Saako siistijä/laitoshuoltaja sanoa takaisin häntä alentuvasti kohtelevalle?

Siis sanoa vastaan asiallisesti. Tuohon lääkärin idioottimaiseen kommenttiin voisi esim. sanoa:"Anteeksi mitä? Mitä sinä kysyit?" Käännyt selkä suorassa lääkäriin päin, katsot silmiin ja kysyt tuon häneltä.



Todennäköisesti tuo lääkäri on ihan yhtä karmiva kaikkia muitakin itseään hierarkisesti alempana olevia kohtaan. Hän on varmaan hirveä myös kotona. Tuskin sinä ja kolleegasi olette ainoita, jotka saatte häneltä ala-arvoista kohtelua. Voit ihan vaan ajatella mielessäsi "Mikä moukka!", olet hänen yläpuolellaan aina ja kaikkialla.



Toki, jos tuollainen epäasiallinen kohtelu jatkuu, siitä voi ilmoittaa työsuojeluvaltuutetulle tai ainakin puhua oman esimiehen kanssa.

jos iskisit huumorilla naulan kantaan takaisin?

Tai seuraavalla kerralla, no mitäs täällä istuksit etkä ole potilaita hoitamassa? Tai kysyisit, tosissasiko olet, ettei täällä saa taukoa pitää?

Ei siis mielestäni tarvitse niellä itseään parempina pitävien ihmisten tallomista.

"Olen tauolla." On riittävän informaation sisältävä asiallinen tapa ilmaista asia. Niin sanottu takaisin antaminen ei välttämättä tuota haluttua tulosta.

Siis sanoa vastaan asiallisesti. Tuohon lääkärin idioottimaiseen kommenttiin voisi esim. sanoa:"Anteeksi mitä? Mitä sinä kysyit?" Käännyt selkä suorassa lääkäriin päin, katsot silmiin ja kysyt tuon häneltä.

Todennäköisesti tuo lääkäri on ihan yhtä karmiva kaikkia muitakin itseään hierarkisesti alempana olevia kohtaan. Hän on varmaan hirveä myös kotona. Tuskin sinä ja kolleegasi olette ainoita, jotka saatte häneltä ala-arvoista kohtelua. Voit ihan vaan ajatella mielessäsi "Mikä moukka!", olet hänen yläpuolellaan aina ja kaikkialla.

Toki, jos tuollainen epäasiallinen kohtelu jatkuu, siitä voi ilmoittaa työsuojeluvaltuutetulle tai ainakin puhua oman esimiehen kanssa.

"Anteeksi mitä? Mitä sinä kysyit?" Käännyt selkä suorassa lääkäriin päin, katsot silmiin ja kysyt tuon häneltä. :D

Jos asia jää noinkin usein vaivaamaan niin saattaa olla, että valituksien(varmast aiheellisten) lisäksi myös minää kehittävä itsetutkiskelu voisi tulla kyseesen jatkoa ajatellen.

Et selkeästikään ole ollut sellaisessa työpaikassa, jossa on kaikenlaisia kuumottajia. Toisekseen on eri asia sanoa asiallisesti asiasta kuin toteuttaa tuollaista kuvattua tyyliä.

Mutta varmasti provoilun tarpeesi täyttyi tuossakin kommentissa.:)

Näkisin itsekin asian näin. On hyvä huomata että akateemiseen koulutukseen kuuluu usein myös melkoinen vastuu asemassa, puhumattakaan akateemisesta etiketistä. Näin ollen huumori saattaa joskus olla hieman jäykkää, jopa tökeröä. Olisi mukava jos ihmiset antaisivat sellaisen töksäytksen jäädä arvoonsa ja ehkä jopa unohtaa koko asia, sen sijaan että hypätää "selkä suorana---" usein aiheettomasti puolustamaan arvostamista.

Jos asia jää noinkin usein vaivaamaan niin saattaa olla, että valituksien(varmast aiheellisten) lisäksi myös minää kehittävä itsetutkiskelu voisi tulla kyseesen jatkoa ajatellen.

