Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Persut ja raiskausongelma

Vierailija
26.04.2012 |

Nyt kun nämä raiskaustapaukset ovat niin vahvasti Persujen agendalla, niin olisikin mukava kuulla muutamiin pohdintoihin vastauksia:



Nykyisin poliisille ilmoitetaan n. 600 raiskaustapauksesta vuosittain, raiskausrikoksesta tai sen yrityksestä nostetaan keskimäärin 100-150 syytettä vuodessa ja tuomitaan n. 100 kertaa



Samaan aikaan (vuoden 2005) rikosuhrikyselytutkimuksen mukaan 46 000 suomalaisnaista oli joutunut raiskauksen tai sen yrityksen kohteeksi, kun mukaan luetaan tilanteet, joissa uhri oli nukkunut tai ollut muutoin puolustuskyvytön. Näistä 15 000 naista oli pakotettu seksuaaliseen kanssakäymiseen, joista yli puolet parisuhteessa.



Pohdinta 1:

Olisiko parempi, jos poliisille ilmoitetuista 600:sta raiskaustapauksesta kunkin etnisen ryhmän prosenttiosuus olisi sama, kuin heidän prosenttiosuus väestöstä vai olisiko parempi, jos ilmoitettujen raiskaustapahtumien määrää (ja oletettuja) raiskauksia saataisiin vähennettyä esim. 500:n kpl:een?



Pohdinta 2: Olisiko tärkeämpää keskittyä siihen, että noista 45 000 raiskauksen tai sen yrityksen kohteeksi joutuneista tai 15 000 sukupuoliyhteyteen pakotetuista esim. edes 1000 saataisiin tekemään ilmoitus niistä, kuin laskea etnisten ryhmien prosenttiosuuksia.



Mä näkisin niin, että avainasia on ensinnäkin raiskausten saaminen päivänvaloon, ilmoitetuksi ja raiskausten määrän vähentäminen.



Tähän kun Persut tai kuka muu tahansa ryhmittymä, puolue keksii hyviä ideoita ja toimintamalleja, niin nostan hattua. Se on ihan hyvä sekin, että tuodaan irakilaisten 30 epäilyä esiin, mutta se todellinen ongelma ei ole siinä, vaan silloin puhutaan lillukanvarsista.



Tero



Tero

Kommentit (30)

Vierailija
1/30 |
26.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niin saadaan raiskauksia vähennettyä se määrä, minkä verran mamut niitä tekevät.



Olisi kiinnostavaa nähdä tilasto esim. raiskaajien ikäjakaumasta. Veikkaanpa, että jokin yksittäinen ikäryhmä nousee siellä kovin hälyttävästi yliedustetuksi. Mitäköhän persut siihen ehdottaisivat ratkaisuksi? Kaikki 25-vuotiaat (jos se nyt vaikka sattuisi olemaan tuon ikäiset, jotka raiskaavat suhteellisesti eniten) miehet valmiiksi vankilaan, niin saadaan heidän tekemänsä raiskaukset estettyä?



Ihmisiähän voidaan jaotella ryhmiin ihan minkä tahansa tekijöiden perusteella ja sitten tilastoida sitä, mikä osajoukko raiskaa eniten. En tajua, miksi juuri kansallisuus olisi paras lähtökohta jaottelulle. Sukupuoli on ainakin tekijä, joka vaikuttaa huomattavasti kansallisuutta enemmän, samoin ikä. Varmaan niitä muitakin on.

Vierailija
2/30 |
26.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tähän on ihan turha sekoittaa politiikkaa, kyllä tuo on koko yhteiskunnan ongelma tai ainakin pitäisi olla ja etenkin naisten ongelma, koska he tässä kärsivät. Se on totta, että esim yhdenkään vihreän edustajan en ole kuullut ottavan mitään kantaa vaikka heille on erittäin tärkeää ja lähellä sydäntä, että raiskaajia saadaan paljon Suomeen omien raiskaajien lisäksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/30 |
26.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

tämä teoria, että nämä 46000 naista ovat pelkästään kantasuomalaisten uhreja. Uskoisin ihan todennäköisyyden perusteella, että sama suhdeluku kantasuomalaisten/mamujen välillä tulee sielläkin esille.



Jokainen tapaus on kuitenkin liikaa ja kovemmat rangaistukset, kemiallinen kastraatio sekä henkilötietojen julkaisu. Siinä minun ehdotukset.

Vierailija
4/30 |
26.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niin saadaan raiskauksia vähennettyä se määrä, minkä verran mamut niitä tekevät.

