Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Saat olla puheesta / luennosta mitä mieltä tahansa. Kritisoi vain rauhassa minun puolestani. Minullakin on oikeus mielipiteeseeni. Täällä palstalla leimataan hyvin herkästi toinen, jos olet eri mieltä hänen kanssaan. ...Kokemukseni ovat osoittaneet, että hyvin usein kiusattujen kokemusten vähättelijät ovat itse kiusaajia.

Huomaat varmaan itsekin, että tässäpä oli sinulle oivallinen oppimistilaisuus.

Miten sinulle muuten on selvinnyt, että olet aiemmin tullut entisen kiusaajan väheksymäksi? Onko tämä tosiasia vai oletko vain päätellyt näin?

Kukin oppii tavallaan. Aivan tosiasia.

Toivottavasti kuitenkin olet valmis opettelemaan tuosta kiusaajaksi leimaamisen tavasta eroon. Se saattaa hankaloittaa avointa keskustelua.

Ei, hän kertoi oman mielipiteensä asiasta. Jokainen varhaiskasvatuksen opiskelija ymmärtää varmasti sen. Samoin kuin jokainen yliopistossa opiskellut.

ammattilainen tuskin ilahtuu, kun kuulee luennoitsijan pitävän koko peruskoulujärjestelmää helvettinä.

Samanlaisia puheita ja syytöksiä Mintulla oli Vantaatakin kohtaan.

Saat olla puheesta / luennosta mitä mieltä tahansa. Kritisoi vain rauhassa minun puolestani. Minullakin on oikeus mielipiteeseeni. Täällä palstalla leimataan hyvin herkästi toinen, jos olet eri mieltä hänen kanssaan. ...Kokemukseni ovat osoittaneet, että hyvin usein kiusattujen kokemusten vähättelijät ovat itse kiusaajia.

Huomaat varmaan itsekin, että tässäpä oli sinulle oivallinen oppimistilaisuus.

Miten sinulle muuten on selvinnyt, että olet aiemmin tullut entisen kiusaajan väheksymäksi? Onko tämä tosiasia vai oletko vain päätellyt näin?

Kukin oppii tavallaan. Aivan tosiasia.

Toivottavasti kuitenkin olet valmis opettelemaan tuosta kiusaajaksi leimaamisen tavasta eroon. Se saattaa hankaloittaa avointa keskustelua.

Ehkä omat kauhukokemukseni ovat tehneet minusta skeptisen. Kiusaajilla ja heidän sympatiseeraajillaan vain yleensä on valitettava tapa vähätellä kiusaamista ja kiusatun kokemuksia.

"no voi jumalauta jos ei oo totta, oon nimittäin pitäny elisaa aina jotenki kauheen urheena ku se uskalsi tappaa ittensä mutjoo hehe moi :DD:D"



Järkytyin aika pahasti eilen lukiessani lukiessani tämän kommentin Demistä, ketjussa jossa nuoret selvittelivät Elisan olemassaoloa tai olemattomuutta. En alunperinkään pitänyt tavasta, miten elisassa lähestytään koulukiusaamisteemaa. Miksi juuri tämä Elisa olisi niin tärkeä että hänet nostetaan jalustalle syntymä- ja kuolinvuosineen? Enkelihöpinästä en pidä yhtään sen enempää, noh, tämä on tietty "makuasia". Ongelma on juuri tuo, että yksilöön voi samaistua ja ihannoida hänen ratkaisujaan ja pahimmillaan ottaa siitä mallia (kuten siinä Hesarinkin jutussa tuotiinkin esiin). Ja tässä projektissa kuolema on nostettu esille ko. henkilön ratkaisuna koulukiusaamiseen. Liikutaan kyllä äärimmäisen vaarallisilla vesillä, ja toivon että kyseisen projektin alullepanijat olisivat miettineet tämän ihan loppuun asti.



Toiseksi en tiennyt olisiko pitänyt itkeä vai nauraa kun huomasin, että demi-plastalla käytiin systemaattista kartoitusta paikkakunnista missä nuoria on kuollut. Ihan kyllä sinnikästä "työtä", ei sen puoleen, mutta järkkyä hommaa silti. Koska enkeliprojektissa ollaan tietoisia näistä keskustelupalstoilla velloneista keskusteluista ja yksityisten henkilöiden tietojen selvittelstä, en voi käsittää kuinka he eivät ole jo viheltäneet peliä poikki. Kuinka tunteettomia nämä projektin takana seisovat ihmiset voivat olla? Se vastuu olisi pitänyt kantaa ihan viimeistään siinä vaiheessa kun huomasivat mihin suuntaan nämä keskustelupalstojen jutut on menossa.



