Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Eli seiskan mukaan eroa on haettu joulukuussa. Silti Ei kiusata- yhdistyksen fb-sivuilla Ari Vettenterä kirjoitti 19.7. näin:

"Ja mitä tulee ihmisten haluun saada totuutta ja rehellisyyttä; Itselleni on sosiaalisen median piirissä ilmoitettu 'asiaa tuntevien tahojen ' toimesta sellaisia totuuksia, että olen mm. keksitty henkilö, olen eroamassa vaimostani, olen jättänyt vaimoni, jne. - ja voin todeta lisäksi päässeeni kohtuullisen vähällä moneen muuhun henkilöön nähden näiden väittteiden kanssa. Ja siis samat ihmiset jotka levittelevät näitä käsittämättömiä huhuja varmoina totuuksina ovat usein niitä, joille totuus ja rehellisyys on kaikki kaikessa. Surullista. Kerrassaan surullista. Ja vielä surullisempaa on se, että tuntuu olevan ihmisiä, jotka jopa uskovat näitä 'tietoja' - pahimmissa tapauksissa vielä jopa samaan aikaan (kuinka voin olla samanaikaisesti mielikuvitusolento ja jättää vaimoni?). -Ari Vettenterä, jolta on jälleen kulunut kaunis kesälomapäivä, samojen asioiden toisteluun, vastineisiin ja oikaisuvaatimuksiin ja sen sellaiseen sen sijaan, että sen olisi saanut viettää perheen (mm. 3 lasta parissa) - tämä puoli tuntuu niin monelta unohtuneen täysin."

Hmmmmmm.

Sinne se nyt sitten meni se Minttu:

<a href="http://www.seiska.fi/viihdeuutiset/_a432501/enkelielisan+kohukirjailija…" alt="http://www.seiska.fi/viihdeuutiset/_a432501/enkelielisan+kohukirjailija…">http://www.seiska.fi/viihdeuutiset/_a432501/enkelielisan+kohukirjailija…;

Minttu Vettenterä haki joulukuussa avioeroa miehensä kanssa. Enkeli-Elisasta kirjoittanut Minttu Vettenterä, 33, on parhaillaan raskaana.

Ihan unelmaa ei Mintun elämä silti ole, sillä Minttu on hakenut avioeroa joulukuussa miehensä kanssa. Lisäksi petoksesta epäillyn kirjailijan elämää varjostaa rikostutkinta. Lisää tuoreessa Seiskassa!

Tästä Enkeli-Elisassa on kyse

Enkeli-Elisan tarinassa on Mintun mukaan kyse siitä, että teini-ikäisen tyttönsä menettäneet vanhemmat alkoivat kirjoittaa surustaan Enkeli-Elisa-blogia. Isä pyysi avukseen tuttavansa, kirjailija Minttu Vettenterän, joka lupasi kirjoittaa aiheesta kirjan.

Kesäkuussa 2012 syntyi omakustanne Jonain päivänä kaduttaa, joka on tarina tosielämän henkilöstä, Elisasta, joka teki itsemurhan 15-vuotiaana. Tytön päiväkirjamerkintöjen perusteella suurin syy itsemurhan tekemiseen oli koulukiusaus.

Tapaus on saanut paljon mediahuomiota ja herättänyt keskustelua sosiaalisessa mediassa. Poliisi epäilee Minttua petoksesta. Oliko Enkeli-Elisan tarina sittenkin keksitty, vaikka Minttu on toisin markkinoinut?

Jos Tiina on ulkomailla, niin sehän tarkoittaa sitä, että Tiina ei voi olla Minttu. Vai...?

Jos Tiina on ulkomailla, niin sehän tarkoittaa sitä, että Tiina ei voi olla Minttu. Vai...?

Silloin hän olisi Minttukakkonen, toinen vallheiden verkon ylläpitäjistä.

Hän uurastaa nyt "Kirjailija Minttu Vettenterä" -profiilista käsin Facebookissa, ehkä siksi muutoin että hänen osuutensa on uhattu paljastaa.

