Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

ooo, sytytetään kaikki kynttilä gerbiilienkelille ^_^!

ja kudotaan verkko jonka läpi yksikään gerbiili ei putoa.

Kirjoittaminen on oiva keino pahaa oloaan. Oli sitten kyseessä masennus tai koulukiusaaminen. Tästä esimerkkinä vaikkapa Tellervo Koivisto, joka kirjoitti omista kipukohdistaan vuonna 1999 kirjan nimeltä Päiväkirjan uudet sivut. Arvostelumenestys se ei ollut.

Vettenrannan kirja lienee yritys käsitellä omia kipupisteitä tavalla joka hänelle on luontaisinta, kirjoittamalla. Kannattiko se? Kyllä ehdottomasti.

Kritiikki kannattaa ottaa vastaan. Epäselvyydet Enkeli- Elisan ympärillä kannattaa selvittää pikimiten ja aloittaa puhtaalta pöydältä joskus tulevaisuudessa kun turha kohu on laantunut.

Onnea uudelle yrityksella.

Ilman muuta kannattaa jatkaa terapeuttisessa mielessä kirjoittamista. Terapiaksi kirjoitettukin voi olla kollektiivisesti tärkeä teos (tuli sitten julkaistuksi omakustanteena tai kustantamon kautta), mistä Koiviston kirja kelpaa hyvin esimerkiksi kirjallisine puutteineenkin:

Päiväkirjan uudet sivut toimii vähän kirjoitetun historian kuvauksena ja antaa perspektiiviä nykypäivään keskittyneeseen kiusaamiskeskusteluun. Suosittelen sitä esimerkiksi niille, jotka ovat tässäkin keskustelussa väittäneet juuri peruskoulun tuottavan kiusaamista. Vanhoina hyvinä kansa-ja oppikoulun aikoina kiusaamista, henkisestä alistamisesta rajuun fyysiseen väkivaltaan, harrastivat opettajat.

(Niille, jotka liioittelevat Suomen asemaa kiusaamisen kärkimaana ja pitävät peruskoulukiusaamisen syynä liikaa yhteiskuntaluokkien sekoittamista, suosittelen tutustumista esimerkiksi Britannian ja Yhdysvaltojen sisäoppilaitos-, yksityiskoulu- ja jopa yliopistotodellisuuden kuvauksiin. Vielä nykypäivänä saa lukea uutisia jenkkiyliopistoista, joissa "harmittomiin ryhmäänkuulumisriitteihin" lukeutuva traditionaalinen väkivalta menee hieman liian pitkälle.)

"Netiketin perussääntöjä on että esimerkiksi kasvissyöjä ei osallistu metsästäjien keskusteluun taivastellen metsästystä sinänsä. "



Mitenkäs tuo kiusaamisesta puhuminen? Ja luennointi kouluissa ja mediassa? Jos puhuu vastoin kaikkea tutkimustietoa?



Eikö lauseesi kävisi myös iihen, että suutari pysyköön lestissään ja entinen kiusattu älköön puhuko koulukiusaamisen lisääntyneen ja väkivaltaistuneen, jos se ei ole totta?

Pakko myöntää, että Mintsu osaa tämän sosiaalisen median julkisuuspelin mainiosti. Loistavasti ajoitettu "suhdekohu", juuri kun Elisa-kohu on vähän alkanut laantua kun mitään uutta keskusteltavaa ei aiheesta ole ilmennyt.

Samaa mieltä. Jotain uutta oli keksittävä, kun keskustelu alkoi hiipua. Nähtävästi ihmiset ovat ostaneet kirjaa uteliaisuuttaan.

Eipä taida osata vaan ilmeisesti tajusi nyt vasta, että hänen sukulaisikseen ja partnerikseen ilmoittamien ihmisten nimet ja kuvat olivat avoimesti nähtävillä hänen profiilinsa yläosassa. Nyt ovat lähteneet pois, eli ilmeisesti hän roikkuu täällä av-palstalla lukemassa näitä viestejä...

nettiaddikti kun on

ettei tämä ketju voisi enää muuttua mielenkiintoisemmaksi!



Nämä viimeaikaiset käänteet ja metakeskustelu ovat suorastaan herkullisia.

"Päiväkirja" oli Nalle Puh-vihko. Vakuuttavaa. Sivuilla vilahtelivat myös ne lehtileikkeet ja -otsikot, missä kerrottiin mm. Mika Myllylän kuolemasta - Myllylä kuoli vasta heinäkuussa 2011.

