Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Siis kannattaako joku oikeasti eläkeiän nostamista???
28.02.2012 |
En käsitä. Jos on koko elämänsä raatanut töissä, niin eikö ole oikeasti ansainnut kunnollisia eläkepäiviä 64 vuoden paikkeilla? Minulla on niin monta ystävää, ketkä jo hartaasti odottavat eläkepäiviään alkavaksi, kituvat vielä viimeisiä vuosia töissä.
Tosi kivaa, kun säästetään tällasesta. Työtekijät kuolee sitten jo ennen eläkettä, no on ainakin edullista yhteiskunnalle joo. Mutta missä on ihmisarvo ja kunnioitus, palkka pitkästä työstä Suomessa?
Kommentit (52)
Se tarkoittaa käytännössä sitä, että työikäinen väestö vähenee ja eläkeläiset lisääntyy. Jos eläkeikää ei yhtään nosteta nyt, nuorempi sukupolvi pääsee eläkkeelle 70-vuotiaana, hyvä jos silloinkaan.
Kannattaisi vähän ajatella pidemmälle kuin nykyhetkeen. Säkin olet joskus vanha ja väsynyt työhön, mutta et pääse eläkkeelle.
Työuria pitää toki pidentää muutenkin eli opiskeluajat lyhyemmiksi ja elämäntapakotiäidit töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ne kannatajat ovat lähinnä niitä, joilla asiat ovat hoidossa, kun itse pääsevät jäämään isolle eläkkeelle n. 60v, silloin on hyvä moralisoida muita.
Kummallisinta tässä eläkekeskustelussa on se, että vanhat useimmiten potkitaan pois töistä jo hyvissä ajoin ennen eläkeikää, kai se tulee sitten yhteiskunnalle halvemmaksi, kun iäkkäämmät ovat työuran jälkeen 10 vuotta työttömänä ja pääsevät sitten surkealle eläkkeelle.
pitää suosia työhönotossa eikä heitä saa irtisanoa taloudellisista ja tuotannollisista syistä lainkaan. Näin jokainen yli 55v ikäinen saisi olla töissä ja voisi jopa vaihtaa työpaikkaa. Se olisi helpoin tapa nostaa eläkkeellejäämisikää, sillä suurin osa ei jää eläkkeelle omasta tahdostaan vaan työnantajan määräämänä.
Eläkeiän noston ainoa tavoite on pienentää eläkkeitä eli kun irtisanotaan 55v iässä eikä saa uutta työtä, ei eläkettäkään 10 vuoteen kerry.
Sillä jos sitä ei nosteta nyt vähän, sitä joudutaan nostamaan myöhemmin enemmän, eli aina epäreilua nuoremmille.
Ketä se koskee kun kenelläkään ei ole töitä? Ja vanhat heitetään ulos jo 50-vuotiaina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
että opiskellaan kolmikymppiseksi ja alle 60-vuotiaana jäädään eläkkeelle, kun ihmisten elinikäodote on jo yli 80 v. Etenkin kun noita eläkkeitä ei ole rahastoitu kuin 1/4, vaan kulloinenkin työssäkäyvä sukupolvi maksaa niistä 3/4.
Meillä on nyt se tilanne edessä, että suuret ikäluokat toteuttavat itseään eläkkeellä seuraavat 30 vuotta ja me nuoremmat maksamme sen lystin, ja hyvä jos seitsenkymppisenä päästään itse eläkkeelle.
radiossa 50+ nainen sanoi hienosti, että kyllähän hänkin tuttavineen jatkaisi työssä mutta kun alkaa yyteet tai tai duunari täyttää 55-60 niin työnantaja lähes pakottaa eläkeputkeen heti kun vain mahdollista, rumaa tekstiä tulee takaisin jos sanot, että haluat jäädä.
Päättäjät haukkuvat siis väärää puuta syyttäessään työläisiä, vika on firmojen pomoissa ja pörssituloskikkailuissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se tarkoittaa käytännössä sitä, että työikäinen väestö vähenee ja eläkeläiset lisääntyy. Jos eläkeikää ei yhtään nosteta nyt, nuorempi sukupolvi pääsee eläkkeelle 70-vuotiaana, hyvä jos silloinkaan.
Kannattaisi vähän ajatella pidemmälle kuin nykyhetkeen. Säkin olet joskus vanha ja väsynyt työhön, mutta et pääse eläkkeelle.