... mutta sanon vaa, että te olette kyllä yks helvetin hyeenalauma. näitä argumentteja kun lukee täällä ei voi ku ihmetellä mistä teitä oikee sikiää :DD "mintun kaveri o ulkomail ni ei voi tietää asiasta mitää"....... Niih, eihän puhelimia, sähköpostia tai tekstareita oo olemassa!!!!!!!!!! :DDDDDD

... mutta sanon vaa, että te olette kyllä yks helvetin hyeenalauma. näitä argumentteja kun lukee täällä ei voi ku ihmetellä mistä teitä oikee sikiää :DD "mintun kaveri o ulkomail ni ei voi tietää asiasta mitää"....... Niih, eihän puhelimia, sähköpostia tai tekstareita oo olemassa!!!!!!!!!! :DDDDDD

Katso peiliin. Kas, hyeena. Valmiina repimään kappaleiksi kaikki, vaikka jokainen edustaa täällä vain omia kirjoituksiaan.

Jos Tiina on ulkomailla, niin sehän tarkoittaa sitä, että Tiina ei voi olla Minttu. Vai...?

Silloin hän olisi Minttukakkonen, toinen vallheiden verkon ylläpitäjistä.

Hän uurastaa nyt "Kirjailija Minttu Vettenterä" -profiilista käsin Facebookissa, ehkä siksi muutoin että hänen osuutensa on uhattu paljastaa.[/i

Eikös se ole Minttu itse?

Onko nyt siis niin, että Vettenterän kannattajat ovat sitä mieltä, että esimerkiksi poliitikot voivat vapaasti värittää totuutta saavuttaakseen omasta mielestään yleisen hyvän kannalta parhaan lopputuleman?

Vakkarivastaus minttisläisten pakista:

Lopeta tuo kiusaaminen ja vaino ja keskity vastustamaan kiusaamista, vai oletko itse kiusaaja? Tämän hämmentämisen tarkoitus on kääntää huomio pois kaikkein tärkeimmästä asiasta, koulukiusaamisesta. Etkö ymmärrä, että tässä on vähän isompi juttu taustalla, koulukiusaaminen! Jospa nyt kaikki keskityttäisiin vastustamaan sitä, tämän jänkkäämisen sijasta.

Mutta olisi mielenkiintoista tietää missä määrin näiden teini-ikäisten Minttis-fanien mielestä vanhempien on ok valehdella lapsilleen. Varmaan aika paljonkin, jos vain tarkoitus on hyvä. Ja yleensä vanhemmat haluavat vain lasten parasta, joten kaikki pajunköysi lienee sallittua.

Toinen, mitä en käsitä, on puolustajien käsitys kiusaajien sielunmaisemasta. Jos todella ollaan EE-tarinan kaltaisessa tilassa, jossa fyysisesti pahoinpidellään ja ladellaan tappouhkauksia, on kiusaajan oma mieli jo siinä tilassa, ettei yksi kirja siinä auta. Lievempää kiusaamista harjoittava taas kirjaa lukiessaan taitaisi todeta, että enhän minä sentään ketään hakkaa. Vai onko niin, että psyykkisesti huonosti voiva nuori on vain roskaromaanin tarpeessa?

Jos Tiina on ulkomailla, niin sehän tarkoittaa sitä, että Tiina ei voi olla Minttu. Vai...?

Silloin hän olisi Minttukakkonen, toinen vallheiden verkon ylläpitäjistä.

Hän uurastaa nyt "Kirjailija Minttu Vettenterä" -profiilista käsin Facebookissa, ehkä siksi muutoin että hänen osuutensa on uhattu paljastaa.[/i

Eikös se ole Minttu itse?

Näyttäisi olevan Ei kiusata- yhdistyksen on/off-aktiivi. Pelottavaa porukkaa tuolla yhdistyksessä, mun mielestä.

Eli seiskan mukaan eroa on haettu joulukuussa.