Voi elämä! Hienoa, toimittajat. Taustatyöt tehty aivan heleVEtin hyvin.

Säälittävä on uutisoinnin taso. En vieläkään voi lakata ihmettelemästä, miten tämä paska on uponnut niin moneen toimittajaan.

Netiketin perussääntöjä on että esimerkiksi kasvissyöjä ei osallistu metsästäjien keskusteluun taivastellen metsästystä sinänsä.

Sinä koet yhä tähdelliseksi käydä (yksinäsi) keskustelua käsityksistäsi jostain hämärästä seepra-, anteeksi, mammalaumasta ketjussa, joka käsittelee mediatapahtumaan "Enkeli-Elisa" liittyviä faktoja ja linkkejä?

Insinööris-Jorma, näistä sinun huomautuksistasi:



- kuinka MV:llä on pullottavat silmät, ja sitten on pohdiskeltu sen syytä

=> Itse asiassa ihmettelen sitä, miten vähän MV:n ulkonäköä on kommentoitu, kun ottaa huomioon miten paljon ihmiset yleensä nälvivät anonyymeina ulkonäöstä. Pari kommenttia pullottavista silmistä näin pitkässä ketjussa ei ole paljon, varsinkaan kun niihin tuli heti vastakommenttia, että tämä on turhaa spekulointia.



- kuinka MV:n luonne on kiusaamiseen houkutteleva, mutta onkohan häntä siitä huolimatta koskaan itseään koulukiusattu (vai perustuuko hänen kirjansa sittenkin hänen omiin kiusaamiskokemuksiinsa)

=> Näihin on vastattu heti kriittisesti, että kiusaamista ei oikeuta mikään. Itsekin olen kirjoittanut näin.



- kuinka MV:n kirjottajataidot (kirjailijana) ovat eri tavoin vajavaisia

=> Lienee kirjailijalle ihan oikeutettua kritiikkiä?



- pohdittu MV:n seksuaalista suuntautumista

=> Näitä en onneksi ole edes huomannut, eli ei voi olla tuhansien viestien ketjussa kovin montaa.



- kyseenalaistettu MV:n kyky huolehtia omista lapsistaan

=> Jälleen kerran, pari epäoleellista viestiä näin pitkässä ketjussa. MV:n omat lapset eivät todellakaan ole mikään merkittävä sivujuonne tässä keskustelussa, vaikka jotkut hänen lapsiaan epämääräisesti säälivätkin kohun keskellä.



Kylläpäs sinä näpäytit meitä hölmöjä juoruakkoja sitten pahemman kerran, Insinööri-Jortsu. Hävettää ihan. Anna meille anteeksi, Jortsu.

Ikävää, että "mammat" eivät osaa kirjoittaa sinun viihteeksesi ja ajankuluksesi sinua kiinnostavista ja sinulle sopivista aiheista. Olen huomannut, että minullakin on usein sama ongelma kun lapsettomana keski-ikäisenä tätinä lueskelen tätä Vauva-lehden keskustelupalstaa.

luokilla 3-8 ja ilkkuminen ja alentaminen jätti jonkinlaiset arvet. Sitten kaksvitosena mietittyäni elämääni huomasin, että olin aikuisenakin usein törmännyt tilanteisiin, jossa minua mielestäni syrjittiin ja puhuttiin selkäni takana.

Aloin tosissani miettimään, että missähän oikein mättää. Pohdittuani aikani ja keskusteltuani muutaman ystäväni kanssa tulin siihen lopputulokseen, että luonteeni (jääräpäisyys, tietty itsekkyys ja samalla liika herkkyys ja kiltteys) on ehkä sellainen yhdistelmä, joka saattaa minut näihin tilanteisiin aina uudelleen. Olen ehkä ärsyttävä ja otan itseeni liian helposti. En voi aina syyttää muita siitä miten minua kohdellaan, metsä vastaa niinkuin sille huudetaan ja sitä rataa.

Tämäkin keskustelu tursuaa niitä, joiden mielestä juuri tämäntyylinen itsetutkiskelu ja sen peräänkuuluttaminen aikuisen ihmisen kohdalla on juuri sitä kiusaamista ja kiusatun syyllistämistä. Väittäisin silti että elämästä saa enemmän irti, kun keskittyy pohtimaan myös omaa osuuttaan asioihin jotka jostain syystä hiertävät. Hyvin usein syy ei ole vain Sepissä. Ja kertauksen vuoksi - edelleen olen sitä mieltä että Vettenterä aiheuttaa aivan itse, omalla käytöksellään, tämän "vainonsa", koska valehtelee ja väittää vastaan aivan päivänselvistä asioista. Asiat olisivat hyvin helppoja todistaa oikeiksi, jos ne olisivat oikeita.

