tutkimaankaan jos selvitys ei anna aihetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Petoksen merkit täyttyvät jos Elisaa ja vanhempiaan ei ole.
Vettenterä on silloin hankkinut epärehellisesti taloudellista hyötyä:
- Kirjamyynnillä
- Yhdistyksen jäsenmaksuilla
- Yhdistyksen myymillä tuotteilla
- Esiintymispalkkioilla
- Sponsoreilla (Yhdistyksen sivujen mukaan Sony Music, Duudsonit ja Hevisaurus ainakin)Hyvä asia kaikkien kannalta, että poliisi asian selvittää että saadaan tämänkin pois päiväjärjestyksestä
siis tämä, että petoksen merkit täyttyisivät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Moni amatööri luulee, että kyseessä olisi petos. Se että lukijoita on kusetettu ei oikeuta puhumaan petoksesta. Kyse on korkeintaan harhaanjohtavasta markkinoinnista.
Petos Petos on rikos, jossa tekijä hankkii toista erehdyttämällä tai erehdystä hyväksikäyttämällä oikeudetonta taloudellista hyötyä ja siten aiheuttaa taloudellista vahinkoa erehtyneelle tai sille, jonka eduista tällä on ollut mahdollisuus määrätä. Petoksesta voidaan tuomita sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi Yritys on rangaistava. Petoksesta säädetään rikoslain 36. luvussa.
eikä edes se, että luo sille tarinalle "tosielämän raamit". Petosta e isynny edes siitä, että keksii hahmoja, joiden väittää tehneen jotain. Vasta sitten syntyisi petos, jos kirjoittaisin käsikirjoituksen ja myisin sitä Aleksis Kiven varhaistuotantona.
Eiköhän Elisassa kyse ole siitä, että ihmiset ovat loukkaantuneita, kun jotain tyttöä ei olekaan kidutettu koulussa. Sillä ei ole merkitystä, että satoja muita on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Petos Petos on rikos, jossa tekijä hankkii toista erehdyttämällä tai erehdystä hyväksikäyttämällä oikeudetonta taloudellista hyötyä ja siten aiheuttaa taloudellista vahinkoa erehtyneelle tai sille, jonka eduista tällä on ollut mahdollisuus määrätä. Petoksesta voidaan tuomita sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi Yritys on rangaistava. Petoksesta säädetään rikoslain 36. luvussa.
eikä edes se, että luo sille tarinalle "tosielämän raamit". Petosta e isynny edes siitä, että keksii hahmoja, joiden väittää tehneen jotain. Vasta sitten syntyisi petos, jos kirjoittaisin käsikirjoituksen ja myisin sitä Aleksis Kiven varhaistuotantona.Eiköhän Elisassa kyse ole siitä, että ihmiset ovat loukkaantuneita, kun jotain tyttöä ei olekaan kidutettu koulussa. Sillä ei ole merkitystä, että satoja muita on.
Moni amatööri luulee, että kyseessä olisi petos. Se että lukijoita on kusetettu ei oikeuta puhumaan petoksesta. Kyse on korkeintaan harhaanjohtavasta markkinoinnista.
Sun kommentista huomaakin, että olet ammattilainen. :D
Lisäksi on tietysti se, että kirjailija on väittänyt Elisan koulun opettajien olleen tietoisia kiusaamisesta (eli pahoinpitelyistä) ja pahoitelleet, etteiät puuttuneet siihen.
Tällöin voidan ja ehkä tulisikin tutkia, mistä koulusta on kyse ja mitkä opettajat ovat laiminlyöneet velvollisuuksiaan.
Toisaalta taas mikäli tapaus on täysin keksitty, yhden kaupungin opettajatoimi on liattu keksityillä tarinoilla.
Ilmeisesti asia on jo viety OAJ:n lakimiehille.
Mitä tulee yhdistykseen, sehän EI rekisterikannan mukaan ole laillistettu, mutta silti sillä on varainkeruutoimintaa. Ainakin kirjailija itse ilmoitti näin olleen. Varainkeruuta ei kuitenkaan saisi tapahtua, eikä yhdistystä kutsua yhdistykseksi, ellei yhdistystä ole virallisesti olemassa.
