Miksi persoonallisuushäiriöiset ihmiset manipuloivat muita?

10. Maailmassa on todellakin olemassa omaa etua tavoittelevia manipuloijia. He valehtelevat puolisostaan, ystävistään ja itsestään tarkoitusperänään vain ja ainoastaan oman asemansa pönkittäminen. Käsittääkseni tämän tyyppinen manipulointi kuuluu vain ja ainoastaan narsismiin. Jäädessään kiinni tälläisestä valehtelusta, vika on aina muissa, koska muut ovat niin tyhmiä, että uskovat.

Tällainen ihminen ei osaa arvostaa muita ihmisiä tai heidän taitojaan. Hän ei koskaan kehu muita tai arvosta heidän osaamistaan. Se on narsismia pahimmillaan, pelkkä manipulaatio tai käskyttäminen eivät sitä ole.

Nekin aikuiset ihmiset, joilla ei ole persoonallisuushäiriön diagnoosia, saattavat kaataa omat ongelmansa muiden niskaan ja vittuilla toiselle omien työhuoliensa takia. En todellakaan rinnastaisi sitä narsistin manipulointiin. Narsisti saattaa valehdella vaikka vuoden ajan päivästä toiseen, koska tilaisuus sattui antamaan myöden.

Jos kykenee pahoittelemaan puolisolleen omaa huonoa käytöstään ja pyytämään anteeksi loukattuaan toisen mielen, ei ole narsisti. Hävytön manipulointi kuuluu mielestäni ainoastaan narsismiin.

Jos elää mielenterveyskuntoutujan kanssa tai on sellaisen ystävä, on oikeasti asetettava tiukat rajat, ettei mielenterveysongelmainen ihminen vie läheisensä/puolisonsa kaikkia voimia. Kyllä se siitä :)

Syöttien heittäminen on neuvomista että olkaa nyt kiinnostuneita minusta.

Henkilö voi käydä tarkistamassa selvänkin asian muka nähdäkseen voiko siihen ja siihen luottaa.  Kun toiset ovat koukussa, sitten vasta alkaa manipulointi.

Parempi ettei edes vastaa kysymyksiin koska sellaisesta psykopaatista on vaikea päästä eroon.

Tyypillistä on vuosikausia kestävä vedätys, näin ettei kukaan edes ymmärrä pelätä.

Epämukava tunne, hän tuntuu ajattelevan puolestasi.

Korrekti käytös ja miellyttävä ulkonäkö tyypillistä, kommentit: minulla on varaa antaa periksi, haettu rauhallisuus, samalla hän voihkaisee kuin muka sanoakseen voi kun te ette ymmärrä.

Syöttien heittäminen on neuvomista että olkaa nyt kiinnostuneita minusta.

ap.

[quote author="Vierailija" time="19.06.2012 klo 21:48"]

Epävakaatkin, ehkä tietämättään?

[/quote]

???

[quote author="Vierailija" time="04.06.2014 klo 11:49"]Tai sitten tämä itse on manipuloija.[/quote]

ap on.

[quote author="Vierailija" time="19.06.2012 klo 22:02"]

Viittaan nyt pershäiriöllä lähinnä epävakaaseen ja narsistiseen häiriöön, niitähän on valtavasti muitekin.

Yhdellä lähisukulaisella on epävakaa pershäiriö dgn, johon sisältyy piirteitä liudasta muita pershäiriöitä. Hän ei todellakaan näe omaa käytöstään, vaikka on todella älykäs. Joskus hetkittäin välähdyksinä kyllä, mutta sitten verho sulkeutuu ja alkaa hirvee puolustelu, muiden syyttely, mustan vääntäminen valkoiseksi. Näkee asiat vain omalta kannaltaan.

Silloin kai sitä on hyvä manipuloida, kun ei tunne siitä syyllisyyttä, koska ei edes tajua manipuloivansa. Kai sitä itsekin tekisi mieli manipuloida joskus, jos huomaa että jos noin toimisin, saisin siitä itselleni hyötyä. Sitten tajuaa, että niin ei pidä tehdä, se on väärin, lapsellista, tuntuu toisesta pahalta, menisi välit poikki tms. Tai ei kehtaa. Pershäiriöisellä ei tämmöisiä estureita liiemmälti ole.

Pershäiriöisellä on syvä häpeän, epävarmuuden ja turvattomuuden tunne, vaikkei sitä itse tiedostakaan. Manipuloinnilla voi koettaa varmistaa omia selustojaan, joka tuo valheellista turvan, hallinnan, vallan yms tunnetta. kehittyneempiä keinoja ei ole.

[/quote]

Vai että pershäiriö.

