Miksi varattomat hankkivat lapsia?

ap:n kanssa osin samoilla linjoilla..

Jos haluaa hankkia lapsen vaikka siihen ei olisi "varaa", niin fine, siitä vaan. Mutta en minäkään jaksa sitten kuunnella sitä kitinää, että mihinkään ei ole varaa ja kuinka yhteiskunnan tuet ovat niin huonot.

Oma valinta.

Ensinnäkin siksi koska tietävät että yhteiskunta tulee tukemaan heitä. Toisekseen, vanhempien rahanpuute on JO varmasti estänyt yhden jos toisenkin länsimaisen lapsen syntymisen, eli köyhyys toimii, ja on aina toiminut, karkoitteena perheenlisäykselle. Täydellinen karkoite se ei ole.



Sen sijaan että kysyisit miksi varattomat hankkivat lapsia, kysy juuri tuo miksi he tulevat tänne parkumaan lahjojenpuutetta kun harkiten tekivät lapsia pienituloisina. Tosin... kaikki eivät voi ennustaa tulevaisuuttaan vuosiksi, tai mennä mitenkään takuuseen että suunnitelmat pitäisivät. Elämäntilanteet voivat muuttua nopeasti. Hyvätuloisesta tuli pienituloinen, ja pienituloisen suunnitelmat rikastua vesittyivät. Sitten ollaan köyhiä, with children.

että jos opiskelijana hankkii lapsen se ok koska elintaso tullee jossain vaiheessa olemaan ok. Lukio/amatsu paperti käteen ja siitä jatko-opintoihin/töihin niin on ihan hyvällä pohjalla lapsien tuleva elintaso.

Mutta nämä "teen lapset luuserin kanssa ajattelematta huomista" ihmiset voisivat vähän miettiä. Tehdään lapsi, kummallakin nippa nappa peruskoulu käytynä, eletään tuilla, sitten muutaman vuoden päässä isää ei kuvioissa ole (kela maksaa elatusmaksut) asumistukea pumpataan myös ja sossusta tt-tukea jne. Aika vaikea on tuosta nousta omilleen lapsien kanssa, koska ilman koulutusta ei työtä saa, lapsien isä ei auta (vert. perhe jossa ollaan yhdessä) taloudellisesti/lapsia hoitamalla. Miten kouluttamaton yh saa töitä jolla tulee toimeen (=siivoojaksi tmv. voi päästä, mutta sehän ei "kannata" kun "sossu maksaa paremmin"), opiskelemaan ei voi mennä koska opintotuella ei elä ja sitä rataa. Ihan sairasta.

Kaikilla on nuorena unelmia ja suunnitelmia kouluttautumisesta, mutta köyhästä perheestä tulevalla ei välttämättä ole selkeää tietoa hyvän koulutuksen poluista (ja opinto-ohjaus on surkeaa kautta linjan, turha vedota siihen). Tiedon etsimiseen jo tarvitaan tietoa! On paljon helmpompaa jäädä samaan tilaan kuin vanhempansa tai ylipäänsä status quon vangiksi, varsinkin jos tapahtuu jotain yllättävää, kuten sairastuminen tms., joka vielä entisestään verottaa voimavaroja. Nyky-yhteiskunnan köyhyys on sitä paitsi suoraan verrannollinen siihen, että työpaikkoja ei ole yhtä paljon kuin työtä vailla olevia ihmisiä (tilanne, jota pidetään keinotekoisesti yllä, jotta työn hinta ei nousisi).

Kaikilla on oikeus lisääntyä yhtä lailla, ei vain niillä, joille on sattunut onni kuulua parempiin luokkiin.

päättelet minun olevan ns. kermaperse?

Ihan tavallisista duunariperheistä ollaan miehen kanssa molemmat, mihinkään "ekstraan" ei koskaan ollut varaa. Lukiokirjat maksoin omalla työnteollani ja ulkomailla kävin ekaa kertaa 18-vuotiaana kun itse sain rahat säästettyä.

Ja juuri siksi mua v**uttaa tyypit, jotka olettavat yhteiskunnan kustantavan kaiken ihan tosta noin vaan kun lapsia tehdään ihan vaan siksi, että "siltä nyt tuntui".

Itse halusin omille lapsilleni parempaa eli kouluttauduin, menin töihin ja aloin sitä jälkikasvua miettiä vasta sen jälkeen. Esikoinen syntyi kun olin 26 ja pienempi kun olin 31.