Petoksen tunnusmerkistö ja teonkuvaus on tässä kohtaa pikkasen kimurantti ja uskon, että poliisi joutuu miettimään tätä. Vähän riippuu syyttäjästä ja siitä, kuinka tarkoituksenmukaisena rahantekoa tällä sadulla pidetään mutta voisin kuvitella että tämä kuitenkin saattaisi nikkanakka syytekynnyksen ylittää jos tietyt asiat täyttyvät. En viitsi niitä tässä yksilöidä koska epäilty kaiken internetissä näkemäni perusteella pyrkii hävittämään jälkiä.
Lisäksi ton yhdistyksen toiminta ehkä ei täytä ihan kaikkia aatteellisen yhdistyksen perusasioita, tosin se taitaa olla vielä rekisteröitymisvaiheessa. Silti sen, että yhdistyksen tarkoitus on ostaa 1000 kpl puheenjohtajan kirjaa kouluille olisi pitänyt herättää yhdistyksen hallituksessa ja jäsenissä jonkinverran kysymyksiä taloudellisesta hyödystä. Ainakin Vettenterä on todennäköisesti asiaa esitellessä unohtanut jäävätä itsensä...
Tosiaan herjaus on kyseessä myös, kun syytellään ihmisryhmiä, kuten opettajia, asioista, joita ei ole tapahtunut.
Se nyt on ihan selvä, että poliisi tietää, onko tuollaista oikeasti tapahtunut vai ei, eli ei poliisi asiaa selvittelisi, jos olisi olemassa tyttö, johon tuo edes jotenkin sopisi.
Ja mitään positiivista tästä on vaikea löytää, kannustetaan nuoria itsemurhiin, valehdellaan kiusaamisen lisääntyneen ja raaistuneen ja liioitellaan itsemurhien määrää, vaikka todellisuudessa näissä ollaan menty hurjasti eteenpäin, ja kouluista on tullut entisaikoihin verrattuna hyvin turvallisia paikkoja. Mutta mitäs tosiasioista, kunhan saadaan lietsottua vihaa.
Petoksen tunnusmerkistö ja teonkuvaus on tässä kohtaa pikkasen kimurantti ja uskon, että poliisi joutuu miettimään tätä. Vähän riippuu syyttäjästä ja siitä, kuinka tarkoituksenmukaisena rahantekoa tällä sadulla pidetään mutta voisin kuvitella että tämä kuitenkin saattaisi nikkanakka syytekynnyksen ylittää jos tietyt asiat täyttyvät. En viitsi niitä tässä yksilöidä koska epäilty kaiken internetissä näkemäni perusteella pyrkii hävittämään jälkiä. Lisäksi ton yhdistyksen toiminta ehkä ei täytä ihan kaikkia aatteellisen yhdistyksen perusasioita, tosin se taitaa olla vielä rekisteröitymisvaiheessa. Silti sen, että yhdistyksen tarkoitus on ostaa 1000 kpl puheenjohtajan kirjaa kouluille olisi pitänyt herättää yhdistyksen hallituksessa ja jäsenissä jonkinverran kysymyksiä taloudellisesta hyödystä. Ainakin Vettenterä on todennäköisesti asiaa esitellessä unohtanut jäävätä itsensä...
missään tapauksessa tuota kirjaa ei saa tuoda kouluihin eikä lasten ulottuville missään!
Joten asia ei ehkä voine koskea mitenkään MV:n mahdollista valehtelua. Joillain keskustelupalstoilla sanotaan, että poliisi selvittäisi totuuden. Mutta poliisihan selvittää vain rikosia. Sellainen ajatus tuli mieleen, että elisan tapauksessa on varmaan tehty ainakin kuolinsyyn tutkimus, ja lopputullos: ei aihetta epäillä rikosta. Kun tällaisia tapauksia on vähän, poliisin täytyy jo nyt tietää elisan kuolinpäivä, elisa löytyy poliisin tietokannoista.