Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Ruotsin kautta Ranskaan autoillen. Kokemuksia?

Vierailija
10.03.2012 |

juhannuksena lähdetään matkalle. Ajatus mennä Turusta Tukholmaan laivalla ja siitä autoillen Saksaan, jossa yöpyminen hotellissa. Saksasta jatkamme ajaen Ranskaan.



Olen hintoja, välimatkoja ym.jo katsellut ja nyt kaipaisin nimenomaan kokemuksia.



Tarkoitus siis ottaa iltalähtö Tukholmaan ja heti aamusta alkaa ajaminen kohti Saksaa. Ehtisikö Saksaan vielä ennen puoltayötä? Hotelliyön jälkeen jatkaisimme Ranskaan.



Matkaan lähtee siis 2aikuista ja 2lasta iältään 8 ja 5v.

Kommentit (31)

Vierailija
1/31 |
11.03.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koska Ruotsissa on nykyisin moottoritietä lähes koko matka, ollaan yleensä oltu illalla klo 17-18 aikaan Hampurissa hotellissa.

Matkalla yksi 45 min aamiaispysähdys Hotel Gyllene Utternissa järvialueella. Toinen 10 min tankkauspysähdys ennen Malmön siltaa.

Tanskassa ei pysähdytä koskaan. Rödbystä Puttgardeniin lautalla 30 min tauko.

Ja sitten Puttgardenista n. 1,5-2 h Hampuriin.

Teinä ehkä olisin yötä Lyypekissä, sinne ajaa Puttgardenista tuoksauksessa. Perheen kanssa suosittelen Ibis-ketjun hotelleja. Hyviä, huokeita perushotelleja, joita löytyy useita pitkin Eurooppaa.

mutta kys. ketjun hotellit oli kyllä TODELLA LUOKATTOMIA Ruotsissa ei koskaan enää mm. muutamme hintaa mielen mukaan eli hinta on eri kuin mitä sovittu ja siisteys ja se miten ihmisiä mahtuu huoneeseen vs. mitä luvattu ja aamiaiset plus muu palvelu...käytännössä kaikki k*usee

ei koskaan enää

ei mulla muuta.[

olet nyt eka joka ollut tuota mieltä ibis hotelleista. Täytyy vielä katsella arvosteluja

Olen itse joutunut majoittumaan pari kertaa ja mies aina työmatkoilla (firman vaatimus) ja on kyllä huonoin ketju ikinä. Sehän on Accor hotellien halpisketju. Esim Ibiksessä Göteborgin lähellä illallinenn hotellissa tarkoittaa mikrolasagnea:)) Huoneet ahtaat ja laadultaan vastaa laivan hyttejä.

Mutta toisaalta - majoittuuhan Ikean Kamprad tuossa samaiseessa Göteborgin Ibiksessä aina kaupungissa ollessaan.... ihan pihiyttään tosin

Saksan puolella suosittelen (jos raha ratkaisee) upeita hosteleita jossa perhehuoneet tai ihanaa B&B majoitusta. Vain hyviä kokemuksia noista

Vierailija
2/31 |
11.03.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja otatte lautan Turusta Tukholmaan, ehditte yhden päivän aikana hyvinkin Saksaan tai Belgiaan.



Olen vanhempieni kanssa lapsena usein ollut mukana ko matkalla. Yövyimme usein esim. Bremenissä. Tanskassa voi valita Juutinrauman sillat tai lautat. Lautta on siitä kätevä, että saa pysähdyksen ja lepohetken, saa syötyä.



Bremenistä Ranskaan pääsee nopsaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/31 |
11.03.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

ja p-saksasta hurauttaa hetkessä ranskaan

Vierailija
4/31 |
11.03.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

mutta Novotel ketjulla on ainakin paljon hyviä hotelleja!

Vierailija
5/31 |
11.03.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

menimme autolla Hampuriin. Olimme Tanskassa muutaman yön. Ostimme Saksasta heti uuden navigaattorin, kun omasta loppuivat kartat rajalle, ja se oli taivaan lahja!



