Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Otan yhteyttä ko.yhdistykseen !

Joku täällä kyseli, että olenko tynnyrissä kasvanut, kun halusin tilata ko.kirjan ja tonen ehdotti parempaa lukemista. Kiitos vain, mutta pidän oikeutena itse päättää mitä luen. Voin valottaa sen verran, että te olette vaikuttaneet eniten siihen, että kirjan kiinnostus on herännyt nyt uudestaan. Pakkohan sen on olla hyvä, kun herättää näin paljon keskustelua ja erityisesti paheksumista. Uskallanpa veikata, että myynti tulee kasvamaan reippaasti kunhan koulut pääsevät kunnolla alkamaan. Osa meistä haluaa lukea sen ihan vain uteliaisuudesta ja jos joku alkava kirjailija siitä nyt sattuu muutaman rovon tienaanamaan, niin hyvä vain.

Hyviä lukuhetkiä kaikille.

Samoin sinulle!

Keskustelu ja paheksunta on muuten keskittynyt lähinnä kirjan markkinoinnin ympärille. Kohu ei tarkoita, että kirjan on "pakko olla hyvä". Toivottavasti et aina valkkaa lukemisiasi tuolla perusteella. Pelkään, että ainakin tässä tapauksessa tulet pettymään :)

Mä en ole varsinaisesti vielä aikuinen mutta lukioikäinen kumminkin. Ja mun on pakko sanoa että tunnen teidän toiminnasta silkkaa myötähäpeää. Mä en ihmettele yhtään että teidät on bannattu kaikkialta, ette voi väittää tosissanne että teidän kommentit on asiallisia?



Toki edellinen kirjoittaja on oikeas siinä että eihän siihen kaikki ole sortuneet. Mutta jonkunmoinen osa teistä.

Otan yhteyttä ko.yhdistykseen !

Joku täällä kyseli, että olenko tynnyrissä kasvanut, kun halusin tilata ko.kirjan ja tonen ehdotti parempaa lukemista. Kiitos vain, mutta pidän oikeutena itse päättää mitä luen. Voin valottaa sen verran, että te olette vaikuttaneet eniten siihen, että kirjan kiinnostus on herännyt nyt uudestaan. Pakkohan sen on olla hyvä, kun herättää näin paljon keskustelua ja erityisesti paheksumista. Uskallanpa veikata, että myynti tulee kasvamaan reippaasti kunhan koulut pääsevät kunnolla alkamaan. Osa meistä haluaa lukea sen ihan vain uteliaisuudesta ja jos joku alkava kirjailija siitä nyt sattuu muutaman rovon tienaanamaan, niin hyvä vain.

Hyviä lukuhetkiä kaikille.

Tuskin olet tänä kesänä syntynyt (muistelen, että joku kysyi sinulta, oletko viettänyt kesän tynnyrissä), näin niin kuin tarkennuksena. Ei pidä niin herkästi loukkaantua, heitto oli varmaankin tarkoitettu hauskaksi. Olisi nimittäin ollut aika outoa, että olet välttynyt kuulemasta mistä kirjan voi hankkia ja tullut sitten kysymään sitä täältä.

Kuten arvelinkin, kirjoituksesi oli tarkoitettu pelkäksi provokaatioksi, vaikka näennäisen kiltti ja viaton olikin. Täällä on esiintynyt saman kaltaista kirjoittelua aikaisemminkin.

Olet oikeassa siinä, että kohun myötä JPK on saanut paljon enemmän huomiota ja lukijoita kuin sille muuten olisi tullut. Silti minua kyllä lähinnä säälittää sen kirjoittaja, luulisi että arvostus olisi sata kertaa arvokkaampaa kuin kohun tuottamat muutamat ylimääräiset rovot ja ihmisten sensaationnälkäisen uteliaisuuden tyydyttäminen.

Hyviä lukuhetkiä, vaikkei taideta yhteistä lukupiiriä perustaakaan ;)

"Kun tehtävä on suoritettu"?

