Lue keskustelun säännöt.
Apua! Lapsellani tulee olemaan vesipää!
08.03.2014 |
Rv 18 ja saatiin vasta eilen tietää siitä. Lapsella tulee olemaan vesipää! Että mitä nyt sitten?
Kommentit (86)
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:14"][quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:08"]Päätös on jokaisen henkilökohtainen, mikä on oikea ratkaisu juuri näille vanhemmille. Ei siinä pitäisi olla yhdelläkään av mammalla mitään sanottavaa, kun ei heidän elämää elä tai tule elämään.
[/quote]
Mutta pitääkö todella aina miettiä vanhempia. Ok. vanhemmat tekee päätöksen, mutta entäs lapsen oikeus elää elämänsä? Vaikka lyhytkin sellainen...
[/quote]
Ei ole lasta. On vain sikiö, jolla ei ole mitään juridisia oikeuksia eikä lain mukaan ole henkilö. Ei sikiö tunne edes kipua ennen 28-30 rv. Kyllä, pitää riisua ne ruusunpunaiset lasit nokalta ja ajatella vain vanhempia. Ja kyllä, olen äiti ja raskaana. Minulla on kaksi lasta siihen päivään asti kunnes kolmas syntyy, jos syntyy elävänä. Vatsassani kasvava sikiö ei ole vielä lapseni enkä kykene sitä sellaisena ajattelemaan. Jokainen päättäköön itse miten tehdä ja ajatella omalta kohdaltaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Te kaikki jeesustelijat voitte ottaa vaikka kaikki maailman sairaat ja vammaiset omaan kotiinne ja hoitoonne jos se kerran on niin helppoa ja oikea päätös!
Niin montako sairasta ja vammaista lasta teillä tällä hetkellä on eli montako aborttilasta olette pelastaneet elämälle?
En nyt puhu vesipäistä, mutta pakkoa sanoa erityislapsen äitinä, että jos olisin tiennyt millaista helvettiä elämä voi olla tämmöisen lapsen kanssa...en olisi koskaan halunnut häntä.
Täällä kun aina selitetään ja hehkutetaan, miten rakkaita nämä lapset ovat. Minusta ei ole rakastamaan väkivaltaista, sekopäistä lasta joka ei anna mitään takaisin ja vie yhteiskunnan resursseja paljon pelkästään pysymällä elossa.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:27"]
54 jatkaa, että myös jos lintu lentää päin ikkunaani ja vääntää niskansa niin, ettei pysty enää elämään normaalia elämää, lopetan sen heti enkä jätä kärsimään tuntien/päivien ajaksi. Tämäkin on varmaan teidän hullujen mielestä itsekäs teko?
Minusta itsekästä on se, että synnyttää elinkelvottoman vauvan ja vaatii sitten kaikenlaisia huippukalliita hoitoja tuon luonnontilassa elinkelvottoman yksilön elämän keinotekoiseen jatkamiseen, olennon loputtomista kärsimyksistä piittaamatta. Ettekö laisinkaan mieti muuta kuin omaa uskontoanne ja pyhyyttänne jonkun kuvitellun jumalanne silmissä? Tuo on pahinta itsekkyyttä, mitä tiedän.
(AP:n lapsen tilanteeseen en ota kantaa, koska en tiedä kuinka paha tilanne on. Mutta jotkut vaativat tosiaan ylläpitämään aivan kaikkea mahdollista elämää, silloinkin kun on aivan selvä asia, että armeliaampaa olisi säästää vauva kärsimykseltä. Se on mielestäni yksiselitteisesti väärin ja pistää vihaksi, että näitä tuomitsijoita aina ilmaantuu näihin ketjuihin.)
[/quote]
Eutanasia olisi hyvä ratkaisu. Jos lapsi todetaan vammaiseksi, voisi yhteiskunnan säästöjen vuoksi ehdottaa eutanasiaa vanhemmille. Moni olisi varmaan tyytyväinen sellaiseen mahdollisuuteen. Kun kaikki vammat nimittäin ei näy ultrassa.