Moottoritiellä oli valtavat ruuhkat (perjantai-iltapäivä), mutta navigaattori ajatti pikkuteitä moottoritien läheltä. Näimme motarin lähes koko ajan, sekä siellä jonossa tuntikausia seisovat autot. Me emme tarvinneet pysähdellä kuin muutamissa liikennevaloissa ja ajoimme suoraan Hampurin keskustan hotellille yhtään arpomatta. Päivitetty navigaattori on ihan ehdoton.

Vierailija
6/31 |
11.03.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Helsinki-Saksa(unohtanut jo kaupungin) lautalla. Siitä sitten Pariisiin autolla. Helppo reissu ja lapset oli 3v ja 1v6kk. Niin ja takaisin samaa reittiä oksennustaudissa 3/4 perheenjäsenestä. Se olikin sit rankempaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/31 |
11.03.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koska Ruotsissa on nykyisin moottoritietä lähes koko matka, ollaan yleensä oltu illalla klo 17-18 aikaan Hampurissa hotellissa.

Matkalla yksi 45 min aamiaispysähdys Hotel Gyllene Utternissa järvialueella. Toinen 10 min tankkauspysähdys ennen Malmön siltaa.

Tanskassa ei pysähdytä koskaan. Rödbystä Puttgardeniin lautalla 30 min tauko.

Ja sitten Puttgardenista n. 1,5-2 h Hampuriin.

Teinä ehkä olisin yötä Lyypekissä, sinne ajaa Puttgardenista tuoksauksessa. Perheen kanssa suosittelen Ibis-ketjun hotelleja. Hyviä, huokeita perushotelleja, joita löytyy useita pitkin Eurooppaa.

mutta kys. ketjun hotellit oli kyllä TODELLA LUOKATTOMIA Ruotsissa ei koskaan enää mm. muutamme hintaa mielen mukaan eli hinta on eri kuin mitä sovittu ja siisteys ja se miten ihmisiä mahtuu huoneeseen vs. mitä luvattu ja aamiaiset plus muu palvelu...käytännössä kaikki k*usee

ei koskaan enää

ei mulla muuta.

Kumma juttu. Meillä on Accord-hotelliketjun kantiskortti ja aina, kun ollaan varaus tehty, on hinta ollut sitä, mitä sovittu. Ainakin Saksassa ja Ranskassa.

Ranskassa hotellit oli isommissa kaupungissa joskus vähän nuhruisia - mutta ei koskaa likaisia. Saksassa Ibis-hotellit on aina olleet puhtaakin puhtaampia. Heillähän on 15 min takuu - jos huone ei miellytä asiakasta (peitto puuttuu, ilmastointilaite rikki, huone siivoamatta), eikä he pysty asiaa korvaamaan 15 minuutissa, niin ei tarvitse yöpymistä maksaa.

Ibikset on hyvin perustason hotelleja. Suomessa ketjua ehkä vastaisi Cumulus? Niissä on sänky, tv, suihku, wc. Ei mitään luksusta, ei todellakaan. Me ei muuta automatkalla hotellilta kaivata, koska ehditään olla siellä tasan ilta- ja aamupesujen ja nukkumisen ajan.

Aina ollaan saatu hyvää palvelua. Esim. viime kesänä varattiin hotellit ketjun nettipalvelun kautta. Kun ajettiin Ruotsin läpi, ekasta hotellista soitettiin (Hampurista), että nettipalvelussa oli ollut virhe, eikä heillä ollut vapaita huoneita. Mutta he olivat varanneet meille huoneen Accord-ketjun Suite-hotellista ja saisimme sen hyvitykseksi vähän halvemmalla, jos sopii. Toki sopi!

Ranskassa aamiaiset oli sitten todella ranskalaisia aamiaisia - ei niin runsaita aamiaispöytiä kuin Saksassa.

Vierailija
8/31 |
11.03.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koska Ruotsissa on nykyisin moottoritietä lähes koko matka, ollaan yleensä oltu illalla klo 17-18 aikaan Hampurissa hotellissa.