Ei ne Minttisläiset ihan väärässä sit taida ollakaan. Täytyy varmaan alkaa itsekin pitämään aikaisempaa enemmän meteliä. On tosi sääli että tuntuu siltä että te puhutte liian monen ihmisen suulla. Mielipiteitä on monia. Kuten esimerkiksi se että te olette täysin asiattomia.

Kysymys on kuitenkin siitä, että nettihuijauksille ja valheille ei pidä antaa periksi.

Asiaton on se joka kiusaa, jauhaa puppua ja fiktiota faktana, vetää muita valhheeseen heistä taloudellisesti hyötyäkseen, ja esiintyy käsittämättömän monena persoonana johtaakseen ihmisiä pois totuuden jäljiltä:

""replied 2 months ago

Tiedän ihmisiä jotka ovat tehneet itsemurhan kiusaamisen takia kouluiässä tai ryhtyneet alkoholisteiksi aikuistuttuaan. En sinällään tajua mitä ihmeellistä jossain yhden tapauksen vatvomisessa on?"

Eikä pyydä anteeksi.

Pthyi. Tällanen ihminen saa mitä tilaa.

kuin Minttu Vettenterän masinoimiin sivustoihin liittyvistä keskusteluista.

Mä en ole varsinaisesti vielä aikuinen mutta lukioikäinen kumminkin. Ja mun on pakko sanoa että tunnen teidän toiminnasta silkkaa myötähäpeää. Mä en ihmettele yhtään että teidät on bannattu kaikkialta, ette voi väittää tosissanne että teidän kommentit on asiallisia?

Toki edellinen kirjoittaja on oikeas siinä että eihän siihen kaikki ole sortuneet. Mutta jonkunmoinen osa teistä.

*Varsinaisesti oikeas ku tälle sanoo "tirsk"* ;)

Mä en ole varsinaisesti vielä aikuinen mutta lukioikäinen kumminkin. Ja mun on pakko sanoa että tunnen teidän toiminnasta silkkaa myötähäpeää. Mä en ihmettele yhtään että teidät on bannattu kaikkialta, ette voi väittää tosissanne että teidän kommentit on asiallisia?

Toki edellinen kirjoittaja on oikeas siinä että eihän siihen kaikki ole sortuneet. Mutta jonkunmoinen osa teistä.

Esimerkiksi minä voin ihan tosissani väittää, että olen kommentoinut asiallisesti. Miksi koet siis myötähäpeää? Minua ei muuten ole edes bannattu mistään.

Nyt, kun olet vielä lukiossa, ota siitä kaikki irti. Opettele erityisesti kriittistä ajattelua ja mieti, mihin yleistämisellä pääsee. Kokeile vaikka jonkilaista väittelykurssia, se saattaa antaa hyviä avaimia keskustelukulttuuriin. Äläkä missään tapauksessa käytä aikaasi säälien ihmisiä, jotka käyvät keskustelua. Keskustelunkulkuun kuuluu myös se, että toisinaan, esimerkiksi kevennys- tai provosointimielessä tulee myös kärjistettyjä mielipiteitä. Älä huoli, opit näistä kyllä varmasti.

Seuraavaksi muuten varmaan tulee ne perus "miten te jaksatte, hoitakaa lapsianne" -viestit. Sitten näpäytys siitä, että me edistetään kirjamyyntiä ja varmaan joku illan jokerikortti? Niin ja toki pari näennäisen ystävällistä, mutta todellisuudessa kovin passiivisaggressiivista viestiä.

Mä en ole varsinaisesti vielä aikuinen mutta lukioikäinen kumminkin. Ja mun on pakko sanoa että tunnen teidän toiminnasta silkkaa myötähäpeää. Mä en ihmettele yhtään että teidät on bannattu kaikkialta, ette voi väittää tosissanne että teidän kommentit on asiallisia?