Tässä vielä yksi tarina: Olen yli nelikymppinen, ollut koko elämäni autuaan tietmämätön, että minulla on hydrokefalus. Se tuli vahingossa ilmi kun olin mangneettikuvassa muista syistä. Olen akeeemisesti koulutettu perheenäiti, mitään viitteitä "vesipäästä" ei ole ollut, ehkä hieman, siis vain hieman kookas pää! Itsellä ilmeisesti hydrokefalus pysähtyi itsestään, alun jälkeen. Nyt olen kuitenkin menossa leikkaukseen ettei se ala vaivaamaan myöhemmällä iällä. Ilman minua äidilläni ei olisi ihania lastenlapsia, enkä minäkään vaihtaisi elämääni pois! Näinkin voi käydä! Usko lääkäreitä älä ennakkoluuloisia tietämättömiä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Anteeksi luin alun vuosiluvun väärin. Viestini tuli siis vuden myöhässä:) Mitä sitten teitkin teit varmasti itsellesi oikein!
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:37"]Te kaikki jeesustelijat voitte ottaa vaikka kaikki maailman sairaat ja vammaiset omaan kotiinne ja hoitoonne jos se kerran on niin helppoa ja oikea päätös!
Niin montako sairasta ja vammaista lasta teillä tällä hetkellä on eli montako aborttilasta olette pelastaneet elämälle?
[/quote]
Yksi vammainen lapsi on. Joka kuuten ei ole mitenkään elikelvoton tai kärsi muutenkaan. On vain älyllisesti vaikeasti kehitysvammainen. Aina iloinen ja helppo lapsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:29"][quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:14"][quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:08"]Päätös on jokaisen henkilökohtainen, mikä on oikea ratkaisu juuri näille vanhemmille. Ei siinä pitäisi olla yhdelläkään av mammalla mitään sanottavaa, kun ei heidän elämää elä tai tule elämään.
[/quote]
Mutta pitääkö todella aina miettiä vanhempia. Ok. vanhemmat tekee päätöksen, mutta entäs lapsen oikeus elää elämänsä? Vaikka lyhytkin sellainen...
[/quote]
Ei ole lasta. On vain sikiö, jolla ei ole mitään juridisia oikeuksia eikä lain mukaan ole henkilö. Ei sikiö tunne edes kipua ennen 28-30 rv. Kyllä, pitää riisua ne ruusunpunaiset lasit nokalta ja ajatella vain vanhempia. Ja kyllä, olen äiti ja raskaana. Minulla on kaksi lasta siihen päivään asti kunnes kolmas syntyy, jos syntyy elävänä. Vatsassani kasvava sikiö ei ole vielä lapseni enkä kykene sitä sellaisena ajattelemaan. Jokainen päättäköön itse miten tehdä ja ajatella omalta kohdaltaan.
[/quote]
Lapsen oikeus syntyä ja elää. Ei kai kukaan sikötä synnytä? :-D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kauheita nämä jotka abortoivat lapsensa, kun se olisi ollut erilainen. Vesipääkin näyttää erilaiselta. Voi kyylel! Kyllä se nyt varmaan pitää äkkiä tappaa ettei kukaan näe! Niinkö?
Älkää nyt sotkeko tätä keskustelua ihan sivuraiteille. Hydrokefalus on yleensä täysin hoidettava tila ja ihminen voi kasvaa ja elää ihan normaalisti, harrastaa, opiskella, työskennellä, saada perheen jne. Jos tilaan ei liity muita ongelmia ja aivot ja muu kroppa ovat muuten kehittyneet normaalisti, ei ole mitään syytä aborttiin. Lapsen aivot kehittyvät ja muovautuvat vielä pitkään syntymän jälkeen ja joustava kallo estää aivoja puristumasta, joten shuntin laitto yleensä korjaa nestekierron häiriön ja aivot kehittyvät aivan normaalisti. Tilanne oli aivan erilainen ennen shunttien kehittämistä ja edelleen monissa kehitysmaissa, joissa tilaa ei osata diagnosoida eikä ole mahdollisuuksia hoitoon. Noita ns. vesipäälapsia ei nykyään näe kehittyneissä maissa enää lainkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 18:12"][quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:29"][quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:14"][quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:08"]Päätös on jokaisen henkilökohtainen, mikä on oikea ratkaisu juuri näille vanhemmille. Ei siinä pitäisi olla yhdelläkään av mammalla mitään sanottavaa, kun ei heidän elämää elä tai tule elämään.