Jos Elisan vanhemmat olisivat olemassa, he olisivat aika tunnottomia tapauksia yhtälailla, jos antaisivat ihmisten märehtiä oman tyttärensä kuoleman epäilemisessä ja kaivella kaikkien kuolleiden nuorten ja projektiin kuulumattomien henkilöiden asioita. Näiden Elisan vanhempien piti vastustaa kiusaamista ja sen vuoksi halusivat tuoda oman tyttärensä kohtalon julkisuuteen, pitää blogeja, antaa tyttärensä päiväkirjat julkisuuteen iltapäivälehtiä myöten ja kirjoittaa hänen hahmoonsa perustuva kirja, Miksi he ovat olleet valmiita "uhraamaan" oman lapsensa kohtalon ihmisten ihmeteltäväksi, mutta heillä itsellään ei ole selkärankaa edes anonyyminä esiintymiseen tai poliisin pakeilla käväisemiseen. Myös Vettenterää kohden tämä on törkeää, jättää hänet yksin valokeilaan räpiköimään media, poliisi ja massa ihmisiä kimpussaan. No syynhän tietysti tiedämme, kaiketi,



En myöskään käsitä sitä tapaa jolla Vettenterä puhuu Elisasta. En pidä siitä, että lapsen elämän/kuoleman esilletuomisesta puhutaan projektina. Lapsen nimi &projekti-yhdistelmä saa kyllä niskavillat pystyyn, kuin myös se että projektin vetäjä sanoo: "onhan näitä elisoja", jos asetun kuolleen lapsen vanhemman kenkiin. Niin ja tästä vielä



"Kyllä, meidän toiveemme on, että Elisasta puhutaan, mutta me emme halua tulla omina itsenämme, Miksuna ja Riikkana, julkisuuteen.  – Siksi olenkin esittänyt Minttikselle pyynnön, jonka tiedän olevan suunnattoman iso. Olen pyytänyt häneltä, että hän kirjan kirjoittajana voisi myös edustaa Elisaa. – Niinpä pyydän, että jos haluat kysellä Elisasta joltakulta, osoita kysymyksesi Minttikselle (Minttu Vettenterä, minttis@jossainkaukana.net, www.minttis.com)."





Tämä lausunto medialle on tosi kummallinen: "me emme halua tulla omina itsenämme, Miksuna ja Riikkana, julkisuuteen"..keinä muina he voisivat tulla julkisuuteen kuin omina itsenään..kenelle pitää selventää että MIKSUNA JA RIIKKANA, oliko tämä selvennys lausunnon kirjoittajalle itselleen? Ja ensin puhutaan meidän toiveesta, ja seuraavassa lauseessa yksikössä (minä)..olenkin, no ei saivarrella siitä, mutta pahin on mielesäni tuo että kirjan kirjoittaja edustaa Elisaa!! Siis edustaa näiden vanhempien kuollutta lasta..??? Siis tarkoitetaanko kuitenkin että edustaa kuolleen tyttären vanhempia mediassa? Ja "jos haluat kysellä joltakulta kysy Minttikseltä", onko tässä ollut jotain vaihtoehtoja tarjolla projektin tiimoilta keneltä muulta asioista voisi kysellä?

Ei, hän kertoi oman mielipiteensä asiasta. Jokainen varhaiskasvatuksen opiskelija ymmärtää varmasti sen. Samoin kuin jokainen yliopistossa opiskellut.

ammattilainen tuskin ilahtuu, kun kuulee luennoitsijan pitävän koko peruskoulujärjestelmää helvettinä.

Samanlaisia puheita ja syytöksiä Mintulla oli Vantaatakin kohtaan.

Kyllä minä ainakin ymmärrän, että kiusatun mielipiteet koulusta voivat olla hieman värittyneitä. Kyse ei ole syytöksestä, vaan hänen omasta mielipiteestään. Siitä voidaan olla montaa mieltä, oliko mielipidettä silti järkevää sanoa ääneen.

Siis mikä elisagate? Mikä se gate on? Portti? Enkeli-Elisan porttiteoria? What?

Olet ilmeisesti niin nuori ja tietämätön että asiassa verrataan entiseen Amerikan Presidentti Richard Nixoniin ja Watergate skandaaliin minkä johdosta Nixon joutui eromaan.

"

Minttikselle kävi vahinko.... Minttis osti talon...