Työuria pitää toki pidentää muutenkin eli opiskeluajat lyhyemmiksi ja elämäntapakotiäidit töihin.
Mitä hyödyttää nostaa alaikärajaa kun todellisuudessa keskimäärin nykyään jäädään eläkkeelle alle kuuskymppisenä?
Logiikka on ihan sama kuin että ylinopeudet vähenisi laskemalla nopeusrajoituksia....
Ensiksi pitää saada todellinen eläköitymisikä lähelle 62 ja sitten voidaan puhua sen nostosta.
että opiskellaan kolmikymppiseksi ja alle 60-vuotiaana jäädään eläkkeelle, kun ihmisten elinikäodote on jo yli 80 v. Etenkin kun noita eläkkeitä ei ole rahastoitu kuin 1/4, vaan kulloinenkin työssäkäyvä sukupolvi maksaa niistä 3/4.
Meillä on nyt se tilanne edessä, että suuret ikäluokat toteuttavat itseään eläkkeellä seuraavat 30 vuotta ja me nuoremmat maksamme sen lystin, ja hyvä jos seitsenkymppisenä päästään itse eläkkeelle.
Eli silloin pitäisi vielä olla töissä? Tämä tarkoittaa sitä, ettei saisi olla päivääkään eläkkeellä, vaan kuolee työikäisenä stressaajana. Eri asia on tietenkin se, jos ihminen itse haluaa olla myöhempään töissä, mutta mielestäni ihmisen pitäisi saada se itse päättää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ei ole mitään ihmisarvoa kun ei kuulu enää mihinkään yhteisöön, aika ei kulu ja kiusataan lapsia ja lapsenlapsia, valitetaan ja ryypätään kun ei ole muutakaan tekoa ja rahaa ei ole matkustella tai harrastaa. Todella tyytymätöntä sakkia. Ja etenkin vanhat ämmät ovat keksineet ainoaksi huvikseen käydä kyykyttämässä työssäkäyviä kassajonossa etuilemalla. Jos joku tuota kaipaa ja odottaa niin sadistinen luonne on.
En ymmärrä mien kukaan voisi ajatella palomiehenä olevan 70-v "papan"! Toisaalta joku kevyt toimistotyö (ehkä vielä osa-aikaisena) niin ihan hyvin moni 70-v jaksaisi tuollaista tehdä.
Mutta päättäjillä viiraa tässä asiassa: Suomessa on PALJON nuorisotyöttömyyttä. En ymmärrä miksei asialle tehdä jotain. Miksi koitetaan pidentää työuria loppupäästä, miksei laiteta töihin niitä nuoria jotka ovat työttöminä?
Ihan vaikka oppisopimuskoulutukseen (monesti se hiljainen tieto on parasta tietoa) paikkoihin joissa paljon iäkkäitä ihmisiä töissä. On toki ammatteja joihin ei kuka vaan kelpaa, mutta suurin osa työtehtävistä on sellaisia että ne kyllä oppii kuka vaan normaaliälyinen ihminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ei ole mitään ihmisarvoa kun ei kuulu enää mihinkään yhteisöön, aika ei kulu ja kiusataan lapsia ja lapsenlapsia, valitetaan ja ryypätään kun ei ole muutakaan tekoa ja rahaa ei ole matkustella tai harrastaa. Todella tyytymätöntä sakkia. Ja etenkin vanhat ämmät ovat keksineet ainoaksi huvikseen käydä kyykyttämässä työssäkäyviä kassajonossa etuilemalla. Jos joku tuota kaipaa ja odottaa niin sadistinen luonne on.
Minun tuntemani puolestaan nauttivat talviaikaan ulkomaan lämmöstä, harrastavat kaikenlaisia, liikkuvat luonnossa, antavat aikaa ja rakkautta lapsilleen ja lapsenlapsilleen, ja todella nauttivat ansaituista eläkepäivistään.
Hieman erilaiset käsityksen meillä.
Ei paljon auta kannatatko vai et. Se on pakko.
Oheisesta tilastosta näet heti miksi.
http://www.stat.fi/til/vaerak/2009/01/vaerak_2009_01_2010-09-30_kuv_002…
Punaiset siis huollettavia ja vihreät maksajia. Toki on niin, että eläkeläiset ovat aikoineen raataneet. Se, että he olisivat keränneet "omat eläkerahansa" ei kuitenkaan pidä paikkaansa. Sitä rahaa ei ole pistetty mihinkään sukanvarteen. Kun vielä nykyään valmistutaan myöhemmin ja eletään pidempään, niin se aika jona maksetaan veroja käy yhä lyhyemmäksi. Eläkeiän korotusta ei voi välttää. Sen lisäksi porukka pitäisi saada nopeammin töihin. Valitettavasti.