Toki edellinen kirjoittaja on oikeas siinä että eihän siihen kaikki ole sortuneet. Mutta jonkunmoinen osa teistä.

Jokainen, niin oikea kuin mielikuvitushahmokin ;) saa toki itse päättää, mitä häpeää ja mitä ei.

Minua kuitenkin kiinnostaisi tietää, mitä niin hävettävää tässä meidän ("me" muuten emme ole mikään homogeeninen hyeenalauma, mutta ei tuosta _ties_monenteenko_kertaan tämän enempää) käytöksessämme mielestäsi on? Hävettääkö sinua yleesäkin se, että ihmiset eivät katso hyvällä silmällä suoranaista kusetusta ja vastuunpakoilua?

Minua myös kiinostaisi tietää, mitä mieltä olet MV:n itsensä ja hänen tukijoidensa toimista? Tunnetko myös tuosta myötähäpeää? Vai kuulutko siihen joukkoon, joka on yrittänyt vähätellä Vettenterä & co:n tekoja sillä että "mitä väliä oliko totta vai ei - tarkoitus oli kuitenkin hyvä"?

Minä en muuten ole sitten ollenkaan hyeena. Jos joksikin eläimeksi pitää haukkua, niin siinä tapauksessa ilmoitan olevani kissa, mieluiten oranssivalkoinen, sellainen kuin nyt jo manalle mennyt ihka oikea kattimme. ;) :)

Valitettavasti en nyt ymmärtänyt mihin porukkaan mielestäsi kuulun ja mihin en? Enkä toisaalta ymmärtänyt sitäkään miten Janin maaliskuussa kirjoittama viesti on rinnastettavissa keskusteluun joka käydään elokuussa? Kuten kirjoitit, olen täällä yksi harvoista rekisteröityneistä (ja ehkä ainoa omalla nimellään rekisteröitynyt). Jos en olisi se, joksi itseäni väitän kyseessä olisi identiteettivarkaus ja se- toisinkin kuin toisen nimen kirjoittaminen internetissä- olisi jo poliisiasia.

Ei voi kuin taas kerran todeta, että jo on maailmankirjat yhdistyksessä sekaisin! Kun kirjoitit asiallisesti yhdistyksen fb-sivuilla, sinut bannattiin ja sait syytökset epäasiallisesta kirjoittelusta ja saamasi vastaukset olivat itse alaarvoisia ja asiattomia.

Olet vain eräs esimerkki useista muista saman kohtalon kokeneista. Heitä on paljon täälläkin kirjoittavien joukossa.

Hienosti ja rohkeasti tulit vauva palstalle esiintyen omalla nimelläsi. Toivottavasti jatkat samaan kriittiseen tyyliin ja kysyt edelleen vaikeita kysymyksiä. Ne ovat enemmän kuin tervetulleita!

Mm. tämän palstan moderaattori ei ole vielä vastannut kysymykseen, miksi täälläkin viestejä poistetaan, vaikka niissä ei ole esiintynyt mitään yksityistietoja. Ei kai poistaminen voi olla automaatti, jos joku satunnainen lukija ei pidä viestistä ja ilmoittaa sen asiattomaksi ilman aiheellisia perusteluja?

Jos saat kuvakaappauksia nettiin, niin varmasti löytyy kiinnostusta niiden analysointiin. Joku taisi vinkata paikankin, minne niiden laitto onnistuu pienellä vaivalla.

"Eipä ole bannattu mistään muualta kuin Minttu Vettenterän masinoimiin sivustoihin liittyvistä keskusteluista"



En ihmette yhtään.



Teillä on merkillinen tyyli asettaa tai yrittää asettaa sanoja sellaisten ihmisten suuhun, jotka ovat teidän kanssa eri mieltä. Viittaan kommenttiin jossa kommentoija oli hyvin tietäväinen siitä , mitä aion sanoa seuraavaksi.