[quote author="Vierailija" time="04.06.2014 klo 16:21"]

Syöttien heittäminen on neuvomista että olkaa nyt kiinnostuneita minusta.

ap.

[/quote]

Aloituksesi on hyvä, on vain kiusaus kommentoida koska tunnen sellaisen henkilön.

Vielä älykkyydestä, nämä keinot joilla hän pyrkii vaikuttamaan ihmisiin, ovat hyvinkin yksinkertaisia.  En epäile älyään kuitenkaan millään älyllä ei voida saada noin yleensä ketään puolelleen.  Vai mitä.

Jotkut ihmiset manipuloivat on heillä persoonallisuushäiriö tai ei (tai ainakaan diagnoosia). Minusta on outoa jos persoonallisuushäiriöisen tuttavapiiri (läheisempiä lukuunottamatta) tietää häiriöstä. Eihän se mmikään huudeltava asia ole, varsinkin kun ihan jo keskinkertaisella älylläkin ymmärtää, että ennakkoluulojahan asian kertomisesta syntyy. Eri asia ja minusta mielenkiintoisempaa ja rakentavampaakin on miettiä, miksi antaa itseään manipuloitavan? Onko sekin merkki persoonallisuushäiriöstä (esim. riippuvainen persoona) vai onko kyseessä läheisriippuvuus (addiktio).

[quote author="Vierailija" time="19.06.2012 klo 21:48"]

Epävakaatkin, ehkä tietämättään?

[/quote]

Narsistin nautintoa.

kirjoittaja puhuu itsestään.

[quote author="Vierailija" time="04.06.2014 klo 16:43"]

Jotkut ihmiset manipuloivat on heillä persoonallisuushäiriö tai ei (tai ainakaan diagnoosia). Minusta on outoa jos persoonallisuushäiriöisen tuttavapiiri (läheisempiä lukuunottamatta) tietää häiriöstä. Eihän se mmikään huudeltava asia ole, varsinkin kun ihan jo keskinkertaisella älylläkin ymmärtää, että ennakkoluulojahan asian kertomisesta syntyy. Eri asia ja minusta mielenkiintoisempaa ja rakentavampaakin on miettiä, miksi antaa itseään manipuloitavan? Onko sekin merkki persoonallisuushäiriöstä (esim. riippuvainen persoona) vai onko kyseessä läheisriippuvuus (addiktio).

[/quote]

Henkilö josta kerroin valitsi yksinäisiä uhreja.  Hän seurasi tarkasti ja odotti vaikka vuosikausia.

Olen epävakaa ja vaikka huomaan joskus manipuloivani muita ihmisiä, en tee sitä kuin päästäkseni itse helpommalla. Eli en aseta toista vaaraan, pidä häntä pilkkana tms. mutta joskus en vaan pärjää ilman apua ja koska en osaa puhua tunteistani, suustani pääsee uskottavia selityksiä käytökselleni...ja siinä sitä sitten ollaan.

Hyvät keskustelijat, selvittäkää vaikka googlettamalla persoonallisuushäirin määritelmä ja lueskelkaa hieman eri persoonallisuushäiriöiden piirteitä, opitte, että kaikki persoonallisuushäiriöiset eivät suinkaan ole manipuloivia. Persoonallisuushäiriö voi olla esimerkiksi estyneisyys, että on niin ujo että kärsii siitä. Yleensä näissä keskusteluissa puhutaan persoonallisuushäiriöstä kun tarkoitetaan narsismia.

OLIPA HIENO KOMMENTI JSAA KIRJOITUS, OLEN JOUTUNUT JUST TOLLAISENN KOHTEEKSI. KIITOS,SAIN ITSELLENI VARMUUTTA.

Viittaan nyt pershäiriöllä lähinnä epävakaaseen ja narsistiseen häiriöön, niitähän on valtavasti muitekin.



Yhdellä lähisukulaisella on epävakaa pershäiriö dgn, johon sisältyy piirteitä liudasta muita pershäiriöitä. Hän ei todellakaan näe omaa käytöstään, vaikka on todella älykäs. Joskus hetkittäin välähdyksinä kyllä, mutta sitten verho sulkeutuu ja alkaa hirvee puolustelu, muiden syyttely, mustan vääntäminen valkoiseksi. Näkee asiat vain omalta kannaltaan.



Silloin kai sitä on hyvä manipuloida, kun ei tunne siitä syyllisyyttä, koska ei edes tajua manipuloivansa. Kai sitä itsekin tekisi mieli manipuloida joskus, jos huomaa että jos noin toimisin, saisin siitä itselleni hyötyä. Sitten tajuaa, että niin ei pidä tehdä, se on väärin, lapsellista, tuntuu toisesta pahalta, menisi välit poikki tms. Tai ei kehtaa. Pershäiriöisellä ei tämmöisiä estureita liiemmälti ole.