Ja nyt puhun oikeasta kiusaamisesta: nimittelystä, pahan puhumisesta selän takana jne. päättyen fyysiseen väkivaltaa tai sillä uhkailuun.

Vaikka joku ihminen olisi epämiellyttävä tai "jäärä" ei se oikeuta kiusaamista. Nykyisin ihmisillä on vain niin suuri ego, että juuri he kuvittelevat olevansa oikeutettuja näpäyttelemään toisia heidän virheistään, sen sijaan että antaisivat olla. Kun uhri sitten kokee tällaisen kiusaamisena, ollaan niin viattomia, että!

Pitäiskö tälle perustaa muistoryhmä Facebookkiin?

ja kynttiläsivu myös. kuka hoitaa kirjan ja blogin kirjoittamisen? Minkä nimisiä oli äiti ja isä? Kuka perkele murhasi sen? Millä verukkeella perustetaan yhdistys ja kerätään rahaa? Kiusattujen gerbiilien tuki yhdistys joka nuijii tuhmat gerbiilit maanrakoon? gerbiilien swat team?

Jorma, siitä vaan painelemaan "Ilmoita asiaton viesti" -nappia, kun olet kerran noin hyvin perillä ketjun sisällöstä.

Hassua, että muutama päivä sitten olit täällä kehumassa palstalaisten salapoliisityötä - flirttaillakin meinasit. Mikä muuttui?



"kuinka MV:n kirjottajataidot (kirjailijana) ovat eri tavoin vajavaisia"

Edelleen ihmettelen: Miksei kirjailijan tuotoksia saisi arvostella? Eikö teoksen kirjalliseen arvoon kuulu myös se, kuinka hyvin kirjailija hallitsee kielen? Toivottavasti joku osaa vastata tähän, koska tämä kritiikkikielto on naurettava.

Mistä lähtien vittuilua on alettu kutsua kritiikiksi. Toki kirjan lukijalla voi olla mielipide lukemastaan, mutta rakentava kritiikki on muutakin kuin mielipide.



Vaikka tiedänkin tämän olevan vaikeaa, yrittäkää nyt per.. keksiä edes yksi positiivinen asia kirjasta.



Annan esimerkin: Kansi oli ihan kiva.

"Päiväkirja" oli Nalle Puh-vihko. Vakuuttavaa. Sivuilla vilahtelivat myös ne lehtileikkeet ja -otsikot, missä kerrottiin mm. Mika Myllylän kuolemasta - Myllylä kuoli vasta heinäkuussa 2011.

Voi elämä! Hienoa, toimittajat. Taustatyöt tehty aivan heleVEtin hyvin.

Säälittävä on uutisoinnin taso. En vieläkään voi lakata ihmettelemästä, miten tämä paska on uponnut niin moneen toimittajaan.

Niillä ei ole yhtä hyvää arviointikykyä kuin meillä :)

henkilökohtaisena loukkauksena ei tarkoita, että kritiikki olisi sitä.



Se, että kirjailija pitää fanilaumansa ison koon syynä sitä, että on rakastettava on tietenkin imartelevaa.



Kuten HS jutussa oli, " on yleinen väärinkäsitys, ettei potilas tietäisi mitä tekee...Hän tietää kyllä, mutta valheen avulla saatu tuki vain tuntuu niin houkuttelevalta."



Se että tunnustusta tai anteeksipyyntöä ei tule on ymmärrettävää.



"...tämä toiminta on niin viettelevää ja saatu huomio niin huumaavaa, että se sokaisee".



"Nämä ihmiset eivät toimi pahuuttaan. Heillä on vaon tarpeita- useimmat meistä osaavat suoraan pyytää huomiota, kun tarvitsemme sitä, mutta jos ihminen ei ole päässyt kehittämään hyviä pärjäämiskeinoja, hän tukeutuu äärimmäisiin keinoihin..."



Tätä ketjua on yritetty nyt kahlita ettei saa lyödä kirjailijaa.



Mutta on unohdettu miten koko projekti sotii itsemurhien ehkäisyä vastaan, joka tavalla kuten HSn jutussa tuli ilmi.



Samoin on ymmärrettävää ihmisten viha kun heitä on huijattu. Ihmiset ovat menettäneet luottamuksensa. Feldmanin aineistossa eräs nainen käytti ilmaisua "henkinen raiskaus".



