Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Sitä juuri että antaa jo tädin vetää tuolta facebook sivulta. Meni jo selitykset on selitetty.

Ei ole enää korvaansa lotkauttanut omakustannekirjailijan viimeisimmälle "Lehdistötiedotteelle", vaikka se on julkaistu jo 4 tuntia sitten. Onko tämä jo liian huuhaa jutuksi mennyttä?

mutta minä en ainakaan löytänyt koko lehdistötiedotetta mistään kun käväisin neidon Facebook-sivuilla. Pitääköhän olla sen ystävä, että näkisi tekstit? Vai seikkailinko väärällä Facebook-sivulla ...

Luin täältä kyllä sen tiedotteen.

Ei sen puoleen, medialla on varmaan tärkeämpääkin tekemistä kun tätä keissiä seurata.

Media varmasti odottelee niitä todisteita. Varmaan tutkivatkin juttua ja kertovat jos jotain kerrottavaa on. Mintun tyhjyyttään kumiseva lehdistötiedote ei kuitenkaan ole uutinen.

Mä en myöskään hetkeäkään usko että on edes olemassa mitään Saga Salin-Topp(ia)

Yksi ja sama MV tuntuu olevan kaikkien takana.

Voinhan minäkin väittää olevani Kimi Räikkönen, tarpeeksi kauan kun sitä hoen niin alan itsekin uskoa niin.

No joku tämä ihminen on. Kerro sinä sitten kuka?

http://www.sagasalin-topp.fi/fi/Saga/T%C3%A4t%C3%A4%20p%C3%A4iv%C3%A4%C…

Olkoon kuka tahansa, mutta hän aivan tasan tarkkaan tietoinen tilanteesta. Jos ei ole blogien takana, niin olisimme tästä jo varmasti kuulleet.

No tuolla saanee ainakin käydä kriittistä keskustelua. Ei ole Mintun kanssa mitään tekemistä. Ja Sagalle vinkiksi: Selitä nyt se asiasi sielläkin, kuten täällä eilen. Se oli fiksu veto. Mutta kannattaisiko jo hävitä julkisuudesta. Sulta on jo maine mennyt hitusen ja menee vielä lisää jos jatkat. Olet jo sotkussa sen Mintun kanssa, älä nyt kuitenkaan tyrkytä itseäsi julkisuuteen enää, yhtään sen enempää kuin oli pakko. Painu nyt maan alle. Elämäs menee pilalle jos jatkat, sanonpahan vaan.

hän on viisikymppinen kunnallispolitiikassa oleva nainen, joten voisi odottaa hieman asiallisempaa julkista kirjoittelua. Mahtaakohan olla persu?

https://www.facebook.com/notes/kirjailija-minttu-vettenter%C3%A4/lehdis…







Enkeli-Elisa ja media







Koska viime päivinä on noussut keskusteluun Elisan uutisointi ennen HS:n juttua, haluaisin sanoa vielä muutaman sanan uutisoinnista, faktoista ja taustojen tarkistamisesta.







Ihan ensimmäiseksi haluaisin kuitenkin muistuttaa kaikkia siitä, että Enkeli-Elisa on tällä hetkellä niin kuuma peruna, ettei kenelläkään ole mahdollisuutta seurata kaikkea vellovaa keskustelua ja valitettavasti sitä myöten elää erilaisia vääriä käsityksiä. Itselläni ei tällä hetkellä ole aikaa eikä voimavaroja oikoa näitä kaikkia, mutta eteenkin keskustelufoorumien ja erilaisten facebook-sivujen informaatioarvoon kannattaa suhtautua hiukan skeptisesti. Lisäksi painettukaan sana ei aina ole ihan sitä miltä se näyttää. Esimerkiksi tänään (12.7.2012) lehdet ovat uutisoineet Enkeli-Elisa-sivujen poistamisesta. Kuitenkin samat lehdet ovat uutisoineet antamani lehdistötiedotteen, jossa kerromme, että Enkeli-Elisan facebook-sivu on poissa käytöstä yhden päivän muutostöiden vuoksi, perusteella. Enkeli-Elisan internetsivun hetkellisen poistumisen syynä oli palveluntarjoajan tietoliikennekapasiteetin reilu ylitys.