Matkalla yksi 45 min aamiaispysähdys Hotel Gyllene Utternissa järvialueella. Toinen 10 min tankkauspysähdys ennen Malmön siltaa.

Tanskassa ei pysähdytä koskaan. Rödbystä Puttgardeniin lautalla 30 min tauko.

Ja sitten Puttgardenista n. 1,5-2 h Hampuriin.

Teinä ehkä olisin yötä Lyypekissä, sinne ajaa Puttgardenista tuoksauksessa. Perheen kanssa suosittelen Ibis-ketjun hotelleja. Hyviä, huokeita perushotelleja, joita löytyy useita pitkin Eurooppaa.

mutta kys. ketjun hotellit oli kyllä TODELLA LUOKATTOMIA Ruotsissa ei koskaan enää mm. muutamme hintaa mielen mukaan eli hinta on eri kuin mitä sovittu ja siisteys ja se miten ihmisiä mahtuu huoneeseen vs. mitä luvattu ja aamiaiset plus muu palvelu...käytännössä kaikki k*usee

ei koskaan enää

ei mulla muuta.

Kumma juttu. Meillä on Accord-hotelliketjun kantiskortti ja aina, kun ollaan varaus tehty, on hinta ollut sitä, mitä sovittu. Ainakin Saksassa ja Ranskassa.

Ranskassa hotellit oli isommissa kaupungissa joskus vähän nuhruisia - mutta ei koskaa likaisia. Saksassa Ibis-hotellit on aina olleet puhtaakin puhtaampia. Heillähän on 15 min takuu - jos huone ei miellytä asiakasta (peitto puuttuu, ilmastointilaite rikki, huone siivoamatta), eikä he pysty asiaa korvaamaan 15 minuutissa, niin ei tarvitse yöpymistä maksaa.

Ibikset on hyvin perustason hotelleja. Suomessa ketjua ehkä vastaisi Cumulus? Niissä on sänky, tv, suihku, wc. Ei mitään luksusta, ei todellakaan. Me ei muuta automatkalla hotellilta kaivata, koska ehditään olla siellä tasan ilta- ja aamupesujen ja nukkumisen ajan.

Aina ollaan saatu hyvää palvelua. Esim. viime kesänä varattiin hotellit ketjun nettipalvelun kautta. Kun ajettiin Ruotsin läpi, ekasta hotellista soitettiin (Hampurista), että nettipalvelussa oli ollut virhe, eikä heillä ollut vapaita huoneita. Mutta he olivat varanneet meille huoneen Accord-ketjun Suite-hotellista ja saisimme sen hyvitykseksi vähän halvemmalla, jos sopii. Toki sopi!

Ranskassa aamiaiset oli sitten todella ranskalaisia aamiaisia - ei niin runsaita aamiaispöytiä kuin Saksassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/31 |
11.03.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

menimme autolla Hampuriin. Olimme Tanskassa muutaman yön. Ostimme Saksasta heti uuden navigaattorin, kun omasta loppuivat kartat rajalle, ja se oli taivaan lahja!

Moottoritiellä oli valtavat ruuhkat (perjantai-iltapäivä), mutta navigaattori ajatti pikkuteitä moottoritien läheltä. Näimme motarin lähes koko ajan, sekä siellä jonossa tuntikausia seisovat autot. Me emme tarvinneet pysähdellä kuin muutamissa liikennevaloissa ja ajoimme suoraan Hampurin keskustan hotellille yhtään arpomatta. Päivitetty navigaattori on ihan ehdoton.

Moottoriteiden kiertäminen ilman navigaattoria voi olla aika hakuammuntaa.

Kannattaa myös kuunnella radiosta liikennetiedotuksia - jos ymmärtää saksaa. Voi etukäteen ennakoida ja kiertää ruuhkat.

Vierailija
10/31 |
11.03.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koska Ruotsissa on nykyisin moottoritietä lähes koko matka, ollaan yleensä oltu illalla klo 17-18 aikaan Hampurissa hotellissa.

Matkalla yksi 45 min aamiaispysähdys Hotel Gyllene Utternissa järvialueella. Toinen 10 min tankkauspysähdys ennen Malmön siltaa.