Minusta teillä ei ole minkään valtakunnan oikeutta asrvostella muita ihmisiä tai kopioida keskusteluja toisilta foorumeilta, varsinkin kun oman palstanne maine on aika pitkälti sen varassa, että profiilikuvina on ainakin jossain vaiheessa ollut kasvojen sijasta teidän viiden lapsen synnytyksen jäljiltä pipareitanne.



Juuri tästä syystä naisina ja äiteinä, teidän uskottavuutenne minun pääni kääntämisessä tai mielipiteideni dissaajina, on nollassa ellei jopa miinuksen puolella.

"Kun tehtävä on suoritettu"?

Ei ne Minttisläiset ihan väärässä sit taida ollakaan. Täytyy varmaan alkaa itsekin pitämään aikaisempaa enemmän meteliä. On tosi sääli että tuntuu siltä että te puhutte liian monen ihmisen suulla. Mielipiteitä on monia. Kuten esimerkiksi se että te olette täysin asiattomia.

Ne ovat muuten minttisläisiä ei Minttisläisiä. Ala vain itsekin pitämään aikaisempaa enemmän meteliä. Vaikeneminen ei kannata koskaan. Tunteesi on varmasti oikea, että me puhumme monen ihmisen suulla, koska meitä on täällä monta eri persoonaa. En ymmärrä, miksi on sääli, että sinusta tuntuu siltä, että meitä on liian monta. Me olemme oikeasti olemassa ja emme me voi oikein olla olemattakaan olemassa emmekä voi lukumäärällemmekään mitään.

Mielipiteitä on todellakin monia. Osoittaakseni, että emmme ole täysin asiattomia esitän yhden asiallisen kysymyksen. Mitä sellaisen ihmisen pitää tehdä, joka haluaa kirjasta rahat takaisin?

Voi sentään! Eipä mielipiteistä sitten sen enempää. :)



Mutta mikä saa sinut luulemaan, että seuraavien kommenttien olisi ajateltu tulevan juuri sinulta?



Ja mikä saa sinut luulemaan, että julkiselle foorumille ei kirjoita muita kuin naisia, äitejä tai pipareita.



Tarkoittaako osallistumisesi keskusteluun tällä foorumilla, että julkisuudesta löytyy synnytyksenjälkeisiä kuvia piparistasi?

"Eipä ole bannattu mistään muualta kuin Minttu Vettenterän masinoimiin sivustoihin liittyvistä keskusteluista"

En ihmette yhtään.

Teillä on merkillinen tyyli asettaa tai yrittää asettaa sanoja sellaisten ihmisten suuhun, jotka ovat teidän kanssa eri mieltä. Viittaan kommenttiin jossa kommentoija oli hyvin tietäväinen siitä , mitä aion sanoa seuraavaksi.

Minusta teillä ei ole minkään valtakunnan oikeutta asrvostella muita ihmisiä tai kopioida keskusteluja toisilta foorumeilta, varsinkin kun oman palstanne maine on aika pitkälti sen varassa, että profiilikuvina on ainakin jossain vaiheessa ollut kasvojen sijasta teidän viiden lapsen synnytyksen jäljiltä pipareitanne.

Juuri tästä syystä naisina ja äiteinä, teidän uskottavuutenne minun pääni kääntämisessä tai mielipiteideni dissaajina, on nollassa ellei jopa miinuksen puolella.

Voi hyvä isä, tämä keskustelu on kovin anonyymi. Ilmeisesti siis suuri osa näistä mainitsemaani kaavaa noudattamista viesteistä tulee yhdeltä ihmiseltä, sinulta? (Lukiolaiselta?)

Yritä nyt ymmärtää, että et sanoa mitään yleistyksiä anonyymeista kirjoittajista, joista et tiedä edes lukumäärää. Kuten ei kukaan muukaan, ylläpitoa lukuunottamatta. Jos todella olet sitä mieltä, että jokaikinen ketjuun kirjoittanut syyllistyy tuollaiseen käytökseen, on tietysti asia eri.