Et selkeästikään ole ollut sellaisessa työpaikassa, jossa on kaikenlaisia kuumottajia. Toisekseen on eri asia sanoa asiallisesti asiasta kuin toteuttaa tuollaista kuvattua tyyliä.

Mutta varmasti provoilun tarpeesi täyttyi tuossakin kommentissa.:)

"Mutta varmasti provoilun tarpeesi täyttyi tuossakin kommentissa.:)" Harmillisen vastustava asenne. Kommenttini tarkoitus oli olla tilannetta helpottava pitkällä aikavälillä. Jokainen tietysti tulkitsee asiat omista lähtökohdistaan ja reagoi sen mukaan. Koitetaan kuitenkin tulla toimeen, vai mitä.

Jos asia jää noinkin usein vaivaamaan niin saattaa olla, että valituksien(varmast aiheellisten) lisäksi myös minää kehittävä itsetutkiskelu voisi tulla kyseesen jatkoa ajatellen.

Mikä ihmeen tarve sinulla on koko ajan tyrkyttää syyksi jotain itsetunto-ongelmaa tai muutakaan johon tarvitsisi minkäänlaista itsetutkiskelua ? :-O Minä en todellakaan tarvitse mitään itsetutkiskelua. Pidän työstäni ja arvostan sitä, ja odotan että minua kohdellaan työssäni ihan normaalisti, asiallisesti. Ei sanota hophop, tytötellä tai komennella tms. muutakaan epäasiallista käytöstä, en minä sitä muuallakaan hyväksy, vaan pidän puoleni. Tuo on nimenomaan terveen itsetunnon merkki, eikä huonon.

En enää vastaa sinulle, koska et tunnu tajuavan. Olet todennäköisesti lääkäri/sairaanhoitaja joka pomottelee laitoshuoltajia/välinehuoltajia/huoltomiehiä/potilaskuljettajia/henkilöstöravintolan työntekijöitä töissä. :-D

mutta ymmärtääkseni sairaala on ihan oma maailmansa ja siellä on tosi tarkka ja jämähtänyt nokkimisjäärjestys.

Siis sanoa vastaan asiallisesti. Tuohon lääkärin idioottimaiseen kommenttiin voisi esim. sanoa:"Anteeksi mitä? Mitä sinä kysyit?" Käännyt selkä suorassa lääkäriin päin, katsot silmiin ja kysyt tuon häneltä.

Todennäköisesti tuo lääkäri on ihan yhtä karmiva kaikkia muitakin itseään hierarkisesti alempana olevia kohtaan. Hän on varmaan hirveä myös kotona. Tuskin sinä ja kolleegasi olette ainoita, jotka saatte häneltä ala-arvoista kohtelua. Voit ihan vaan ajatella mielessäsi "Mikä moukka!", olet hänen yläpuolellaan aina ja kaikkialla.

Toki, jos tuollainen epäasiallinen kohtelu jatkuu, siitä voi ilmoittaa työsuojeluvaltuutetulle tai ainakin puhua oman esimiehen kanssa.

Tänään muuten, kun olin kahvitauolla, lääkäri tuli siihen ja sanoi että voisit joutessasi sulattaa tuon jääkaapin. Sanoin että jonain toisena päivänä ehkä, mutta tänään en valitettavasti ehdi. (oli työkaveri poissa eikä ollut sijaista, eli tein hänenkin alueensa. Olin juossut koko päivän pää kolmantena jalkana, ja vietin ansaittua 20 min. taukoani) Lääkäri tuhahti ja vastasi että on sinulla aikaa ainakin istua. Totesin vain asiallisesti, että tämä on lakisääteinen kahvitaukoni. Mutta alan jo oikeasti olla sitä mieltä että pian kerron hänen käytöksestään eteenpäin.

No, onneksi vain muutama tuolla ovat noita todella alentuvia, suurin osa mukavia ja asiallisia. Mutta nuo mätämunat kyllä pilaavat päivän aika huolella. :-/

mutta ymmärtääkseni sairaala on ihan oma maailmansa ja siellä on tosi tarkka ja jämähtänyt nokkimisjäärjestys.