Mitä Elisasta uutisoitiin?







Elisasta uutisoitiin ensimmäistä kertaa tammikuussa erään koulukiusaamista käsittelevän lehtijutun yhteydessä. Jokainen juttuja tehnyt toimittaja on saanut saman informaation – Elisan vanhemmat eivät halua tulla julkisuuteen ja ihmisten henkilöllisyydet halutaan salata.







Kaiken tämän kohun keskellä unohtuu helposti se, että mistä Enkeli-Elisan uutisoinnissa oikeasti oli kyse ja mitä uutisoitiin. Jutuissa on paitsi kerrottu Elisasta, tämän itsemurhasta ja päiväkirjoista, myös koulukiusaamisesta, monesti oman historiani kautta, sekä kirjasta. Yhäkin minun nähdäkseni media on halunnut tuoda esille tämän kamalan kohtalon – 15-vuotiaan nuoren, joka on tappanut itsensä koulukiusaamisen vuoksi ja tämä on se oleellisin ja tämä on myös totuus.







Jostain syystä viime aikojen lausuntoni on haluttu sosiaalisessa mediassa vääntää niin, että myöntäisin jollakin tapaa valehdelleeni asioista. Yhäkin vakuutan jokaiselle, joka Enkeli-Elisasta uutisoi, että henkilöt, tapahtumat ja tunteet ovat todellisia.







Siitä, että minkälaista selvitystyötä tai millaisia todisteita kenenkin olisi pitänyt hankkia tai millaisia ”henkilötietoja muutettu” tekstejä juttuihin olisi pitänyt lisätä, en osaa sanoa mitään, koska en tosiaan ole toimittaja vaan kirjoittaja, jolle mediapeli on varsin vierasta.







Kysyisin kuitenkin, että jos 15-vuotias tappaa itsensä koulukiusaamisen vuoksi, onko väliä sillä minä päivänä tuo on tapahtunut? Jos Elisa olikin oikeasti vaikkapa Marjatta Mikkelistä ja kuoli heinäkuussa 2010 niin tekeekö se hänen kohtalostaan yhtään sen vähempiarvoisen?







Olen saanut viime päivinä median edustajilta kuulla, että HS:llä ei juttua tehdessään olisi ollut tiedossa, ettei 7.2.2011 ole Elisan oikea kuolinpäivä. Kuitenkin mm. Helsingin Sanomien kuukausiliitteen vastaava toimittaja Lauri Malkavaara on tiedustellut oikeaa kuolinpäivää meiltä vielä muutamia päiviä ennen HS:n jutun ilmestymistä. Muutenkin HS:lle on jätetty oikaisuvaatimus muutamista jutussa olleista selvistä virheistä.







Taho, joka on vaatinut todisteita nähtäväksi, ilmoitti yhdeksi mahdolliseksi todisteeksi Elisan päiväkirjat. Näitä on kuitenkin useampi median edustaja nähnyt, selannut ja niitä on kuvattu mm. useammassa tv-ohjelmassa. Lisäksi näin jälkikäteen on selvinnyt, että jotkin toimittajat ovat käyttäneet lapsiamme todisteina kysellen heidän tietojaan Elisasta.







Tämän selonteon myötä haluan kiittää jokaista, joka koki koulukiusaamisesta uutisoinnin tärkeänä ja joiden kanssa sain tehdä mukavaa yhteistyötä. Ennen tätä tapausta minulla ei ole ollut juurikaan tietoa tai käsitystä siitä miten media toimii ja tämä on varmasti näkynyt. Samalla kiitän myös sitä osaa mediaa, joka on kaiken tämän kohunkin keskellä soittanut tai laittanut viestiä sen sijaan, että olisi lähtenyt vain suoraan julkaisemaan muiden tekemien kirjoitusten perusteella.