Tanskassa ei pysähdytä koskaan. Rödbystä Puttgardeniin lautalla 30 min tauko.

Ja sitten Puttgardenista n. 1,5-2 h Hampuriin.

Teinä ehkä olisin yötä Lyypekissä, sinne ajaa Puttgardenista tuoksauksessa. Perheen kanssa suosittelen Ibis-ketjun hotelleja. Hyviä, huokeita perushotelleja, joita löytyy useita pitkin Eurooppaa.

mutta kys. ketjun hotellit oli kyllä TODELLA LUOKATTOMIA Ruotsissa ei koskaan enää mm. muutamme hintaa mielen mukaan eli hinta on eri kuin mitä sovittu ja siisteys ja se miten ihmisiä mahtuu huoneeseen vs. mitä luvattu ja aamiaiset plus muu palvelu...käytännössä kaikki k*usee

ei koskaan enää

ei mulla muuta.[

olet nyt eka joka ollut tuota mieltä ibis hotelleista. Täytyy vielä katsella arvosteluja

Olen itse joutunut majoittumaan pari kertaa ja mies aina työmatkoilla (firman vaatimus) ja on kyllä huonoin ketju ikinä. Sehän on Accor hotellien halpisketju. Esim Ibiksessä Göteborgin lähellä illallinenn hotellissa tarkoittaa mikrolasagnea:)) Huoneet ahtaat ja laadultaan vastaa laivan hyttejä.

Mutta toisaalta - majoittuuhan Ikean Kamprad tuossa samaiseessa Göteborgin Ibiksessä aina kaupungissa ollessaan.... ihan pihiyttään tosin

Saksan puolella suosittelen (jos raha ratkaisee) upeita hosteleita jossa perhehuoneet tai ihanaa B&B majoitusta. Vain hyviä kokemuksia noista

Mutta ehkä ne sitten on Ruotsissa ihan kamalia.

Joissakin Ibiksissä ei ole muuta ruokaa illalla tarjolla kuin jotain mikroaterioita. Joissakin on ihan kunnon ravintolat ja ihan ok ruoka - mutta eipä juurikaan tulisi missään hotellissa mieleen syödä niiden omassa ravintolassa.

Tai sitten olette vaan tottuneet johonkin parempaan hotellitasoon... Onhan saman Accor-ketjun Novotelit parempia, samoin Mercurit. Ja löytyyhän esim. Lyypekistä ja Hampurista Mövenpick Hotel(joissa sitten on jo tosi hyvät ravintolatkin)... Mutta me ei välitetä maksaa jollain automatkalla hotellista yhtään enempää.

Ketjuhotelleja on myös helppo varata, peruuttaa ja muuttaa lennossa. Meillä ainakin suunnitelmat matkalla elää koko ajan. Jotain B&B-paikkoja saa sitten kaivaa esiin hiki hatussa, jos ekan vaihtoehdon joutuu peruuttamaan. Vaikka onhan ne toki symppiksiä ja Ranskan maaseudullakin on ihania perheiden pitämiä paikkoja.

Me tosin lähdetään yleensä reissuihin jollain kahden päivän varoitusajalla ex tempore, siinä ei ehdi enää kamalasti miettiä jotain niin epäoleellista, kuin miten hieno/huono on se nukkumapaikka, kunhan jonnekin pääsee. :)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/31 |
11.03.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

ollaan yö ja heti aamusta liikenteeseen. Nyt kun olimme 4tähden hotellissa Saksassa helmikuussa niin olihan se hyvä hotelli, mutta nyt tosiaan vain se yö ollaan joten ei niin väliä. Kunhan puhdas huone.

Meidän on jo pakko varata matkat ja päättää päivät koska Ranskasta Algeriaan laiva on huhtikuussa jo aivan täynnä eikä hyttejä tarjolla..

ap

Vierailija
12/31 |
11.03.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

ollaan yö ja heti aamusta liikenteeseen. Nyt kun olimme 4tähden hotellissa Saksassa helmikuussa niin olihan se hyvä hotelli, mutta nyt tosiaan vain se yö ollaan joten ei niin väliä. Kunhan puhdas huone.