Tämä ei ole meidän "oma" palstamme, tämä on näppärin tapa keskustella tästä aihepiiristä ja tänne on kerääntynyt aktiivisin keskustelu.

Sinä et tiedä kuka täällä on äiti, kuka nainen. Joten sikälikin olisi outoa, jos joku suuri luotto jokaiseen kirjoittajaan äitina ja naisena löytyisi. Ei löydy minultakaan.

Ole kiltti kanssani eri mieltä! Ihan oikeasti, ole. Mutta olisi mukavampaa, jos voisit perustella mielipiteitäsi muutoinkin, kuin lyttäämällä kanssakeskustelijoita. Voisitko kokeilla sitä?

"Mitä sellaisen ihmisen pitää tehdä, joka haluaa kirjasta rahat takaisin? "



Normaaliolosuhteissa jos ostaa kirjan, jonka takakannessa lukee :" Fiktiivinen tarina tosielämän ihmisistä" (En nyt muista mitä siellä tarkalleen ottaen luki mutta jotain tuohon suuntaan) ,

tietää ostaneensa kirjan jossa on fiktiivinen tarina tosielämän ihmisistä. En kyllä ymmärrä miksi kysyt minulta, otappa fiksuna tyttönä tai poikana vaikka yhteys kuluttaja-asiamieheen?? Kuluttaja-asiamiehen vastaus kertonee sen, miten vähäiset ovat oikeutesi tässä kohtaa.



Jos tarkoitat kirjailijan tavoittamista tai tavoittamattomuutta, voitte miettiä omaa käytöstänne. Sen jälkeen ei tarvitse enää ihmetellä, miksi hän ei ole tavoitettavissa.



Ollaksenne "aikuisia", olette kyllä harvinaisen epäinhimillistä porukkaa?

Miksi ihmeessä luulet, että täällä keskustelevat ihmiset olisivat täällä keskustelemassa juuri sinun pääsi kääntämiseksi?



Käännä tai ole kääntämättä. Keskustele tai ole keskustelematta. Mitä merkitystä sillä on muiden ihmisten keskustelulle?

Ollaksenne "aikuisia", olette kyllä harvinaisen epäinhimillistä porukkaa?

Voisitko jotenkin perustella tätä väitettäsi?

Korjatkaa, jos olen väärässä.



Minkään kirjaston ei tarvitse ottaa kokoelmaansa lahjoitettua aineistoa.



Usein käy niin, että hyvää tarkoittavat ihmiset tekevät lahjoituksia kirjastoihin, ja kuvittelevat tekevänsä sillä hyvänkin teon. Näin ei todellakaan aina ole, vaan kirjastoon kertyy ongelmajätettä, joka pitää käsitellä ja poistaa. Ei kirjastot ole mitään yleisiä kaatopaikkoja! Jos olisivat, niin johan ne hukkuisivat omaksutannekirjoihin ja kaikenmaailman raapusteluihin.



Kyllä kokoelmatyötä pitää tehdä niin, että kokoelmaa kehitetään suunnitelmallisesti. Jos joku kirjasto katsoo, että JPK on kirja, joka sopii heidän kokoelmiinsa, he hankkivat sen.



Kaikki tällaiset addressit, että kirjastoon pitää saada tämä tai tuo kirja, on todellista halveksuntaa kirjaston työntekijöitä kohtaan. Hehän seuraavat jatkuvasti ajan ilmöitä ja uusia kustanteita. Eiköhän jokaisessa kirjastossa ole kohta jo kuultu JPK:sta, vai väitättekö, että kirjastoalan ihmiset eivät lue lehtiä, Hesarin kuukausiliitettä, verkkokeskusteluja? Älkää nyt naurattako! Kirjastoihmiset jos ketkään ovat ajan ja sen ilmiöiden hermoilla!

Normaaliolosuhteissa jos ostaa kirjan, jonka takakannessa lukee :" Fiktiivinen tarina tosielämän ihmisistä" (En nyt muista mitä siellä tarkalleen ottaen luki mutta jotain tuohon suuntaan) ,

tietää ostaneensa kirjan jossa on fiktiivinen tarina tosielämän ihmisistä.