Niin todellakin on. Mutta minäpä en aio siihen todellakaan alistua.

mutta ymmärtääkseni sairaala on ihan oma maailmansa ja siellä on tosi tarkka ja jämähtänyt nokkimisjäärjestys.

Niin todellakin on. Mutta minäpä en aio siihen todellakaan alistua.

sellaisissa paikoisa kuin sairaala tai armeija jokaisen ON pakko alistua omalle paikalleen hierarkiassa. Muuten tulee potkut.

Tosin jos ap oikeasti on töissä sairaalassa (mitä vähän epäilen), hän kuuluu ihan eri hierarkiaan kokonaisuudessaan kuin lääkärit ja minusta on kummallista, että joku lääkäri ylipäänsä sanoo hänelle muuta kuin "huomenta" tai "iltaa". Ei ainakaan minun työpaikallani siivoojille muuta jutella. Joskus pidän ovea auki kun siivooja tulee kärrynsä kanssa läpi, mutta ei siinä juttelemaan jäädä ja kahvihuonekin siivoojilla on omansa, joten ap:n kuvaaman kaltaista tilannetta ei edes voisi syntyä.

mutta ymmärtääkseni sairaala on ihan oma maailmansa ja siellä on tosi tarkka ja jämähtänyt nokkimisjäärjestys.

Niin todellakin on. Mutta minäpä en aio siihen todellakaan alistua.

sellaisissa paikoisa kuin sairaala tai armeija jokaisen ON pakko alistua omalle paikalleen hierarkiassa. Muuten tulee potkut.

Tosin jos ap oikeasti on töissä sairaalassa (mitä vähän epäilen), hän kuuluu ihan eri hierarkiaan kokonaisuudessaan kuin lääkärit ja minusta on kummallista, että joku lääkäri ylipäänsä sanoo hänelle muuta kuin "huomenta" tai "iltaa". Ei ainakaan minun työpaikallani siivoojille muuta jutella. Joskus pidän ovea auki kun siivooja tulee kärrynsä kanssa läpi, mutta ei siinä juttelemaan jäädä ja kahvihuonekin siivoojilla on omansa, joten ap:n kuvaaman kaltaista tilannetta ei edes voisi syntyä.

Miksei voisi olla sama kahvihuone? Ei sairaloissa ole todellakaan laitoshuoltajille mitään eri kahvihuonetta, aika huvittava ajatuskin.

Ja todellakin olen töissä sairaalassa. Yleensä lääkärit juurikin vain tervehtivät kuvaamallasi tavalla, ja minusta se on kyllä todella kummallista että tämä yksi edes puhuttelee, varsinkaan tuohon tyyliin. Todella omituista.

mutta ymmärtääkseni sairaala on ihan oma maailmansa ja siellä on tosi tarkka ja jämähtänyt nokkimisjäärjestys.

Niin todellakin on. Mutta minäpä en aio siihen todellakaan alistua.

sellaisissa paikoisa kuin sairaala tai armeija jokaisen ON pakko alistua omalle paikalleen hierarkiassa. Muuten tulee potkut.

Tosin jos ap oikeasti on töissä sairaalassa (mitä vähän epäilen), hän kuuluu ihan eri hierarkiaan kokonaisuudessaan kuin lääkärit ja minusta on kummallista, että joku lääkäri ylipäänsä sanoo hänelle muuta kuin "huomenta" tai "iltaa". Ei ainakaan minun työpaikallani siivoojille muuta jutella. Joskus pidän ovea auki kun siivooja tulee kärrynsä kanssa läpi, mutta ei siinä juttelemaan jäädä ja kahvihuonekin siivoojilla on omansa, joten ap:n kuvaaman kaltaista tilannetta ei edes voisi syntyä.