Meidän on jo pakko varata matkat ja päättää päivät koska Ranskasta Algeriaan laiva on huhtikuussa jo aivan täynnä eikä hyttejä tarjolla..

ap

mee vapaasti kokeilee jos et usko mut et voi sanoo ettei varotettu...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/31 |
10.03.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koska Ruotsissa on nykyisin moottoritietä lähes koko matka, ollaan yleensä oltu illalla klo 17-18 aikaan Hampurissa hotellissa.



Matkalla yksi 45 min aamiaispysähdys Hotel Gyllene Utternissa järvialueella. Toinen 10 min tankkauspysähdys ennen Malmön siltaa.



Tanskassa ei pysähdytä koskaan. Rödbystä Puttgardeniin lautalla 30 min tauko.



Ja sitten Puttgardenista n. 1,5-2 h Hampuriin.



Teinä ehkä olisin yötä Lyypekissä, sinne ajaa Puttgardenista tuoksauksessa. Perheen kanssa suosittelen Ibis-ketjun hotelleja. Hyviä, huokeita perushotelleja, joita löytyy useita pitkin Eurooppaa.

Vierailija
14/31 |
10.03.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

voin sanoa, että Saksaan ehditte ennen puolta yötä ihan hyvin.



Me menimme samalla tavalla Turusta laivalla Tukholmaan ja ajettiin Ruotin läpi Malmöstä Tanskaan. Ajettiin Tanskaan ihan lähelle Saksan rajaa ja oltiin illalla n. klo 19 perillä. Ja pysähdeltiin monta kertaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/31 |
10.03.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

juuri tuota olimme miettineet että ehdimmekö hyvissä ajoin Saksaan koska yöllä emme halua ajaa (siis ainakaan enää puolenyön jälkeen)

Ibis-hotelleista olemmekin saaneet suosituksia.



Oletteko yleensä ostaneet laivalla ateriapaketteja vai ottaneet omia eväitä mukaan? Ajatus pysähdellä pariin otteeseen Ruotsi Saksa välillä kahville ja luultavati syömme hedelmiä, keksejä ym.matkalla. Saksassa sitten oikeaa ruokaa ja Ranskassa ollaankin jo sukulaisissa

Vierailija
16/31 |
10.03.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Oltiin kaksi viikkoa. Tuon yo. aikataulun mukaan ajettiin ensin Hampuriin, jossa oltiin yö. Muutama tunti vietettiin seuraavana päivänä Hampurissa, ostettiin mm. karttoja ja matkaoppaita, joissa Saksassa parempi valikoima ja hinnat kuin Suomessa.



Varatkaa Hotel Ibis Hamburg Alster. Kävelymatka keskustaan. Jos siis ketjuhotellit kelpaa. Suite Hotel toinen hyvä vaihtoehto, yhteen isoon huoneeseen majoittuu koko perhe ja jääkaappikin on.



Sitten ajettiin Münsteriin ja oltiin siellä seuraava yö. Jälkeenpäin todettiin, että oltaisiin hyvin voitu jo ekana päivänä ajaa suoraan Ranskaan Reimsiin, mutta sitten olisi pitänyt jättää Hampurissa shoppailut väliin.



Saksassa sitten syytä varautua ruuhkaisiin moottoriteihin. Mekin kökötettiin yli 2h ruuhkassa, kun Bremenin kohdalla oli motari remontissa.



Kolmas matkapäivä: tsekattiin Münsterin keskusta ja ajettiin Belgian ja Alankomaiden läpi Reimsiin. Pysähdyttiin yhdessä ostoskeskuksessa ruokakaupassa ja yhdessä kylässä syömässä. Jos ei oltaisi pysähdelty, oltaisiin oltu aiemmin Reimisissä.



Oltiin Reimsissä 1 ja 1/2 päivää ja kyseltiin paikallisilta vinkkejä, missä Champagnen alueella kannattaa käydä. Sitten ajeltiin 3 päivää shamppanjataloissa vieraillen sillä alueella.