[/quote]
Mutta pitääkö todella aina miettiä vanhempia. Ok. vanhemmat tekee päätöksen, mutta entäs lapsen oikeus elää elämänsä? Vaikka lyhytkin sellainen...
[/quote]
Ei ole lasta. On vain sikiö, jolla ei ole mitään juridisia oikeuksia eikä lain mukaan ole henkilö. Ei sikiö tunne edes kipua ennen 28-30 rv. Kyllä, pitää riisua ne ruusunpunaiset lasit nokalta ja ajatella vain vanhempia. Ja kyllä, olen äiti ja raskaana. Minulla on kaksi lasta siihen päivään asti kunnes kolmas syntyy, jos syntyy elävänä. Vatsassani kasvava sikiö ei ole vielä lapseni enkä kykene sitä sellaisena ajattelemaan. Jokainen päättäköön itse miten tehdä ja ajatella omalta kohdaltaan.
[/quote]
Lapsen oikeus syntyä ja elää. Ei kai kukaan sikötä synnytä? :-D
[/quote]
Niin kauan kuin sikiö on äidin sisällä, eli ihan viimehetkeen asti, se on sikiö. Lapsi on jo syntynyt, jolla on laillinen asema ja henkilöllisyys, ei kenenkään vatsassa oleva.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:45"][quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 17:27"]
54 jatkaa, että myös jos lintu lentää päin ikkunaani ja vääntää niskansa niin, ettei pysty enää elämään normaalia elämää, lopetan sen heti enkä jätä kärsimään tuntien/päivien ajaksi. Tämäkin on varmaan teidän hullujen mielestä itsekäs teko?
Minusta itsekästä on se, että synnyttää elinkelvottoman vauvan ja vaatii sitten kaikenlaisia huippukalliita hoitoja tuon luonnontilassa elinkelvottoman yksilön elämän keinotekoiseen jatkamiseen, olennon loputtomista kärsimyksistä piittaamatta. Ettekö laisinkaan mieti muuta kuin omaa uskontoanne ja pyhyyttänne jonkun kuvitellun jumalanne silmissä? Tuo on pahinta itsekkyyttä, mitä tiedän.
(AP:n lapsen tilanteeseen en ota kantaa, koska en tiedä kuinka paha tilanne on. Mutta jotkut vaativat tosiaan ylläpitämään aivan kaikkea mahdollista elämää, silloinkin kun on aivan selvä asia, että armeliaampaa olisi säästää vauva kärsimykseltä. Se on mielestäni yksiselitteisesti väärin ja pistää vihaksi, että näitä tuomitsijoita aina ilmaantuu näihin ketjuihin.)
[/quote]
Eutanasia olisi hyvä ratkaisu. Jos lapsi todetaan vammaiseksi, voisi yhteiskunnan säästöjen vuoksi ehdottaa eutanasiaa vanhemmille. Moni olisi varmaan tyytyväinen sellaiseen mahdollisuuteen. Kun kaikki vammat nimittäin ei näy ultrassa.
[/quote]
Miksi vanhemmat pitäisi tappaa, jos lapsi on vammainen? Etteivät tuota enää yhteiskunnalle kustannuksia tuovia jälkeläisiä vai?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ketjun aloittajalle sanoisin, että ota selvää asiasta muualta kuin täältä av-palstalta. Saat ehkä totuudenmukaisemman kuvan siitä, mitä on odotettavissa (lähinnä hoidon suhteen).