Projekti tarjoaa kiusaamisesta mutu tietoa Vettenterän tyyliin radiossa: " Tästä ei varsinaisesti ole tilastoja tai mitään sellaista tutkimuksia, joten en tiedä että kuinka hyvin tämä pitää paikkansa, mutta sellainen olo on, että yleistynyt se on (poikkeuksellisen häikäilemätön kiusaaminen".



Tämmöisen projektinko pitäisi levitä ja opettaa lapsiamme kouluissa?

"Päiväkirja" oli Nalle Puh-vihko. Vakuuttavaa. Sivuilla vilahtelivat myös ne lehtileikkeet ja -otsikot, missä kerrottiin mm. Mika Myllylän kuolemasta - Myllylä kuoli vasta heinäkuussa 2011.

Voi elämä! Hienoa, toimittajat. Taustatyöt tehty aivan heleVEtin hyvin.

Säälittävä on uutisoinnin taso. En vieläkään voi lakata ihmettelemästä, miten tämä paska on uponnut niin moneen toimittajaan.

Niillä ei ole yhtä hyvää arviointikykyä kuin meillä :)

ja voisi ne 40 000 tai mitälie diggaajaakin pikkasen hierasta silmiään josko sumu hälvenisi...

HS:n kuukausiliitteen jutun jälkeen Minttis on antanut useita lausuntoja, joiden informatiivinen arvo on asteikolla 1-10 ollut noin -287.



En ymmärrä, miksi hän jaarittelee Muumipapasta ja tunteista. Hän voisi vapaana kansalaisena laatia yhden lausunnon, jossa kertoo valehdelleensa. On aivan selvää, että hän on itse kirjoittanut Miksun päiväkirjamerkinnät ja valehdellut moneen otteeseen.



Mikä siinä totuuden puhumisessa on niin vaikeaa?

Elääkö hän jossain omituisessa maailmassa, jossa normaalit käyttäytymissäännöt eivät päde vai nauttiiko hän saamastaan huomiosta, oli se sitten positiivista tai negatiivista.



Muutoin olen sitä mieltä, ettei kenenkään julkkiksen kannata seurailla nettikeskusteluja itsestään. Ja jorma - on kiva, kun olet hyvä ihminen. Terveisiä sinulle lähettää av-mamma.

Tiettekö, mä uskon että ihan hyvä lastenkirja siitä vielä tulee kun kirjoittaja vaan editoi ne itsemurhajutut siitä pois ja pistää lisää gerbiilejä, värityskirjoja ja sydämenmuotoisia pehmoleluja siihen.

Mistä lähtien vittuilua on alettu kutsua kritiikiksi. Toki kirjan lukijalla voi olla mielipide lukemastaan, mutta rakentava kritiikki on muutakin kuin mielipide.

Vaikka tiedänkin tämän olevan vaikeaa, yrittäkää nyt per.. keksiä edes yksi positiivinen asia kirjasta.

Annan esimerkin: Kansi oli ihan kiva.

En ole täällä kirjaa arvostellut, sillä en ole jaksanut klikata edes amazonin esittelyyn. Blogitekstien perusteella en pidä sitä tutustumisen arvoisena. Todellako täällä esitetyt kommentit maneereista, tautologiasta jne. ovat vittuilua?

Olen lukenut montakin ammattikirjailijan aikaansaannosta, joista minulla ei ole ollut mitäån sanottavaa. Tutkipa vaikka mitä palstalla on kirjoitettu Sofi Oksasesta (josta siis itse pidän, mutta hän on varmaan av:n haukutuin kirjoittaja). Ulkonäköön

ja muihin henkilökohtaisuuksiin puuttuminen on täällä loistanut poissaololllaan. En juuri seuraa blogeja, mutta täällä olen muutamia kertoja ilmoittanut asiattomaksi jonkun blogistin törkeän arvostelun. Yhdessä esim. kutsuttiin bloggaajan lasta jälkeenjääneen näköiseksi. Painakaa sitä Ilmoita asiaton viesti -nappulaa jos aihetta on.

t insinööris-jorma (oli pakko tulla kirjoittamaan vielä tämä nähtyäni tämänpäiväisen hurmoksen tuossa laumassa)

Jospa jormaseni täysi muna mieheksi menet raapustelemaan noita sen sijaan että kirjoitat kolmatta viimeistä viestiäsi ketjuun. Rakkaudella kaikkia munia kohtaan Maire psst. tämän viestin jälkeen tulee vielä neljäs viimeinen viesti munamieheltä.