13.03.2011 - 23:08



Tai noh. Ei ostanut vielä. Jätti vain tarjouksen ja se hyväksyttiinkin pienen neuvottelun jälkeen. Matkassa on enää yksi mutta - kuntotarkastus. Jos talo selviää siitä puhtain paperein niin perhe Vettenterä pääsee muuttamaan hyvinkin pian.



Ja arvatkaapa mitä? Minä en sitten vielä kehunut tällä täällä. En yhtään. Kuiskasin vain: Siinä talossa on työhuone!



5 kommenttia

Katokichika kirjoitti 14.03.2011 - 14:36

Mahtavaa! =D

Arina kirjoitti 14.03.2011 - 20:23

Vau! :)

Johanna kirjoitti 15.03.2011 - 00:52

Oi mahtavaa! Toivottavasti teillä sujuu paljon paremmin kuin meillä tasan tarkkaan vuosi sitten :)

Tirlittan kirjoitti 15.03.2011 - 08:19

Onnittelut uudesta talosta ja siitä t-huoneesta:D!



minttis kirjoitti 10.05.2011 - 15:58

Katokichika: Niin onkin.

Arina: :)

Johanna: Eiköhän tämä tästä.

Vai on peruskoulu Mintun mielestä helvetti. Todella rakentava lähtökohta.

Kyllä peruskoulu voi oikeasti olla ihmiselle helvettiä...

Nimimerkki: Kiusattu koko kouluajan

Joo, peruskoulu on lähtökohtaisesti helvetti, mitäs jos lopetettais koko peruskoulu.

Älä viitsi aliarvioida ihmisiä ja pitää heitä tyhminä. Kyllä he ymmärtävät, että kiusattu puhuu omista kokemuksistaan. Kukaan ei ole esittänyt, että peruskoulu pitäisi lopettaa. Kehittäminen on eri asia.

Minttu: "oma historiani helvetissä, jota myös peruskouluksi kutsutaan"

Ei, hän kertoi oman mielipiteensä asiasta. Jokainen varhaiskasvatuksen opiskelija ymmärtää varmasti sen. Samoin kuin jokainen yliopistossa opiskellut.

Älä puhu muiden suulla. Olen opiskellut yliopistossa alaa, jossa käyty läpi myös koulukiusauksesta tehtyjä tutkimuksia ja teorioita laajalti. En pitäisi ihan asiallisena, jos joku yliopistolla luennoitsisi enkeleistä ja keijupölystä sekä ensimmäisenä mainitsisi tällaisessa kontekstissa peruskoulun olevan helvetti. Lapsille tai koululaisten vanhemmille keskustelun herättäjänä tuo luento olisi voinut olla ok.

Minttiskin voisi ihan hyvin kirjoittaa tällaista, jos vain muilta projekteiltaan ehtisi.

Miten blogilla voi olla noin paljon lukijoita?

Maneeri tämäkin, kaivetaan joku random blogi ja toivotaan että jengi käyttäisi energiaa sen tutkimiseen.

Ihan muuten vain kiinnostuin. En lue paljon Vauvapalstaa, joten tämä Kolmas Pyörä on mennyt jotenkin ohi ja nyt kun menin katsomaan, niin paistoi kyllä kilometrin päähän, että jonkun kynäilijän tuottama on ja tekstikin on tuollaista keinotekoista Mixu-tyyppistä kieltä. Mutta joo ihan sivujuonne.

Kuka saa loistaa, kuka on paras, pelastsja, mahtavista mahtavin ja murehti uno?



NamI Nami vaan

Ehkä omat kauhukokemukseni ovat tehneet minusta skeptisen. Kiusaajilla ja heidän sympatiseeraajillaan vain yleensä on valitettava tapa vähätellä kiusaamista ja kiusatun kokemuksia.

Toisena koulukiusattuna kiusaajaksi leimaaminen oikeasti kirpaisi. Toivon sinulle voimia ja ymmärrän hyvin skeptisyytesi.

Itse pitäisin tärkeänä, ettei koulukiusaamisesta kuitenkaan pyydettäisi luennoimaan ihmistä, joka demonisoi koulukiusaajat. Sellainen asenne ei hyödytä kasvatusalan ammattilaisia lainkaan.

tuohon outoon sanamuotoon "Miksuna ja Riikkana". Ei ole luontevaa, vaan keinotekoisen oloista.



Sieltä täältä löytyy erilaisia keinotekoisia piirteitä, jotka kaikki yhdessä paljastavat tämän sepitteen, niin kuin on jo todettu.