Mutta muuten tämän ketjun viestit ovat surullista luettavaa... Miten itsekkäitä ja pinnallisia ihmiset voivatkaan olla. Ja julmia... Jos huolettaa se, miltä vammainen lapsi näyttää tai haluaako vammaista hoitaa, niin abortti lienee sellaisille ihmisille paikallaan - varminta olisi kyllä olla kokonaan hankkimatta lapsia ja keskittyä omaan itseensä, koska kaikkea poikkeavaa ei seulonnoilla saada selville. Ihan terveellä vauvallakin voi olla monenlaisia pulmia tai vauva voi vammautua synnytyksessä (esim. hapenpuute), joten mikään ei ole varmaa vaikka seulonnoissa kaikki olisikin hyvin. Ja huom. - ne ultratutkimukset ovat tosiaan seuloja eli niissä etsitään sikiöistä poikkeavuuksia.
Ja joskus voi "viisaudessaan" joutua ojasta allikkoon: tuttuni sanoi minulle suoraan vammaisen lapseni synnyttyä, ettei hän voisi olla kehitysvammaisen äiti vaan hän päätyi abortoimaan sikiön, jolla oli todettu down:in oireyhtymä (olimme raskaana samaan aikaan ja hän kertoi kaikille saaneensa keskenmenon). En ole kysynyt häneltä mitä mieltä hän nyt muutama vuosi myöhemmin on asiasta, kun heidän ainoalla lapsellaan todettiin INCL-oireyhtymä, jota ei yleensä huomata ennen kuin lapsen kehitys alkaa noin vuoden-puolentoista ikäisenä taantumaan rajusti. Eli kaikkea et voi valita tai kaikkeen vaikuttaa vaikka siltä tuntuisikin.
Minulla on vammainen lapsi mutta hän on ollut kaikista lapsista helpoin syntymästään asti ja tulee varmasti pärjäämään tulevaisuudessakin ihan hyvin. Sen sijaan syöpää (aivokasvain) sairastanut tyttäreni on hyvin vaikea ja raskas lapsi (aggressiivinen, ilkeä, psyykkisesti epätasapainossa) - hänen persoonallisuutensa muuttui radikaalisti sairauden/hoitojen takia eikä hän koskaan tule olemaan ennallaan eikä selviä yksin arjesta. Joten kumpi näistä lapsistani olisi pitänyt abortoida?
Nykyaikana tuskin äidille kerrotaan, että lapsi on vesipää. Ihan eri termi on käytössä. Ja äidille kyllä kerrottaisiin mistä on kyse. Joten taitaapa aloitus olla niin sanottu provo.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 18:55"]Ketjun aloittajalle sanoisin, että ota selvää asiasta muualta kuin täältä av-palstalta. Saat ehkä totuudenmukaisemman kuvan siitä, mitä on odotettavissa (lähinnä hoidon suhteen).
Mutta muuten tämän ketjun viestit ovat surullista luettavaa... Miten itsekkäitä ja pinnallisia ihmiset voivatkaan olla. Ja julmia... Jos huolettaa se, miltä vammainen lapsi näyttää tai haluaako vammaista hoitaa, niin abortti lienee sellaisille ihmisille paikallaan - varminta olisi kyllä olla kokonaan hankkimatta lapsia ja keskittyä omaan itseensä, koska kaikkea poikkeavaa ei seulonnoilla saada selville. Ihan terveellä vauvallakin voi olla monenlaisia pulmia tai vauva voi vammautua synnytyksessä (esim. hapenpuute), joten mikään ei ole varmaa vaikka seulonnoissa kaikki olisikin hyvin. Ja huom. - ne ultratutkimukset ovat tosiaan seuloja eli niissä etsitään sikiöistä poikkeavuuksia.
Ja joskus voi "viisaudessaan" joutua ojasta allikkoon: tuttuni sanoi minulle suoraan vammaisen lapseni synnyttyä, ettei hän voisi olla kehitysvammaisen äiti vaan hän päätyi abortoimaan sikiön, jolla oli todettu down:in oireyhtymä (olimme raskaana samaan aikaan ja hän kertoi kaikille saaneensa keskenmenon). En ole kysynyt häneltä mitä mieltä hän nyt muutama vuosi myöhemmin on asiasta, kun heidän ainoalla lapsellaan todettiin INCL-oireyhtymä, jota ei yleensä huomata ennen kuin lapsen kehitys alkaa noin vuoden-puolentoista ikäisenä taantumaan rajusti. Eli kaikkea et voi valita tai kaikkeen vaikuttaa vaikka siltä tuntuisikin.