Elisakohu velloo sosiaalisessa mediassa nyt kovin. Pitää kuitenkin muistaa, että sosiaalisen median seuraaminen on jokaisen oma päätös ja niinpä, jos alkaa ahdistaa, kannattaa harkita parin viikon kesälomaa. Poliisien lausunnon jälkeen ehditään sitten jakaa tuomioita, jos tähän vielä tarvetta on.







Kesäterveisin



-- Minttu Vettenterä

Mutta olihan se hieman ruma temppu, miten kirjan takakannessa mainostettiin kirjan nimeen viitaten kohtalokkain sanakääntein, että "Kukaan ei voi enää kysyä Alicelta mitään. Sillä Alice on kuollut. Hän kuoli huumeiden yliannostukseen vain 2 viikkoa tämän päiväkirjan kirjoittamisen lopetettuaan." Ja sitä rataa ..

---

En muuten edelleenkään ymmärrä sitä, että miten

"Tarina on fiktiivinen, mutta ihmiset ja tapahtumat ova totta" -väittämä voisi pitää paikkansa. Eikö tarina juuri muodostu ihmisistä ja nimenomaan tapahtumista?

Hyvä postaus. Fiktiivinen tietosanakirja olis muuten aika jännä. Totta kaikki, mutta fiktiivistä. Minttis osais varmaan selittää.

http://harto.wordpress.com/2012/07/12/hyva-paha-internet-ja-enkeli-elis…

No tuolla saanee ainakin käydä kriittistä keskustelua. Ei ole Mintun kanssa mitään tekemistä. Ja Sagalle vinkiksi: Selitä nyt se asiasi sielläkin, kuten täällä eilen. Se oli fiksu veto. Mutta kannattaisiko jo hävitä julkisuudesta. Sulta on jo maine mennyt hitusen ja menee vielä lisää jos jatkat. Olet jo sotkussa sen Mintun kanssa, älä nyt kuitenkaan tyrkytä itseäsi julkisuuteen enää, yhtään sen enempää kuin oli pakko. Painu nyt maan alle. Elämäs menee pilalle jos jatkat, sanonpahan vaan.

hän on viisikymppinen kunnallispolitiikassa oleva nainen, joten voisi odottaa hieman asiallisempaa julkista kirjoittelua. Mahtaakohan olla persu?

Näen itse tuolla sivulla yhden (1 kpl) Saga Salinin kirjoittamia kommentteja. Se on vastauksena linkkaukseen hänen omaan blogiinsa. Siinä Salin aivan asiallisesti ja perustellusti pyytää, että hänet jätettäisiin sivuun Elisa-gaten penkomisessa.

Salin ei muuten ole enää kunnallispolitiikassa, edusti aikoinaan Vasemmistoliittoa. Hän on kertonut mm. blogissaan laajasti taustoistaan. Jospa tässä ketjussa keskityttäisiin "Enkeli-Elisaan" ja siihen liittyviin oikeisiin tai keksittyihin hahmoihin?

No tuolla saanee ainakin käydä kriittistä keskustelua. Ei ole Mintun kanssa mitään tekemistä. Ja Sagalle vinkiksi: Selitä nyt se asiasi sielläkin, kuten täällä eilen. Se oli fiksu veto. Mutta kannattaisiko jo hävitä julkisuudesta. Sulta on jo maine mennyt hitusen ja menee vielä lisää jos jatkat. Olet jo sotkussa sen Mintun kanssa, älä nyt kuitenkaan tyrkytä itseäsi julkisuuteen enää, yhtään sen enempää kuin oli pakko. Painu nyt maan alle. Elämäs menee pilalle jos jatkat, sanonpahan vaan.

hän on viisikymppinen kunnallispolitiikassa oleva nainen, joten voisi odottaa hieman asiallisempaa julkista kirjoittelua. Mahtaakohan olla persu?