Olisi kiinnostavaa nähdä tilasto esim. raiskaajien ikäjakaumasta. Veikkaanpa, että jokin yksittäinen ikäryhmä nousee siellä kovin hälyttävästi yliedustetuksi. Mitäköhän persut siihen ehdottaisivat ratkaisuksi? Kaikki 25-vuotiaat (jos se nyt vaikka sattuisi olemaan tuon ikäiset, jotka raiskaavat suhteellisesti eniten) miehet valmiiksi vankilaan, niin saadaan heidän tekemänsä raiskaukset estettyä?

Ihmisiähän voidaan jaotella ryhmiin ihan minkä tahansa tekijöiden perusteella ja sitten tilastoida sitä, mikä osajoukko raiskaa eniten. En tajua, miksi juuri kansallisuus olisi paras lähtökohta jaottelulle. Sukupuoli on ainakin tekijä, joka vaikuttaa huomattavasti kansallisuutta enemmän, samoin ikä. Varmaan niitä muitakin on.


jos halutaan vertailla väestöryhmien tekoja keskenään, niin silloin tulokset pitäisi ainakin ikävakioida.

Mutta pointti ei ollutkaan siinä, vaan miten saada

a) Persut kiinnostumaan noista kymmenistätuhansista tapauksista, joita ei eilmoiteta minnekään? Tilastoimalla ja tutkimalla niistäkin etninen syntyperä?

b) esittämään ideoita ja toimenpiteitä, millä raiskaukset saatisiin vähenemään. Kaikki.

Tero

Vierailija
5/30 |
26.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niin saadaan raiskauksia vähennettyä se määrä, minkä verran mamut niitä tekevät.

Olisi kiinnostavaa nähdä tilasto esim. raiskaajien ikäjakaumasta. Veikkaanpa, että jokin yksittäinen ikäryhmä nousee siellä kovin hälyttävästi yliedustetuksi. Mitäköhän persut siihen ehdottaisivat ratkaisuksi? Kaikki 25-vuotiaat (jos se nyt vaikka sattuisi olemaan tuon ikäiset, jotka raiskaavat suhteellisesti eniten) miehet valmiiksi vankilaan, niin saadaan heidän tekemänsä raiskaukset estettyä?

Ihmisiähän voidaan jaotella ryhmiin ihan minkä tahansa tekijöiden perusteella ja sitten tilastoida sitä, mikä osajoukko raiskaa eniten. En tajua, miksi juuri kansallisuus olisi paras lähtökohta jaottelulle. Sukupuoli on ainakin tekijä, joka vaikuttaa huomattavasti kansallisuutta enemmän, samoin ikä. Varmaan niitä muitakin on.

Persut tosiaan on varmaan sitä mieltä, että raiskaajamamut pitäisi karkoittaa, etkö sinä ole? Englannista karkoitetaan joka viikko pari koneellista mamuja rikosten takia, Suomenko ei pitäisi näin toimia? Kaikille on ihan selvää, että tämä ei voi jatkua, ihan järkyttävän iso osa tänne tulevista a) on rikollisia b) ei tule koskaan tekemään mitään töitä c) Ei osaa edes lukea, saatikka mitään muuta. d) ovat jo kotimaassaan pahoja rikollisia ja ovat lähteneet karkuun. Sinulla on varmaan hyvä ehdostus miten Suomi saisi enemmän laadukkaita maahanmuuttajia jos niitä pakosti halutaan ottaa, nyt saamme koko maailman mittakaavassa sen jäteosaston, onko se mielestäsi hieno asia, jos on niin perustele!

Vierailija
6/30 |
26.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

tämä teoria, että nämä 46000 naista ovat pelkästään kantasuomalaisten uhreja. Uskoisin ihan todennäköisyyden perusteella, että sama suhdeluku kantasuomalaisten/mamujen välillä tulee sielläkin esille.

Jokainen tapaus on kuitenkin liikaa ja kovemmat rangaistukset, kemiallinen kastraatio sekä henkilötietojen julkaisu. Siinä minun ehdotukset.


ole viestissäni väittänytkään, että 46000 naista olisi pelkästään kantasuomalaisten uhreja, minä väitän, että tuossa on paljon suurempi ongelma tuossa määrässä, joka jää piiloon. Siellä todennäköisesti on samansuuntaisia lukuja ja todennäköisesti myös uhreina on muita kuin kantasuomalaisia. Pitäisi keskittyä miten raiskauksia estetään, uhrien asemaan eikä siihen yhteen tilastotieteelliseen ominaisduuteen, jonka Halla-aho ansiokkaasti on nostanut julkisuuteen. Mikä on Halla-ahon aloite raiskausten vähentämiseen?