Ehkä sitä haetaankin vasta tämän vuoden joulukuussa? :D Tässä projektissa kun tuntuu aikakin venyvän miten sattuu...

No, ihan vakavissaan. Kun moni "onkosillätotuudellasittenniinväliä" -tyypeistä vetoaa hyvään asiaan ja siihen, että on tehty paljon hyvää, niin mitä hyvää sitten oikeasti on tehty? Onko muka FB:n tykkää-nappulan klikkaaminen jotain konkreettista tekemistä? Saavutetaanko sillä mitään muuta hyvää kuin oma hyvä mieli? "Hei kattokaa, mä siis niinku vastustan koulukiusaamista."

MV ei ole itse ilmoittanut julkisuudessa kirjojen palauttamisesta ja rahojen takaisin maksusta.



Hän on puhunut asiasta vain poliisille, mutta taas puhetta, ei tekoja.



Poliisin kuulustelupapereissa sanottu sivulauseko poistaa vastuun markkinointirikoksesta?



Tiedotteita muista asioista MV on kyllä tehnyt 17.8.2012 jälkeen kun HS mainitsi jutussaan hänen puhuneen rahojen palauttamisesta.

... mutta sanon vaa, että te olette kyllä yks helvetin hyeenalauma. näitä argumentteja kun lukee täällä ei voi ku ihmetellä mistä teitä oikee sikiää :DD "mintun kaveri o ulkomail ni ei voi tietää asiasta mitää"....... Niih, eihän puhelimia, sähköpostia tai tekstareita oo olemassa!!!!!!!!!! :DDDDDD

Tiinalla kun on ollut tapana haukkua epäilijöitä hyeenoiksi...

Puhelimella, sähköposteilla ja tekstareilla ei mm. seurata kovin tarkkaan nykykoulun tilaa Suomessa, vaikka Tiina on joissain viesteissään erittäin voimakkaasti haukkunut sitäkin - ja vedonnut 70-luvun kokemuksiinsa.

Oletteko muuten huomanneet, että näissä Mintun kannattajien ja kriitikoiden välisissä matseissa toisen puolen nimittelyä ovat harrastaneet lähinnä Mintun kannattajat. On tullut kriitikoiden kiusaajaksi haukkumista ja mm. myös tuo Tiina-moderaattorin käyttämä hyeenat.

Minttu-kriittisillä on muutamassa kohdassa mennyt yli Mintun itsensä kuvailu, mutta Mintun kannattajille on vain lähinnä yritetty perustella järkisyillä, miksei valehtelua voi hyväksyä ym.

Todella mielenkiintoista että vettenterän profiilia moderoi henkilö joka valehtelee julkisesti yhteydestään yhdistykseen ja näppärästi asuu ulkomailla. Kovasti mielenkiintoista...

"kirjailija" Mintun Facebook-tilin keskusteluketjua!



On se ihme juttu, että niin kauan kuin viestit Minttua ja JPK:ta ja E-E:tä kohtaan olivat myötäkarvaisia tykkäysviestejä, niin kaikki oli fine.



Mutta sitten kun alkoi tulla kiperiä kysymyksiä, niin johan ollaan lynkkaajia ja hyeenalauma ja repijöitä ja ties mitä. Ja esititpä kysymyksesi miten päin vain, niin se on sitten asiaton tai asiaan kuulumaton. Asenne on se, että minun ei tarvitse teille vastata. Ja lähes aina vihjataan, että se on kysyjän itsensä vika, miksi hänelle ei vastata. Kysyjä ei ole koskaan vastauksen arvoinen.



Ainoa vaihtoehto on se, että joko nielet tämän stoorin, tai sitten olet meitä vastaan. Keskustele siinä sitten.



Vaikka kukaan ei varmasti ansaitse tulla kohdelluksi huonosti, niin en voi olla ihmettelemättä, jos tällaisella asenteella ja tyylillä varustettu ihminen ei toistuvasti törmää hankaluuksiin ihmissuhteissaan.