Näen itse tuolla sivulla yhden (1 kpl) Saga Salinin kirjoittamia kommentteja. Se on vastauksena linkkaukseen hänen omaan blogiinsa. Siinä Salin aivan asiallisesti ja perustellusti pyytää, että hänet jätettäisiin sivuun Elisa-gaten penkomisessa. Salin ei muuten ole enää kunnallispolitiikassa, edusti aikoinaan Vasemmistoliittoa. Hän on kertonut mm. blogissaan laajasti taustoistaan. Jospa tässä ketjussa keskityttäisiin "Enkeli-Elisaan" ja siihen liittyviin oikeisiin tai keksittyihin hahmoihin?

Ja tuo maininta kunnallispolitiikasta liittyi siihen, että hän on ollut ehdokkaana joskus aikaisemmin.

No joku tämä ihminen on. Kerro sinä sitten kuka?

<a href="http://www.sagasalin-topp.fi/fi/Saga/T%C3%A4t%C3%A4%20p%C3%A4iv%C3%A4%C…" alt="http://www.sagasalin-topp.fi/fi/Saga/T%C3%A4t%C3%A4%20p%C3%A4iv%C3%A4%C…">http://www.sagasalin-topp.fi/fi/Saga/T%C3%A4t%C3%A4%20p%C3%A4iv%C3%A4%C…;

Pointti oli että netissä kuka tahansa voi esittää ketä tahansa, tässä tapauksessa on aika vaikea uskoa että muita olisi olemassa. Oli sitten kuvia netissä tai ei. :)

Aivan järjetöntä venkoilua. Kaikki tietävät totuuden. Elisaa ei ollut. Miksu (ja Minttis-ylistys) oli Minttiksen luomus.



Ei tässä varmaan mitään rikosta ole tapahtunut. Mutta erittäin noloa on se, miten Minttis kehui itseään "Miksun" suulla. Koko projekti on ollut täynnä huonosti peiteltyä narsismia.



Vaikea ymmärtää jeesustelua kiusaamisestakaan, kun rouva Vettenterä on itse kiusannut Saga Salinia - toki kiusaaminen ollut molemminpuolista mutta silti.



Vaivaannuttavaa, noloa! Kaapista ulostuleminen olisi ensimmäinen fiksu tempaus. Nämä Marjatat Mikkelistä ovat venkoilua. (Muistanette kuvakaappauksen siitä, kuinka Minttis kivenkovaan väitti Elisan olleen nimenomaan Elisa - ei Marjatta eikä Mirjukka eikä mikään muukaan.)



Enkeleitä, onko heitä? En tiedä, mutta Vettenterästä on korkeintaan hassunkuriseksi mustaksi enkeliksi.

Minttu sanoo FB-sivuillaan, etta "Kaikki käsinkirjoitetut vihkopäiväkirjat ovat siis Elisan itsekirjoittamia".



Mutta katsokaa nyt vaikka tata kuvaa, joka on julkaistu Iltalehdessa 19.5.2012:



https://www.facebook.com/photo.php?fbid=358031267593369&set=a.358031067…



Mista "Elisa" on tiennyt allekirjoittaa paivakirjansa nimella, joka hanelle on keksitty kuolemansa jalkeen oikeiden henkiloiden suojelemiseksi?



Kuinka moni ihminen muutenkaan allekirjoittaa paivakirjamerkintojansa?

Lisäksi kannattaa muistaa, että kuka tahansa voi tehdä nettiin blogeja ja päivämääriä voi muuttaa toisiksi. Esimerkiksi tuo Miksun testaus-aloitus -blogi on voitu luoda vaikka tänään ja kenen tahansa toimesta. Se ei itsessään kerro mitään.

--- Jos käyt katsomassa profiilin kohdan tietoja minusta. seillä näkyy tiedot Miksu ja bloggerissa toukokuusta 2011. Ne ovat tietoja joita bloggerin käyttäjä ei voi jälkeenpäin muuttaa.----

No tämähän on sitten ihan selvä juttu: HUIJAUSTA KOKO JUTTU! "Kirjailijalle" nyt apua ja äkkiä. Eihän tollanen valehtelu on normaalia!! Todella sairas pitää olla, jotta lähtee tämmöstä keksimään ja "valheiden verkkoa! kutomaan.