Ranskassa moottoritiet on maksullisia ja varmaan siitä syystä ei niin ruuhkaisia. Pienemmät maantiet oli maaseudulla usein aika hurjassa kunnossa.



Reimsistä ajoi parissa tunnissa Versaillesiin. Oltiin siellä kaksi yötä, vietettiin yksi päivä Versaillesin linnassa ja puutarhassa.



Sitten ajettiin Pariisiin. Piti ensin olla siellä kaksi yötä, mutta muutettiin se kolmeksi yöksi. Hotellia piti vaihtaa heti, koska auto ei mahtunutkaan ekan hotellin parkkihallin ovesta sisään, ovi oli liian kapea. Hyvin pystyi liikkumaan Pariisissakin autolla ja parkkipaikkoja löytyi paremmin kuin Helsingistä, sitä pelotellaan turhaan.



Sitten ajettiin vielä yhden pikkukaupungin läpi Luxemburgiin, jossa oltiin yksi yö. Kaupungissa ei ehditty käydä, mutta näytti hienolta, mennään ensi kesänä.



Seuraavan päivän ajoimme Moselin laaakson viinireittiä ja pysähtelimme vähän liikaa. Tuli kiire, ajettiin seuraavaksi yöksi Lyypekkiin. Ehdittiin nukkua alle 5 tuntia, koska aamulla pitää olla viimeistään klo 6 ratissa, että ehtii varmasti laivaan. Sitten ajettiin seuraava päivä Tukholmaan, ei ollut onneksi ruuhkaa, meille jäi 3 h aikaa kuluttaa Tukholmassa ennen laivan lähtöä.

Vierailija
17/31 |
10.03.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ruotsinlaivalla ollaan yleensä aina syöty illalla alacartessa.



Sitten on aamuksi mukana vesipulloja, banaaneja, pillimehua, pähkinöitä, jotain sellaista pientä syötävää ennen aamiaista.



Noin klo 9.30 ollaan yleensä tuon Gyllene Utternin kohdalla ja siellä sitten kunnon aamiainen. Suosittelen, aamiaishuoneesta on hieno näkymä alhalle järvelle. Ja rakennus näyttää keskiaikaiselta linnalta. Lapsetkin tykkää. Muut pysähdyspaikat kun on lähinnä huoltamoiden baareja.



Tankkausstopin aikana ollaan yleensä syöty jätksit.



Rödby-Puttgarden-lautalla syödään sen mukaan, mitä on nälkä. Joko tanskalaiset voileivät tai sitten ranskiksia ja leikettä tai makkaraa.

Vierailija
18/31 |
10.03.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

ja kokemuksista! Näitä on mukava lukea ja matkakuume senkun lisääntyy.. ;) Meillä siis ajatus olla yö tai pari Ranskassa Chamberyssa josta jatkamme Marseilleen josta laivalla pohjois-afrikkaan.

Vierailija
19/31 |
10.03.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sanokaa se jo sisään kirjautuessanne. Pitää oikeasti aamulla lähteä ripeästi liikkeelle.



Aamiaisen voi sitten syödä lautalla. Mutta ei kannata ottaa sieltä sitä aamiaista enää, siitä on tullut kamalan kallis ja kun tarjolla on esim.sämpylää ja wieneriä, niin molempaa ei saa ottaa aamiaisen hintaan. Kinkkua ja juustoa saa ottaa tasan yhden siivun kumpaakin jne. Ostakaa ennemmin irralliset voileivät. Tai omat eväät.

Vierailija
20/31 |
10.03.2012 |
Näytä aiemmat lainaukset

ja kokemuksista! Näitä on mukava lukea ja matkakuume senkun lisääntyy.. ;) Meillä siis ajatus olla yö tai pari Ranskassa Chamberyssa josta jatkamme Marseilleen josta laivalla pohjois-afrikkaan.

Hauskaa ja turvallista matkaa! Automatkailu on matkustusmuodoista paras.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kolme kolme seitsemän