Tero

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/30 |
26.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voidaan varmaan olettaa, että näistä 46 000 myös yli puolet on mamujen yrityksiä. Viime vuoden oikeuden päätöksistä en helppo huomata, että mamut raiskasivat jo yli puolet kaikista tapauksista. Onko kukaan muuten kiinnostunut musliminaisten tilanteesta? Heillä ei ole mitään mahdollisuuksia kertoa asiasta, jos kertovat niin suku tai mies tappaa. Tämäkin alkaa olemaan hirmuisen iso ongelma kun kun musliminaisten määrä kasvaa koko ajan.

Vierailija
8/30 |
26.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

ja en edes PS, mutta luulisin karkoituksen olevan yksi heidän metodeistaan. Sillä saadan rikoksen uusinnat pois ainakin ulkomaalaisten osalta. Kantasuomalaisten kohdalla tuo kastraatio (tämä on oma ehdotukseni).

Yleisesti koko maassa on kaikenlainen moraali heikkenemässä lähtien ihan maan johdosta. Sama linja jatkuu alempiin kerroksiin. Tuloerot kasvattavat kaikkea rikollisuutta, jolloin yleinen turvattomuus lisääntyy. Vahvat syövät heikot ja tässä sitten tämä naisiin kohdistuva väkivalta on yksi ilmenemismuoto. Pessimistinä sanoisin, että yhteiskunnan taholta tähän ei apua tule.

tämä teoria, että nämä 46000 naista ovat pelkästään kantasuomalaisten uhreja. Uskoisin ihan todennäköisyyden perusteella, että sama suhdeluku kantasuomalaisten/mamujen välillä tulee sielläkin esille.

Jokainen tapaus on kuitenkin liikaa ja kovemmat rangaistukset, kemiallinen kastraatio sekä henkilötietojen julkaisu. Siinä minun ehdotukset.


ole viestissäni väittänytkään, että 46000 naista olisi pelkästään kantasuomalaisten uhreja, minä väitän, että tuossa on paljon suurempi ongelma tuossa määrässä, joka jää piiloon. Siellä todennäköisesti on samansuuntaisia lukuja ja todennäköisesti myös uhreina on muita kuin kantasuomalaisia. Pitäisi keskittyä miten raiskauksia estetään, uhrien asemaan eikä siihen yhteen tilastotieteelliseen ominaisduuteen, jonka Halla-aho ansiokkaasti on nostanut julkisuuteen. Mikä on Halla-ahon aloite raiskausten vähentämiseen?

Tero

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/30 |
26.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voidaan varmaan olettaa, että näistä 46 000 myös yli puolet on mamujen yrityksiä.


46000 ei tulevaisuudessa kovin paljon kasva, sillä silloin loppuvat jo maahanmuuttajatkin tai jotkut saavat touhuta oikein tosissaan.

Nyt muuten, tilastotiedettä hieman tuntevana Persuille hieman vinkkiä: kannattaa laittaa ne naiset ilmoittamaan mahdollisimman monia tapauksia vaikka keksittynä poliisille, joissa oletettuna raiskaajana on ollut ulkomaalainen, ne nimittäin tilastoidaan. Tilastojen kaunistelu oikeiden asioiden puolesta pyhittää keinot...

Tero

Vierailija
10/30 |
26.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Persut tosiaan on varmaan sitä mieltä, että raiskaajamamut pitäisi karkoittaa, etkö sinä ole? Englannista karkoitetaan joka viikko pari koneellista mamuja rikosten takia, Suomenko ei pitäisi näin toimia? Kaikille on ihan selvää, että tämä ei voi jatkua, ihan järkyttävän iso osa tänne tulevista a) on rikollisia b) ei tule koskaan tekemään mitään töitä c) Ei osaa edes lukea, saatikka mitään muuta. d) ovat jo kotimaassaan pahoja rikollisia ja ovat lähteneet karkuun. Sinulla on varmaan hyvä ehdostus miten Suomi saisi enemmän laadukkaita maahanmuuttajia jos niitä pakosti halutaan ottaa, nyt saamme koko maailman mittakaavassa sen jäteosaston, onko se mielestäsi hieno asia, jos on niin perustele!