No joku tämä ihminen on. Kerro sinä sitten kuka? &lt;a href="<a href="http://www.sagasalin-topp.fi/fi/Saga/T%C3%A4t%C3%A4%20p%C3%A4iv%C3%A4%C…" alt="http://www.sagasalin-topp.fi/fi/Saga/T%C3%A4t%C3%A4%20p%C3%A4iv%C3%A4%C…">http://www.sagasalin-topp.fi/fi/Saga/T%C3%A4t%C3%A4%20p%C3%A4iv%C3%A4%C…;" alt="<a href="http://www.sagasalin-topp.fi/fi/Saga/T%C3%A4t%C3%A4%20p%C3%A4iv%C3%A4%C…" alt="http://www.sagasalin-topp.fi/fi/Saga/T%C3%A4t%C3%A4%20p%C3%A4iv%C3%A4%C…">http://www.sagasalin-topp.fi/fi/Saga/T%C3%A4t%C3%A4%20p%C3%A4iv%C3%A4%C…;"&gt;<a href="http://www.sagasalin-topp.fi/fi/Saga/T%C3%A4t%C3%A4%20p%C3%A4iv%C3%A4%C…;" alt="http://www.sagasalin-topp.fi/fi/Saga/T%C3%A4t%C3%A4%20p%C3%A4iv%C3%A4%C…;">http://www.sagasalin-topp.fi/fi/Saga/T%C3%A4t%C3%A4%20p%C3%A4iv%C3%A4%C…;

Pointti oli että netissä kuka tahansa voi esittää ketä tahansa, tässä tapauksessa on aika vaikea uskoa että muita olisi olemassa. Oli sitten kuvia netissä tai ei. :)

Miten ihmeessä hän olisi Minttu? Joku järki käteen näissä spekulaatioissa.

Minttis syyttää mediaa siitä, etteivät median edustajat ole lukeneet hänen kusisia ja sekavia lehdistötiedotteitaan. "Minähän kerroin teille, että sivustot ajetaan alas."



Saatoit kertoa mutta pitäisi tajuta, että et IHAN niin tärkeä henkilö ole, että sanojasi seurattaisiin jokaisessa mediatalossa.



Minttis on todella rikkinäinen ihminen, täydellisen omnipotenssin vallassa. Läheiset, nyt hakekaa apua tuolle naiselle. Miettikää nyt niitä kaikkia tv-esiintymisiäkin. Ei ole terveen ihmisen touhua! Ei vain ole.

video "Hitler kuulee Enkeli-Elisan olevan valetta". Mä en osaa.

Ja Minttishän on jo sanonut, ettei hän elokuussa näytäkään todisteita kenellekään.

minttis kuitenkin ole sanonut "katsotaan nyt onko elokuussa tarvetta esitellä todisteita" (mikä täällä heti tulkittiin siten, että myönnetään ettei todisteita ole) ja toisessa yhteydessä, että poliisi on toistaiseksi kieltänyt toimittamasta mitään tunnistetietoja tiedotusvälineiden edustajille. Ei nyt taas väännellä asioita. Tätä ja muita ketjuja pitää lukea siten, että kaikki siinä esitetyt asiat ovat spekulaatiota.

Alunperinhän Minttis sanoi näin: "Kuitenkin olen näitä todisteita valmis epäilijöille esittelemään lomani jälkeen elokuussa sovittaessa.". Sitten rupesi perumaan ja puhumaan siitä, että esittää todisteet jos kokee sen tarpeelliseksi.

Kuitenkin sitten taas 10.7. sanoo Iltasanomissa näin:

- Emme ole vielä päättäneet Elisan vanhempien kanssa, miten toimimme. Saattaa olla, että he ovat yhteydessä suoraan poliisiin tai sitten näytämme dokumentteja jollekin asianajajalle, joka riippumattomana kertoo kaiken olevan totta. Kaikki, mitä on aiemmin kerrottu Elisasta, koulukiusaamisesta ja hänen vanhemmistaan pitää paikkansa.

Siis MIKSI ne ei hoida asiaa pois päiväjärjestyksestä jos se kerran on mahdollista?

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288483111723.html?ref=lk_is_1