Muuten kätevää, mutta kirjan myynti on tapahtunut suurimmaksi osaksi ennakkomyyntinä, joten takakantta ei ole tilausta tehdessä ollut vielä edes olemassa tai nettikaupoissa, joiden kautta takakanteen pääsee käsiksi vasta kirjan kolahtaessa postiluukusta.

Ja on hassua ajatella fiktiivisen tositarinan tarkoittavan siis alusta loppuun saakka mielikuvitustarinaa mielikuvitushenkilöstä, joka tekee mielikuvitustapahtumien seurauksena mielikuvitusitsemurhan.

En kyllä ymmärrä miksi kysyt minulta, otappa fiksuna tyttönä tai poikana vaikka yhteys kuluttaja-asiamieheen??

Miksi luulet, että kysymys on suunnattu sinulle, jollei se sinuun liity? Täällähän keskustelee muitakin.

"Eipä ole bannattu mistään muualta kuin Minttu Vettenterän masinoimiin sivustoihin liittyvistä keskusteluista"

En ihmette yhtään.

Teillä on merkillinen tyyli asettaa tai yrittää asettaa sanoja sellaisten ihmisten suuhun, jotka ovat teidän kanssa eri mieltä. Viittaan kommenttiin jossa kommentoija oli hyvin tietäväinen siitä , mitä aion sanoa seuraavaksi.

Minusta teillä ei ole minkään valtakunnan oikeutta asrvostella muita ihmisiä tai kopioida keskusteluja toisilta foorumeilta, varsinkin kun oman palstanne maine on aika pitkälti sen varassa, että profiilikuvina on ainakin jossain vaiheessa ollut kasvojen sijasta teidän viiden lapsen synnytyksen jäljiltä pipareitanne.

Juuri tästä syystä naisina ja äiteinä, teidän uskottavuutenne minun pääni kääntämisessä tai mielipiteideni dissaajina, on nollassa ellei jopa miinuksen puolella.

Selventäisitkö vähä viestiäsi? Itse en ainakaan ymmärtänyt, mihin viestiin viittasit tällä:

"Viittaan kommenttiin jossa kommentoija oli hyvin tietäväinen siitä , mitä aion sanoa seuraavaksi."

Pari muuta kommentia viestiäsi koskien:

"Minusta teillä ei ole minkään valtakunnan oikeutta asrvostella muita ihmisiä tai kopioida keskusteluja toisilta foorumeilta (...)".

Noh, sinusta ei ole oikeutta. Minusta taas on. Ja tiedätkö? Jos ihminen kirjoittaa kommentin esim. kenen vain luettavissa olevalle keskustelufoorumille, niin kyllä sen saa kopioida vaikkapa sitten tänne. Tykkäät sinä siitä tai et.

"(...) varsinkin kun oman palstanne maine on aika pitkälti sen varassa, että profiilikuvina on ainakin jossain vaiheessa ollut kasvojen sijasta teidän viiden lapsen synnytyksen jäljiltä pipareitanne."

:D :D :D :D Puspus ja tuitui! Pidäpä sinä vaan huolta ihan omasta piparistasi!

"teidän uskottavuutenne minun pääni kääntämisessä tai mielipiteideni dissaajina, on nollassa ellei jopa miinuksen puolella. "

Mitenköhän mahtaa olla sinun uskottavuutesi kanssa tuontasoisen viestin kirjoittamisen jälkeen..? :D

* * * *

Mikäköhän siinä muuten on, että kaikista typerimmät, lapsellisimmat ja mauttomimmat sekä usein ad hominem -tyyppisseen "argumentointiin" turvautuvat viestit näyttävät lähtevän useimmiten juuri MV:n kannattajien näppäimistöistä? Aika erikoista kiusaamista vastustavaa porukkaa, ei voi muuta sanoa.