Ihmissuhteet on vastavuoroisia, ja tämä tapaus on, jos ei muuta, niin toteennäyttänyt sen, että jotkut ihmiset kerta kaikkiaan kaivavat verta nenästään!



Provokaatio-uhriutuminen-provokaatio-uhriutuminen -kiikkulaudalla keikkumisesta saa vissiin jotain tosihyviä kiksejä.

... mutta sanon vaa, että te olette kyllä yks helvetin hyeenalauma. näitä argumentteja kun lukee täällä ei voi ku ihmetellä mistä teitä oikee sikiää :DD "mintun kaveri o ulkomail ni ei voi tietää asiasta mitää"....... Niih, eihän puhelimia, sähköpostia tai tekstareita oo olemassa!!!!!!!!!! :DDDDDD

Tiinalla kun on ollut tapana haukkua epäilijöitä hyeenoiksi...

Puhelimella, sähköposteilla ja tekstareilla ei mm. seurata kovin tarkkaan nykykoulun tilaa Suomessa, vaikka Tiina on joissain viesteissään erittäin voimakkaasti haukkunut sitäkin - ja vedonnut 70-luvun kokemuksiinsa.

Oletteko muuten huomanneet, että näissä Mintun kannattajien ja kriitikoiden välisissä matseissa toisen puolen nimittelyä ovat harrastaneet lähinnä Mintun kannattajat. On tullut kriitikoiden kiusaajaksi haukkumista ja mm. myös tuo Tiina-moderaattorin käyttämä hyeenat.

Minttu-kriittisillä on muutamassa kohdassa mennyt yli Mintun itsensä kuvailu, mutta Mintun kannattajille on vain lähinnä yritetty perustella järkisyillä, miksei valehtelua voi hyväksyä ym.

En tosiaan ymmärrä tuollaista ylläpitoa. Irvaillaan, vinoillaan ja haukutaan. Ymmärrän, että tunteet käyvät kuumina, mutta jotenkin olen niin vanhanaikainen, että moderaattorina toimivalta odottaisin parempaa käytöstä. Kun Tiina kerran on omalla nimelläänkin osallistunut keskusteluun, hän voisi mielestäni avautumisensa hoitaa sitten sen nimen kautta. Selvästikin olemme hänen kanssaan tästä eri mieltä.

Ihan out in space?

Onko nyt siis niin, että Vettenterän kannattajat ovat sitä mieltä, että esimerkiksi poliitikot voivat vapaasti värittää totuutta saavuttaakseen omasta mielestään yleisen hyvän kannalta parhaan lopputuleman? Voidaanko esimerkiksi tukipakettaja päättäessä kertoa mitä sylki suuhun tuo, jotta saadaan omasta mielestä paras lopputulema? Onko pakko olla rehellinen muulle eduskunnalle?

Entä poliisit? Eikö heidänkin siis ole jatkossa sallittua tehdä tyhjiä lupauksia tai uhkauksia saadakseen rikolliset kiinni? Koska hyväähän he vain tarkoittavat.

Kenen enää täytyy olla rehellinen, jos tarkoitus on hyvä?

Saako minua kuitenkin vanhempana kuvottaa, jos minä yritän opettaa lapsilleni, että valehtelu on väärin ja toisaalla tuputetaan kuvitteellista tarinaa totena, mutta siitä valehtelu onkin ok, koska valehtelija oletettavasti tarkoitti hyvää. Saako kouluissa (jonne kirjaa on jaettu) siis tuhota minun moraalikäsitykseni mukaisen kasvatustyön siksi, että tarkoitus on hyvä?

Entä mistä lähtien kyseenalaistaminen on ollut paha asia? Itse toivoisin nimenomaan nuorilta sitä, että he kyseenalaistaivat jopa sen, mitä heille opetetaan. Se on meille aikuisille rasittavaa, mutta onko upeampaa, kuin nuori, joka todella ajattelee itse. Siksi pelästyn kovasti tätä Vettenterän sivuilla nähtävää ilmiötä, jossa kyseenalaistaminen on kiusaamista ja todisteiden pyytäminen jankkaamista.