Ne karkotetut rikolliset ovat karkotuksenkin jälkeen edelleen olemassa. Jos kuvitellaan että kaikki rikolliset aina karkotetaan, lopulta päädytään tilanteeseen (jossa jo osittain ollaankin), että rikolliset kasaantuvat huono-osaisiin maihin, pyörivät siellä toistensa seurassa ja muuttuvat yhä vain vihamielisemmiksi ja hullummiksi, kun kaikki kontakti "kunnon ihmisiin" katkeaa. Sitten viha suuntautuu hyvin pärjääviä maita vastaan ja saadaan terroritekoja ja muuta paskaa.

Minusta maahanmuuttajarikollisia on kohdeltava samalla tavalla kuin kantaväestöönkin kuuluvia rikollisia. Kaikkien rikollisten kohtelua pitäisi mielestäni muuttaa enemmän sellaiseen suuntaan, että joutuisivat työskentelemään korjatakseen aiheuttamansa vahingot vankilassa maleksimisen sijasta/lisäksi. Julma kohtelu ja ihmisarvon alentaminen ei toimi, se on useissa tutkimuksissa todistettu. Esim. jenkeissä, jossa on kovemmat rangaistukset, on myös kasapäin enemmän rikollisuutta.

Jos joku tänne tuleva esim. ei osaa lukea, häntä pitää opettaa lukemaan sen sijaan että asennoidutaan noin kuin sinä ("Ei tule koskaan tekemään mitään töitä"). Muutenkin kouluttaminen yhteiskuntamme tavoille olisi olennaista. Esim. maamme musliminaisia pitäisi kouluttaa ymmärtämään paremmin omat oikeutensa suomalaisen yhteiskunnan jäseninä. Ehdoksi maahan pääsylle voitaisiin asettaa koulutuksen hyväksytty suorittaminen, jotta miespuoliset sukulaiset eivät voisi estää osallistumista. Tulisi myös luoda järjestelmä, jonka avulla näitä naisia voitaisiin aidosti suojella kunniaväkivallalta ristiriitatilanteissa. Tällä tavoin naisista kasvaisi enemmän suomalaisen kulttuurin jäseniä, ja he kasvattaisivat sellaisia lapsistaankin, jolloin maahanmuuttoon liittyvät ongelmat ajan kanssa vähenisivät.

Laadukkaita maahanmuuttajia saamme vasta sitten, kun yhteiskuntamme on paljon avomielisempi ja hyväksymme erilaisuutta nykyistä paremmin. Sellaiset ihmiset, joilla on varaa valita asuinpaikkansa, eivät mielellään muuta ulkomaalaisvihamielisiin maihin. Ensiaskel tälläkin tiellä on se, että nykyiset maahanmuuttajat saadaan kunnolla yhteiskunnan täysipainoisiksi jäseniksi, ja kantasuomalaiset rasistit puolestaan heräävät huomaamaan, etteivät kaikki ulkomaalaiset ole suoraan saatanasta. Vasta tällaisen meiningin jatkuttua vuosien ajan voimme alkaa haaveilla laadukkaista maahanmuuttajista (joita heitäkin täällä kyllä tarvittaisiin).

Jos itse valitsemme olla maailman persläpi (maahanmuuttajien näkökulmasta katsottuna), niin on oma vikamme että meille tulevat vain ne, joilla ei ole vaihtoehtoa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/30 |
26.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Varmaankin tuossa 46000:ssa on monia samojen tekijöiden uhreja. Eli 46000 uhria ei tarkoita välttämättä 46000 tekijää.

Voidaan varmaan olettaa, että näistä 46 000 myös yli puolet on mamujen yrityksiä.


46000 ei tulevaisuudessa kovin paljon kasva, sillä silloin loppuvat jo maahanmuuttajatkin tai jotkut saavat touhuta oikein tosissaan.

Nyt muuten, tilastotiedettä hieman tuntevana Persuille hieman vinkkiä: kannattaa laittaa ne naiset ilmoittamaan mahdollisimman monia tapauksia vaikka keksittynä poliisille, joissa oletettuna raiskaajana on ollut ulkomaalainen, ne nimittäin tilastoidaan. Tilastojen kaunistelu oikeiden asioiden puolesta pyhittää keinot...

Tero

Vierailija
12/30 |
26.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jotenkin tuntuu, että Persuille ei se raiskaus ole se ongelma, vaan se kuka sen tekee..

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/30 |
26.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja lainrikkojat tulee karkottaa.



Mutta tämä on ihan utopiaa, kunnon suomestoliittolaiseen tapaan meillä vain laitetaan sensuuri vähän kovemmalle!