Minulla on vammainen lapsi mutta hän on ollut kaikista lapsista helpoin syntymästään asti ja tulee varmasti pärjäämään tulevaisuudessakin ihan hyvin. Sen sijaan syöpää (aivokasvain) sairastanut tyttäreni on hyvin vaikea ja raskas lapsi (aggressiivinen, ilkeä, psyykkisesti epätasapainossa) - hänen persoonallisuutensa muuttui radikaalisti sairauden/hoitojen takia eikä hän koskaan tule olemaan ennallaan eikä selviä yksin arjesta. Joten kumpi näistä lapsistani olisi pitänyt abortoida?
[/quote]
Ja nyt on hyvä kun on kaksi vammaista lasta yhden sijasta? Toiseen et voinut vaikuttaa kun vammautui syövän takia, toisen olisit ilmeisesti voinut olla ottamatta. Mitäs siinä jos jaksaa.
En ole vieläkään kuullut yhtään järkevää perustelua sille, minkä vuoksi vammainen lapsi pitäisi saattaa maailman, jossa vanhemmat eivät häntä halua. Abortin vastustajat kuuluvat mun mielestä siihen kaikkein alhaisimpaan kastiin, jotka ajattelevat vain itseään, eivätkä suinkaan lapsia, vaikka näin väittävät. Se tunne, kun pääsee moralisoimaan ja pätemään on varmasti upea! Ei siinä paljoa paina vammaiset ja syntymättömät lapset, vaan se oma mielihyvä päästä moralisoimaan, kuinka abortti on murha. Toinen tapaus on pyhimykset, joilla itsellään on vammainen lapsi ja harmi siitä purkautuu defenssinä, joka saa vastustamaan aborttia vimmatusti ja nostamaan itsensä jalustalle, kuinka on antanut mahdollisuuden vammaiselle lapselle. Saa alapeukuttaa!
Katsoppa Ap Unelmien Sielunmessu -leffa. Todella ahdistava kertomus huumeidenkäyttäjien maailmasta. Harva pystyy katsomaan tuon tuntematta ahdistusta ja se on hyvän elokuvan merkki.
Hei kaikki! ymmärtäkää että jos lapsella on jokin sairaus hän voi elää normaalia elämää! olen 12 vuotta ja koko ikäni käyttänyt sunttia. käyn ihan normaalia koulua. jos hc todetaan ajoissa ja hoidetaan sen mukaisesti, kaikki on hyvin. JA HYDROKEFALIAA ELI VESIPÄISYYTTÄ ON MONELLA JOTEN EI SITÄ TARTTEE HÄVETÄ JOS LAPSELLE TULEE HC! . ja on olemassa monia ryhmiä ja tapahtumia pelkästään vammaisille tai sairastaville
54 jatkaa, että myös jos lintu lentää päin ikkunaani ja vääntää niskansa niin, ettei pysty enää elämään normaalia elämää, lopetan sen heti enkä jätä kärsimään tuntien/päivien ajaksi. Tämäkin on varmaan teidän hullujen mielestä itsekäs teko?
Minusta itsekästä on se, että synnyttää elinkelvottoman vauvan ja vaatii sitten kaikenlaisia huippukalliita hoitoja tuon luonnontilassa elinkelvottoman yksilön elämän keinotekoiseen jatkamiseen, olennon loputtomista kärsimyksistä piittaamatta. Ettekö laisinkaan mieti muuta kuin omaa uskontoanne ja pyhyyttänne jonkun kuvitellun jumalanne silmissä? Tuo on pahinta itsekkyyttä, mitä tiedän.
(AP:n lapsen tilanteeseen en ota kantaa, koska en tiedä kuinka paha tilanne on. Mutta jotkut vaativat tosiaan ylläpitämään aivan kaikkea mahdollista elämää, silloinkin kun on aivan selvä asia, että armeliaampaa olisi säästää vauva kärsimykseltä. Se on mielestäni yksiselitteisesti väärin ja pistää vihaksi, että näitä tuomitsijoita aina ilmaantuu näihin ketjuihin.)