Muutamat poliitikot väittävät muuta, koska luulevat, että ihmiset eivät tajua näistä asioista mitään. Minusta se on kovin lyhytnäköistä. Toinen vaihtoehto on tietysti, etteivät he itse tajua näinkin yksinkertaista asiaa. Se taas olisi pelottavaa..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli sama eläkeikä kaikille duunareista ylimpiin johtajiin. Ja sitten kun työnantajat lakkaavat potkimasta viisikymppisiä ensimmäisinä pihalle.
vaan tieten tahtoen säätivät eläkemaksunsa noin puoleen siitä, mitä olisi tarvittu tuohon omien eläkkeiden maksuun. Nyt sitten paljon pienemmät nuoret ikäluokat pannaan maksamaan näiden suurten massojen vapaamatkustus! Kyllä sieppaa, varsinkin kun nykyaikana työllistyminen on hyvin paljon vaikeampaa kuin suurilla ikäluokilla aikanaan oli.
Kiitos vain tästä jättämästänne taakasta.
vaan tieten tahtoen säätivät eläkemaksunsa noin puoleen siitä, mitä olisi tarvittu tuohon omien eläkkeiden maksuun. Nyt sitten paljon pienemmät nuoret ikäluokat pannaan maksamaan näiden suurten massojen vapaamatkustus! Kyllä sieppaa, varsinkin kun nykyaikana työllistyminen on hyvin paljon vaikeampaa kuin suurilla ikäluokilla aikanaan oli.
Kiitos vain tästä jättämästänne taakasta.
jotka eivät uskalla tehdä eläkkeisiin leikkauksia. Muun muassa porvaripuolueet kosiskelevat eläkeläisiä joka vaalien alla. Turha siitä on suuria ikäluokkia syyttää: eivät he lakeja laadi.
Mutta ongelma on se, että kestävyysvaje vie pohjan palveluista. Toki on perseestä, että vanhemmat työntekijät saneerataan eikä uusia työpaikkoja ole. Mutta olkaa sitten kasikymppisinä vaipoissanne nauttimassa eläkkeestänne, jonka te ansaitsitte. Hoivaa ei tule, katos työvoima ei vain siihen riitä ja omaisiakin on turha kutsua hätiin, työikäiset kun painaa kahdessa vuorossa, että saa lasten koulut maksettu - ne kun tuskin on enää ilmaisia parin kymmenen vuoden päästä (ehkä peruskoulua lukuunottamatta).
Toki aina voidaan lähteä siitä, että vika on jonkun toisen. Politiikkojen, firmojen jne., mutta kun ei ole misät jakaa, niin silloin on jo turha vikistä, kenen vika se on. Se vain on.
Mutta ongelma on se, että kestävyysvaje vie pohjan palveluista. Toki on perseestä, että vanhemmat työntekijät saneerataan eikä uusia työpaikkoja ole. Mutta olkaa sitten kasikymppisinä vaipoissanne nauttimassa eläkkeestänne, jonka te ansaitsitte. Hoivaa ei tule, katos työvoima ei vain siihen riitä ja omaisiakin on turha kutsua hätiin, työikäiset kun painaa kahdessa vuorossa, että saa lasten koulut maksettu - ne kun tuskin on enää ilmaisia parin kymmenen vuoden päästä (ehkä peruskoulua lukuunottamatta).
Toki aina voidaan lähteä siitä, että vika on jonkun toisen. Politiikkojen, firmojen jne., mutta kun ei ole misät jakaa, niin silloin on jo turha vikistä, kenen vika se on. Se vain on.
Koska ethän sä kaiketi toisia syytä?
Alue: Aihe vapaa
Itse säästän jo nyt jotta voisin häipyä eläkkeelle jo 60-vuotiaana. Tässä käy vielä niin tympeästi että parempiosaiset lähtevät omine rahoineen aiemmin eläkkeelle kuin ennen, matkustelevat ja nauttivat elämästä, kun ne jotka eivät ole pystyneet ennen eläkeikää pienien tulojen takia tarpeeksi säästämään raatavat (usein raskaissa) pienipalkkatöissään 68-vuotiaaksi.