Vierailija
14/30 |
26.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jotenkin tuntuu, että Persuille ei se raiskaus ole se ongelma, vaan se kuka sen tekee..

Johan on moni toitottanut, ettei tänne tarvitsisi yhtään lisää rikollisia, kun on ikävä kyllä omastakin takaa ihan riittävästi.

Johan sen kaikki tietää, että suomalaisetkin osaavat raiskata ja käyttää hyväkseen.

Mutta se, että tänne omien raiskareiden lisäksi raahataan lisää mahdollisia raiskaajia, on jo väärin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/30 |
26.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

se suomalaisen parisuhteessa tekemä, ilmoittamatta jäänyt raiskaus jotenkin miedompi, vähempiarvoisempi, ei niin vakava, kuin ulkomaalaisen miehen suomalaisnaiseen kohdistuva raiskaus?



Minne se suomalaismies pitäisi karkottaa?

Vierailija
16/30 |
26.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

kuitenkin pitäisi selvittää totuus koko "raiskaus/yritys/ehkä/ehkä ei" -spekuloinnin ja tilastoinnin takaa. Poliisin tutkimia on niin vähän,että ne on hetkessä selvitetty. Sitten joku vaikka 10000 naisen random-kysely tyyliin "Onko sinua seksuaalisesti ahdisteltu vuoden 2011 aikana? Miten, missä, kenen toimesta jne. Tuosta sitten selviää riskiryhmät (sekä uhri että tekijät) ja heille kohdistettua valistusta. Uskoakseni missään kulttuurissa raiskaus ei ole sallittua.

Vierailija
17/30 |
26.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

samasta rikoksesta sama kaikille?



Jos ei, niin millainen rangaistus raiskauksesta pitäisi antaa



a) syntyperäiselle suomalaiselle?

b) ulkomailla syntyneelle Suomen kansalaiselle?

c) ulkomailla syntyneelle, Suomessa asuvalle?

d) turistille?



Olisiko se reilua raiskauksen kohteiksi joutuneille?

Vierailija
18/30 |
26.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Oletan että palstan käyttäjät ovat suurelta osin naisia ja selväksi on tullut, että ulkomaalaisen raiskaamaksi joutuminen ei ole niin paha juttu, kuin esim. oman miehen tai toisen suomalaisen.

se suomalaisen parisuhteessa tekemä, ilmoittamatta jäänyt raiskaus jotenkin miedompi, vähempiarvoisempi, ei niin vakava, kuin ulkomaalaisen miehen suomalaisnaiseen kohdistuva raiskaus?

Minne se suomalaismies pitäisi karkottaa?

Vierailija
19/30 |
26.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Näille kastraatio

a) syntyperäiselle suomalaiselle?

b) ulkomailla syntyneelle Suomen kansalaiselle?

ja näille ikuinen karkoitus maasta

c) ulkomailla syntyneelle, Suomessa asuvalle?

d) turistille?

samasta rikoksesta sama kaikille?

Jos ei, niin millainen rangaistus raiskauksesta pitäisi antaa

a) syntyperäiselle suomalaiselle?

b) ulkomailla syntyneelle Suomen kansalaiselle?

c) ulkomailla syntyneelle, Suomessa asuvalle?

d) turistille?

Olisiko se reilua raiskauksen kohteiksi joutuneille?

Vierailija
20/30 |
26.04.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

se suomalaisen parisuhteessa tekemä, ilmoittamatta jäänyt raiskaus jotenkin miedompi, vähempiarvoisempi, ei niin vakava, kuin ulkomaalaisen miehen suomalaisnaiseen kohdistuva raiskaus?

Minne se suomalaismies pitäisi karkottaa?

Jos pystyisi, jokaisen raiskaajan saisi karkoittaa jonnekin asumattomalle alueelle pohjoisnavalle. Siellä saisi miettiä tekojaan!!

Maahanmuuttajiakaan ei ilmeisesti saa karkoitettua, mutta tulija määrää saisi laskea rajusti entisestään. Vaikka se ei nytkään niin suuri määrä ole, mutta ilmeisesti täällä ei ole tarpeeksi resursseja kotouttamiseen yms.

Eikä osalla yhtään ole välähtänyt mieleensäkään, ettei täällä suvaita raiskauksia.

Ainakin rangaistuksia saisi koventaa ja rankalla kädellä. Toivon mukaan niiden suhteen alkaakin joskus jotakin tapahtumaan, ensimmäistä kertaa taisin uutisissa nähdä, että joku kansanedustajakin haluaa tuomioiden koventuvan.