Korjaan vielä, että siivooja ja laitoshuoltaja ovat vähän eri asia. Laitoshuoltajilla on monesti ammattikoulutus ja parempi palkka. :-)

T:koti-ja laitostalousoppilaitokseen kaksivuotiseen ammattikoulutukseen mennyt ylioppilas. :-)

mutta ymmärtääkseni sairaala on ihan oma maailmansa ja siellä on tosi tarkka ja jämähtänyt nokkimisjäärjestys.

Niin todellakin on. Mutta minäpä en aio siihen todellakaan alistua.

sellaisissa paikoisa kuin sairaala tai armeija jokaisen ON pakko alistua omalle paikalleen hierarkiassa. Muuten tulee potkut.

Tosin jos ap oikeasti on töissä sairaalassa (mitä vähän epäilen), hän kuuluu ihan eri hierarkiaan kokonaisuudessaan kuin lääkärit ja minusta on kummallista, että joku lääkäri ylipäänsä sanoo hänelle muuta kuin "huomenta" tai "iltaa". Ei ainakaan minun työpaikallani siivoojille muuta jutella. Joskus pidän ovea auki kun siivooja tulee kärrynsä kanssa läpi, mutta ei siinä juttelemaan jäädä ja kahvihuonekin siivoojilla on omansa, joten ap:n kuvaaman kaltaista tilannetta ei edes voisi syntyä.

Säälittävää. Todella. :-X

Siis työkulttuuri on sellainen, että vain hoitohenkilökunta virkistyy näissä tiloissa. 'Apulaiset' ehkä käyttävät jääkaappia ja lurkkivat omiin työtiloihinsa syömään ruokansa ja viettämään taukonsa.



Ap saattaa ärsyttää jo pelkällä läsnäolollaan kahvihuoneessa. Mikä on tietysti väärin, jokaista on kohdeltava kunnioittavasti.

mutta ymmärtääkseni sairaala on ihan oma maailmansa ja siellä on tosi tarkka ja jämähtänyt nokkimisjäärjestys.

Niin todellakin on. Mutta minäpä en aio siihen todellakaan alistua.

sellaisissa paikoisa kuin sairaala tai armeija jokaisen ON pakko alistua omalle paikalleen hierarkiassa. Muuten tulee potkut. Tosin jos ap oikeasti on töissä sairaalassa (mitä vähän epäilen), hän kuuluu ihan eri hierarkiaan kokonaisuudessaan kuin lääkärit ja minusta on kummallista, että joku lääkäri ylipäänsä sanoo hänelle muuta kuin "huomenta" tai "iltaa". Ei ainakaan minun työpaikallani siivoojille muuta jutella. Joskus pidän ovea auki kun siivooja tulee kärrynsä kanssa läpi, mutta ei siinä juttelemaan jäädä ja kahvihuonekin siivoojilla on omansa, joten ap:n kuvaaman kaltaista tilannetta ei edes voisi syntyä.

Miksei voisi olla sama kahvihuone? Ei sairaloissa ole todellakaan laitoshuoltajille mitään eri kahvihuonetta, aika huvittava ajatuskin. Ja todellakin olen töissä sairaalassa. Yleensä lääkärit juurikin vain tervehtivät kuvaamallasi tavalla, ja minusta se on kyllä todella kummallista että tämä yksi edes puhuttelee, varsinkaan tuohon tyyliin. Todella omituista.

Sinänsä olet kyllä väärässä, että on meidän siivoojatkin koulutettuja. Tai eihän ne tietysti "meidän ole", mutta töissä samoissa tiloissa.

Mitä kahvihuoneeseen tulee niin kai se teoriassa voisi olla samakin, mutta ei ole. Asiaan ehkä vaikuttaa se, että meidän kahvihuone on niinsanottu neuvotteluhuone, eli sinne ei kukaan voi mennä ihan milloin sattuu, jos huone on "oikeasssa käytössä" (toki se on yleensä vapaana kahviaikoihin). Siivoojilla on oma sosiaalitila pukukaappeineen ja suihkuineen ja kahvittelutiloineen.