Pershäiriöisellä on syvä häpeän, epävarmuuden ja turvattomuuden tunne, vaikkei sitä itse tiedostakaan. Manipuloinnilla voi koettaa varmistaa omia selustojaan, joka tuo valheellista turvan, hallinnan, vallan yms tunnetta. kehittyneempiä keinoja ei ole.

tämä henkilö ei ole koskaan törmännyt tai elellyt oikean manipuloijan kanssa,sen huomaa jo koko tekstistä,,,,sillä se ei ole niin että antaa vaan manipuloida...no just,vaan manipuloijalla on semmoinen valta toiseen ihmiseen että sen kanssa on hankala elää ja alistaminen on tällaisella henkilöllä niin iso voima että siinä ei heikompi paljoakaan voi. kirjoittaahan vain kirjoittamisen halusta.

[quote author="Vierailija" time="16.08.2012 klo 14:30"]

Jokaisella ihmisellä tulee olla valinnanvapaus päättää omista asioistaa.

7

Mutta jokaisellahan ON valinnanvapaus! Se, että tiedostaako tämän, tai pitääkö siitä valinnanvapaudestaan kiinni tiukasti, on toinen asia. Tyrkkiminen päättyy, tai oikeastaan se ei ala alun alkaenkaan, kun siltä kieltäytyy. Antaa manipuloivien ihmisten olla sellaisia! Ei heidän tahtoon pidä eikä tarvitse kenenkään taipua. Jokainen on vapaa kieltäytymään olemasta manipuloinnin kohde, ymmärtää se kohde sen tai ei. Niin kauan kuin on lampaita pihalla, on myös susia lähistöllä. Kumpi on helpompaa, opettaa lammas potkimaan vai saada susi kasvissyöjäksi?

Syyllistäminen tehoaa vain niihin, jotka ovat alttiita tuntemaan syyllisyyttä. Kukaan ei pidä syyllisyyden tunteesta, ja siksi vika projisoidaan sen syyllistäjän niskaan, eikä katsota itseen ja ajatella että ehkä enimmästä syyllisyydentunteesta voisi vaikka tällä kertaa luopua, koska selvästihän tuo ihminen vain käyttää minua hyväksi. On ihan OK sanoa "Haista v***u" jos toinen esim. yrittää ehdotella puhelimessa että "Tule käymään tänään, jooko?" ja tämä soittaja asuu vaikka 200km:n päässä. Mutta aaaaina löytyy joku joka alkaa tuntemaan syyllisyyttää siitä vihasta mitä tuntee ja lähtee sitten huokaillen ajamaan. Sitten vihataan soittajaa, voivotellaan ajon aikana jumiutuneita paikkoja, eikä itsessä ole mitään vikaa. Onnistuneeseen manipulointiin tarvitaan aina kaksi tekijää: joku joka haluaa manipuloida ja joku joka haluaa miellyttää. Kun toinen otetaan pois yhtälöstä, koko homma vesittyy.

Manipulointia on myös helppo nähdä kaikkialla kun on kerran saanut päähänsä inhota sitä. Jos pyytää ruokapöydässä toista ojentamaan maitopurkin, onko se toisen manipulointia? Jos joku lähteekin hyvillämielin ajamaan 200km toisen luo ihan vain käymään, onko se hyväksikäyttöä, jos kuski ei sitä sellaisena näe?

Et selvästikään ole ollut koskaan tekemisissä manipuloivan ihmisen kanssa.

Kyllä ne kuule vaan jatkaa ja jatkaa vaikka eivät pystyisi vaikuttamaan toiseen millään tavalla.

Siihen manipulointiin vaan tulee loppukaneetti. "Nyt sinä naurat minulle, mutta kyllä sinä joskus huomaat että olin täysin oikeassa. Kyllä sinä sitten..."

[quote author="Vierailija" time="16.08.2012 klo 15:30"]

On kahdenlaisia ihmisiä - niitä jotka manipuloivat ja niitä jotka sallivat tulla manipuloiduksi. Ilman toista ei ole toista. Tämä on sellainen yin & yang juttu. Itse syy on vain se että manipulointi on ollut menestyksekäs selviytymismekanismi, ja ne piirteet ovat siirtyneet isältä pojille, äidiltä tyttärille.

Tosiasiassa me kaikki haluamme vaikuttaa muihin ihmisiin jollain tavalla. Kaikki me yritämme manipuloida jotakin ympärillämme. Ympäristön muovaaminen mieleiseksi on luontaista käytöstä ihmiselle. Ympäristöön kuuluvat myös muut ihmiset. Lastenkasvatuskin on käytännössä pelkkää manipulointia. Riidat alkavat syntymään sitten kun se nuori manipuloinnin kohde ei haluakaan olla enää ohjailtavana.