Kummallinen maailma, jossa totuus on yhdentekevä, eri mieltä oleva ja kyseenalaistava kiusaaja ja kiusaaja demoni. Minä en onnekseni asu siellä.

Hyvin sanottu. Tämä

Entä mistä lähtien kyseenalaistaminen on ollut paha asia? Itse toivoisin nimenomaan nuorilta sitä, että he kyseenalaistaivat jopa sen, mitä heille opetetaan. Se on meille aikuisille rasittavaa, mutta onko upeampaa, kuin nuori, joka todella ajattelee itse. Siksi pelästyn kovasti tätä Vettenterän sivuilla nähtävää ilmiötä, jossa kyseenalaistaminen on kiusaamista ja todisteiden pyytäminen jankkaamista.

on sellainen asenne, jota toivon opetus- ja kasvatusalan toimijoilta!

Mintun soisi ottavan oppia tai osoittavan edes jonkinlaista mielenkiintoa siihen, millainen toiminta tuottaa oikeasti tulosta koulukiusaamista ehkäisevässä työssä, jos hän todellakin haluaa pyrkiä näin vastuulliselle alalle.

Vihje: tähän työhön ei kuulu lapsellinen hyvä vastaan paha -ajattelu eikä ihmisten demonisointi tai glorifiointikaan.

Mutta olisi mielenkiintoista tietää missä määrin näiden teini-ikäisten Minttis-fanien mielestä vanhempien on ok valehdella lapsilleen. Varmaan aika paljonkin, jos vain tarkoitus on hyvä. Ja yleensä vanhemmat haluavat vain lasten parasta, joten kaikki pajunköysi lienee sallittua.

Minua kiinnostaa se, että mites sitten suu pannaan jos ja kun nuori ei tuota kurkkuuntungettua pajunköyttä nielaise.

Sillä nythän on niin, että mitään kritiikkiä ja keskustelua ei aiheesta sallita (vrt. jotkut uskonnolliset yhteisöt), mutta ilmeisesti kuvitellaan tämän uppoavan tuosta noin vain nuoriin?

skannata tai kuvata sen paperi-seiskan jutun tänne kuvineen, kun itse en pääse kyseiseen julkaisuun käsiksi??



Mymmeli

"Ainoa vaihtoehto on se, että joko nielet tämän stoorin, tai sitten olet meitä vastaan. Keskustele siinä sitten."



Tästä koko jutusta tulee mieleen uskonlahkot ja esim. joskus 80-luvulla olleet kampanjat saatananpalvojia kohtaan. Uskovien asiatiedot oli hiukan sieltätännepäin, hevi oli saatanasta ja piti olla "ne muut" jotta itse erottui ja oli parempi.



Jonkinlaista gerbiileistä kiusattujen profeetaksi siirtyvän uskonlahkon johtajan tarinaa tässä seuraamme, mielenterveystyössä mukana olevat voivat laatia sivupersoonien dignoosia jos jossain vaiheessa saamme kokonaisuudesta, joka laajenee avaruutta nopeammin, jotain tolkkua.



Oliko se Meller joka käytti satanusmia omien tarkoitusperiensä ajamiseen?

Oletteko muuten huomanneet, että näissä Mintun kannattajien ja kriitikoiden välisissä matseissa toisen puolen nimittelyä ovat harrastaneet lähinnä Mintun kannattajat. On tullut kriitikoiden kiusaajaksi haukkumista ja mm. myös tuo Tiina-moderaattorin käyttämä hyeenat.

Minttu-kriittisillä on muutamassa kohdassa mennyt yli Mintun itsensä kuvailu, mutta Mintun kannattajille on vain lähinnä yritetty perustella järkisyillä, miksei valehtelua voi hyväksyä ym.

Jep, kyllä se on Mintun "leiri", joka käyttäytyy asiattomasti ja sortuu solvaamaan arvostelijoita, kun asiallisia argumentteja Mintun puolesta on, ymmärrettävistä syistä, hyvin vaikea löytää.