Koska meidän työpaikalla tehdään töitä eikä istuta juoruamassa, sikellä ei noin ylipäänsä jutella kauheasti ylimääräisiä satunnaisten vastaantulijoiden kanssa. Ei siis myöskään siivoojien. Meillä puhutaan vain työasiaa, ja siivoojalle ei juuri työasiaa tässä ammatissa tule, ellei sitten sählää ja sotke jotain. Muuta sanottavaa kuin normaalit tervehdykset ei siis vaan ole.

Siis työkulttuuri on sellainen, että vain hoitohenkilökunta virkistyy näissä tiloissa. 'Apulaiset' ehkä käyttävät jääkaappia ja lurkkivat omiin työtiloihinsa syömään ruokansa ja viettämään taukonsa.

Ap saattaa ärsyttää jo pelkällä läsnäolollaan kahvihuoneessa. Mikä on tietysti väärin, jokaista on kohdeltava kunnioittavasti.

Olen ollut monella eri osastolla töissä, ja kaikissa huoltohenkilökunta käyttää samaa kahvihuonetta kuin muutkin. Jos meitä on useampia, istumme samassa pöydässä keskenämme ja juttelemme keskenämme. Ja se ei ole mitenkään kielletty, todellakaan, enkä ymmärrä miksi olisikaan. Ei meillä ole edes mitään muuta kahvihuonetta/tilaa missä voisi viettää taukonsa, ja tuo tila on kaikille. Ei pelkästään sen pitäisi ärsyttää pomottelemaan tai käyttäytymään alentuvasti.

Ja jos lääkäri kertoo tuolla jonkun kuvailemalla tavalla että avaa vaikka oven laitoshuoltajalle, sekä tervehtii, se on minusta juuri oikea tapa.Muu on turhaa, tarpeetonta ja outoa, varsinkin se että tullaan keksimään tekemistä. Jos tuo vielä toistuu, menen puhumaan ko.lääkäristä eteenpäin.

Vähän nolo asenne kyllä monella vastaajalla täälläkin.

mutta ymmärtääkseni sairaala on ihan oma maailmansa ja siellä on tosi tarkka ja jämähtänyt nokkimisjäärjestys.

Niin todellakin on. Mutta minäpä en aio siihen todellakaan alistua.

sellaisissa paikoisa kuin sairaala tai armeija jokaisen ON pakko alistua omalle paikalleen hierarkiassa. Muuten tulee potkut. Tosin jos ap oikeasti on töissä sairaalassa (mitä vähän epäilen), hän kuuluu ihan eri hierarkiaan kokonaisuudessaan kuin lääkärit ja minusta on kummallista, että joku lääkäri ylipäänsä sanoo hänelle muuta kuin "huomenta" tai "iltaa". Ei ainakaan minun työpaikallani siivoojille muuta jutella. Joskus pidän ovea auki kun siivooja tulee kärrynsä kanssa läpi, mutta ei siinä juttelemaan jäädä ja kahvihuonekin siivoojilla on omansa, joten ap:n kuvaaman kaltaista tilannetta ei edes voisi syntyä.

Miksei voisi olla sama kahvihuone? Ei sairaloissa ole todellakaan laitoshuoltajille mitään eri kahvihuonetta, aika huvittava ajatuskin. Ja todellakin olen töissä sairaalassa. Yleensä lääkärit juurikin vain tervehtivät kuvaamallasi tavalla, ja minusta se on kyllä todella kummallista että tämä yksi edes puhuttelee, varsinkaan tuohon tyyliin. Todella omituista.

Sinänsä olet kyllä väärässä, että on meidän siivoojatkin koulutettuja. Tai eihän ne tietysti "meidän ole", mutta töissä samoissa tiloissa.

Mitä kahvihuoneeseen tulee niin kai se teoriassa voisi olla samakin, mutta ei ole. Asiaan ehkä vaikuttaa se, että meidän kahvihuone on niinsanottu neuvotteluhuone, eli sinne ei kukaan voi mennä ihan milloin sattuu, jos huone on "oikeasssa käytössä" (toki se on yleensä vapaana kahviaikoihin). Siivoojilla on oma sosiaalitila pukukaappeineen ja suihkuineen ja kahvittelutiloineen.