Me leimaamme nämä manipuloivat ihmiset persoonallisuushäiriöisiksi, kun vastakkainen ajattelutapa voisi olla että he ovat vain ihmisiä, eikä heissä ole mitään vikaa. Taipumus manipulointiin onkin vain ominaisuus, ei vika. Ehkä me muut, manipulointia kavahtavat, olemmekin niitä persoonallisuushäiriöisiä kun EMME yritä manipuloida muita. Sellaistakin voi olla kuin lempeä ja hyväntahtoinen manipulointi.

Korkeintaan voidaan väittää että manipuloiva ihminen on sellainen joka tekee sitä epäterveellisessä mittakaavassa, eli siten että manipuloinnin kohde kokee sen epämiellyttävänä. Manipulointi pitää tunnistaa ensin ennen kuin sen kohteeksi joutumiselta voidaan kieltäytyä.

Toisaalta taas, joku vainoharhainen siellä kotona voi ponkaista seisomaan ja osoitella sormellaan monitoriaan ja syyttää minua manipuloivaksi, kun yritän vakuuttaa että manipulointi onkin ihan normaalia ja jopa tervettä käytöstä... :)

Osa tekstistä oli oikein fiksua asiaa, mutta näppärät kohdat kuten "Ehkä me muut, manipulointia kavahtavat, olemmekin niitä persoonallisuushäiriöisiä kun EMME yritä manipuloida muita." (ja paskat, sä et ole tuossa joukossa "me muut") sekä tuo loistava "Toisaalta taas, joku vainoharhainen siellä kotona voi ponkaista seisomaan ja osoitella sormellaan monitoriaan...", eli täsmälyttäys heti alkuun ja kielto vastustaa HÄNEN kirjottamaansa, muuten on huono. Hahahah. Mulla on jostakin kumman syystä ollut aina aivan loistava lahja nähdä manipulaattoreiden touhujen taa.

Huomasin saman :)

Lähisuvussani on varsin taitava manipuloija. Hän on semmoinen joka vaan jatkaa ja jatkaa siinäkin tapauksessa että ei saa toivomaansa tulosta aikaan. Ja jos toinen vaan sinnikkäästi jaksaa vastustaa, niin tämä manipuloija lisää kierroksi ja värvää mukaan kaikki mahdolliset ihmiset jotka saa touhuunsa mukaan puhuttua. Kyselee jopa ventovierailta mielipiteitä ja vetoaa niihinkin.

Tämä manipuloijaa puolusteleva teksti voisi olla ihan sanasta sanaan hänen suustaan. Kaikkihan on aina sen manipuloinnin kohteen syytä tavalla tai toisella.

Ja hyväähän hän sillä kaikella pelkästään tarkoittaa ;)

[quote author="Vierailija" time="19.06.2012 klo 22:02"]

Viittaan nyt pershäiriöllä lähinnä epävakaaseen ja narsistiseen häiriöön, niitähän on valtavasti muitekin.

Yhdellä lähisukulaisella on epävakaa pershäiriö dgn, johon sisältyy piirteitä liudasta muita pershäiriöitä. Hän ei todellakaan näe omaa käytöstään, vaikka on todella älykäs. Joskus hetkittäin välähdyksinä kyllä, mutta sitten verho sulkeutuu ja alkaa hirvee puolustelu, muiden syyttely, mustan vääntäminen valkoiseksi. Näkee asiat vain omalta kannaltaan.

Silloin kai sitä on hyvä manipuloida, kun ei tunne siitä syyllisyyttä, koska ei edes tajua manipuloivansa. Kai sitä itsekin tekisi mieli manipuloida joskus, jos huomaa että jos noin toimisin, saisin siitä itselleni hyötyä. Sitten tajuaa, että niin ei pidä tehdä, se on väärin, lapsellista, tuntuu toisesta pahalta, menisi välit poikki tms. Tai ei kehtaa. Pershäiriöisellä ei tämmöisiä estureita liiemmälti ole.

Pershäiriöisellä on syvä häpeän, epävarmuuden ja turvattomuuden tunne, vaikkei sitä itse tiedostakaan. Manipuloinnilla voi koettaa varmistaa omia selustojaan, joka tuo valheellista turvan, hallinnan, vallan yms tunnetta. kehittyneempiä keinoja ei ole.

[/quote]

Kuulostaa niin kovin tutulta... Kun minulta tulee pienikin vastareaktio huonoon kohteluun, minusta tulee heti hänen silmissään hankala ja ilkeä, mutta se sivuutetaan, mihin reagoin.