Ihmeellinen on myös se blogipostaus, joka taisi olla hieman ennen "Elisan" kuoleman ensimmäistä vuosipäivää, jossa hehkutettiin, että kohta tulee "jymypaukku" jymy-yllätys tms. että Elisan koulukaverit astuvat esiin kertomaan omaa tarinaansa. Joopa, joo. Oikea jatkotarina tosiaan. Jos nyt oikeasti ajatellaan, että lapsi olisi kuollut rajun koulukiusaamisen takia, niin ei siitä tällaista yllätyksellistä sentimentaalista jymy-projektia taatusti rakennettaisi.

Kovalla kiireellä etsitään spekseihin sopivaa ja suostuvaista tahoa?

Älä puhu muiden suulla. Olen opiskellut yliopistossa alaa, jossa käyty läpi myös koulukiusauksesta tehtyjä tutkimuksia ja teorioita laajalti. En pitäisi ihan asiallisena, jos joku yliopistolla luennoitsisi enkeleistä ja keijupölystä sekä ensimmäisenä mainitsisi tällaisessa kontekstissa peruskoulun olevan helvetti. Lapsille tai koululaisten vanhemmille keskustelun herättäjänä tuo luento olisi voinut olla ok.

Kyxe on kuitenkin ammattilaisille suunnatusta luennosta ja jo heti aloitus, jossa lytätään peruskoulu maanrakoon ja annetaan ymmärtää sen olevan (kenties välinpitämättömien opettajien ansiosta) lasten maanpäällinen helvetti vie pohjan koko luennolta ja lyttää koko yleisön samalla.

video "Hitler kuulee Enkeli-Elisan olevan valetta". Mä en osaa.

Ehdottomasti!! :)

Älä viitsi olla mauton, ja tehdä pilaa vakavalla asialla.

Murot, video tekoon ja sit tänne linkki! Me ei osata.

Mistä tämä oletus tulee, että joku päiväkirja on edes ollut olemassa??

minttu vaihtanut vaan numeroiden paikkaa ja päiväkirja tekstit on kirjoitettu uudestaan eri päivillä. ups, kylläpä ollaan arvosteltu julmasti..

IHana, ihQu Minttis. Hengessä mukana pilven päältä myötämielisenä Minttikselle hymyilemässä Enkeli-Elisa.



Minttis on meitin kaikkien oma sankari.

myös tuo "kysellä Elisasta" kuulostaa oudolta. Jos tarinassa olis kaikki kohdallaan ja faktapohja, kenenkään ei tarvitsisi "kysellä" mitään. Ei kai "oikeista" vainajista nyt ole tapana "kysellä" (kuulustelevaan sävyyn siis ainakaan)

Vai on peruskoulu Mintun mielestä helvetti. Todella rakentava lähtökohta.

Kyllä peruskoulu voi oikeasti olla ihmiselle helvettiä...

Nimimerkki: Kiusattu koko kouluajan

Joo, peruskoulu on lähtökohtaisesti helvetti, mitäs jos lopetettais koko peruskoulu.

Älä viitsi aliarvioida ihmisiä ja pitää heitä tyhminä. Kyllä he ymmärtävät, että kiusattu puhuu omista kokemuksistaan. Kukaan ei ole esittänyt, että peruskoulu pitäisi lopettaa. Kehittäminen on eri asia.

Minttu: "oma historiani helvetissä, jota myös peruskouluksi kutsutaan"

Ei, hän kertoi oman mielipiteensä asiasta. Jokainen varhaiskasvatuksen opiskelija ymmärtää varmasti sen. Samoin kuin jokainen yliopistossa opiskellut.

Älä puhu muiden suulla. Olen opiskellut yliopistossa alaa, jossa käyty läpi myös koulukiusauksesta tehtyjä tutkimuksia ja teorioita laajalti. En pitäisi ihan asiallisena, jos joku yliopistolla luennoitsisi enkeleistä ja keijupölystä sekä ensimmäisenä mainitsisi tällaisessa kontekstissa peruskoulun olevan helvetti. Lapsille tai koululaisten vanhemmille keskustelun herättäjänä tuo luento olisi voinut olla ok.

Asiallisuudesta voidaan keskustella, mutta on itse tullut ainakin törmättyä vielä paljon erikoisempiin luennoitsijoihin. Edelleen on kuitenkin selvää, että kysymys oli entisen koulukiusatun mielipiteestä. Hyvin monet ovat varmasti hänen kanssaan samaa mieltä.

Hagan on ihana täti :) Siis vaikuttaa tosi mukavalta ja ystävälliseltä. Yritin lisätä fb:ssä kaveriksi eilen mutta eihän se suostunut :( Hölmöö jos täytyy niin varuillaan olla. Mut tsemppiä hälle!