Koska meidän työpaikalla tehdään töitä eikä istuta juoruamassa, sikellä ei noin ylipäänsä jutella kauheasti ylimääräisiä satunnaisten vastaantulijoiden kanssa. Ei siis myöskään siivoojien. Meillä puhutaan vain työasiaa, ja siivoojalle ei juuri työasiaa tässä ammatissa tule, ellei sitten sählää ja sotke jotain. Muuta sanottavaa kuin normaalit tervehdykset ei siis vaan ole.

No, me olemme ns. samaa porukkaa eli siivouksen hoitaa laitoshuolto joka on samaa konsernia olevaliikelaitos.Eli sosiaaliset tilat on meillä samat kuin kaikilla muillakin.

Ja en tässä nyt olekaan kaivannut sitä että meidän kanssamme pitäisi sen kummemmin jutella, emme me sitä edes odota, muilta kuin muulta huoltohenkilökunnalta. Esim. osastoilla jossa on myös välinehuoltajia, kahvittelimme monesti samassa pöydässä ja juttelimme.

Mutta siltikään ei tarvitse kohdella alentuvasti.

Huvittavaa on se, että mitä olen huomannut, mitä korkeampi pomo, sen ystävällisemmin kohtelee meitä. Ja jotkut vastavalmistuneet sairaanhoitajat sekä lääkärit ovat töykeimpiä.

Yksikin korkeassa asemassa oleva sanoo minulle aina että "sinä olet aina tervetullut" kun kysyn koska voisin tulla siivoamaan hänen huoneensa. Ja hymyilee vielä lämpimästi.

Jos on enemmän koulutusta kuin jollain muulla, ei se todellakaan vaadi että pitää kohdella alentumasti, tai edes olla tervehtimättä ja katsella seiniin jos laikkari tervehtii aamulla, tuotakin meidän osastolla tapahtuu, ja sekin ottaa päähän.

Siellä on selvästi pahoja asenneongelmia ihmisillä. Olen aina ajatellut, että onneksi Suomi on suht tasa-arvoinen maa eikä kuten esim Britannia (kokemusta siellä asumisesta), jossa ihmisiä arvotellaan syntymänsä ja asemansa mukaan. Se saa aina sappeni kiehumaan.



Itsekin joskus nuorena likkana siivosin ja silloin huomasin samaa asenneongelmaa. Todella ärsyttävää se oli. Eräässäkin paikassa, jossa työskenteli ihmisiä työllistämisvaroin palkatuissa työpaikoissa oli nainen, joka koki olevansa jotain erinomaista. Hän esim kerran oli hyvin kiireinen eikä häntä saanut häiritä, kun olisimme tulleet vahaamaan huonetta. Piti odotella vartti, että hän sai työnsä tehtyä. Näimme oven raosta, että hän pelasi pasianssia koneella.

Näkisin itsekin asian näin. On hyvä huomata että akateemiseen koulutukseen kuuluu usein myös melkoinen vastuu asemassa, puhumattakaan akateemisesta etiketistä. Näin ollen huumori saattaa joskus olla hieman jäykkää, jopa tökeröä. Olisi mukava jos ihmiset antaisivat sellaisen töksäytksen jäädä arvoonsa ja ehkä jopa unohtaa koko asia, sen sijaan että hypätää "selkä suorana---" usein aiheettomasti puolustamaan arvostamista.

Jaa-a. Vai estää akateeminen etiketti sydämen sivistyksen. Luoja mitä potaskaa suollat. Mikään ei estä ketään kohtelemasta toista ihmistä niinkuin ihmistä yleensä tulee kohdella ja kehittää myös sosiaalista älyään sen "akateemisen" lisäksi. Kommenttisi ovat häpeäksi kaikille (myös akateemisille) ihmisille.