Minun lapseni saavat matkustella, meillä on varaa maksaa suht' kalliitakin harrastuksia - itselläni oli mahdollisuus vain haaveilla moisesta ennen kuin aloin itse tienaamaan.

Jos se tekee minusta "kermaperseen", niin ei kai siinä sitten mitään, olen kuitenkin enemmän kuin onnellinen nykyisestä tilanteestani ja ihanasta perheestäni.

Mutta edelleenkin olen sitä mieltä, että kyseessä on oma vaiinta enkä jaksa kuunnella vikinää siitä kuinka paska tämä yhteiskunta on - olen siltä kuitenkin saanut esim. ilmaisen koulutuksen, joka on mahdollistanut nykyisen tilanteemme.

Eli edelleen: oma valinta.

ap:n kanssa osin samoilla linjoilla..

Jos haluaa hankkia lapsen vaikka siihen ei olisi "varaa", niin fine, siitä vaan. Mutta en minäkään jaksa sitten kuunnella sitä kitinää, että mihinkään ei ole varaa ja kuinka yhteiskunnan tuet ovat niin huonot.

Oma valinta.

Miksi varattomat hankkivat lapsia?

Joillakin kun on se harhaluulo, että monta lasta kasvattaa samalla vaivalla ja kuluilla kuin 1-2 lasta (tyyliin vaatteet kierrätetään, eihän lapset paljon syö jne.) ja yhteiskunnan tuet riittävät talouden pyörittämiseen. Mutta todellisuudessa kaikki rahat menee sen pesueen syöttämiseen ja vaatettamiseen - ihan niitä suuria lapsilisiä myöten. Ja sitten itketään, kun ei ole raha eikä koulutusta eikä oikein mitään muutakaan kuin iso lauma lapsia. Jotenkin sitä luulisi, että jos tulee juuri ja juuri toimeen niin ei ainakaan lisää lapsia hankita mutta nämä toimivat juuri päinvastoin.

Suomessa ollaan kuitenkin vielä siinä mielessä hyvässä asemassa, että tukia on tarjolla. Ihan elävässä elämässä tapahtuu melko karmeita asioita taloudellista etua tavoitellessa. Esimerkiksi itä-Euroopan romaniväestön keskuudessa on isot perheet. Se ei sinänsä ole yllättävää mutta minulle järkyttävintä on ollut kuulla, että jo sikiöaikana pyritään lasta vahingoittamaan (erilaiset sikiölle haitalliset aineet/lääkkeet, ulkoinen pahoinpitely), koska vammaisena syntyvästä lapsesta saa paremmat tuet ja korvaukset. Vammaiset lapset ovat myös "käteviä" sympatian herättäjiä kerjätessä...

Suomessa ollaan vielä kaukana tästä mutta minä en käsitä miksi enestään vaikeaan tilanteeseen halutaan niitä lapsia lisää muuta kuin jos pyrkimyksenä on hyötyä jotenkin. Tyyliin äiti saa olla äitiyslomalla/kotihoidontuella "ikuisesti" ja näin varmistetaan ettei tarvitse mennä töihin sekä taloudellisestikin saadaan enemmän tukia.

se onkin vain ja ainoastaan surkean opinto-ohjauksen syytä, jos teini koulunkäynnin sijaa hengaa pussikaljan ja kemikaalien kanssa pitkin kylää sen sijaan että olisi koulussa.

Kerropa meille, miten ne nuoret jotka eivät siellä koulussa muutenkaan käy saadaan raahattua sinne opon tunneille keskustelemaan vaikkapa tuosta "tiedon etsimisestä" ja "hyvän koulutuksen polusta"?

Kaikilla on nuorena unelmia ja suunnitelmia kouluttautumisesta, mutta köyhästä perheestä tulevalla ei välttämättä ole selkeää tietoa hyvän koulutuksen poluista (ja opinto-ohjaus on surkeaa kautta linjan, turha vedota siihen). Tiedon etsimiseen jo tarvitaan tietoa! On paljon helmpompaa jäädä samaan tilaan kuin vanhempansa tai ylipäänsä status quon vangiksi, varsinkin jos tapahtuu jotain yllättävää, kuten sairastuminen tms., joka vielä entisestään verottaa voimavaroja. Nyky-yhteiskunnan köyhyys on sitä paitsi suoraan verrannollinen siihen, että työpaikkoja ei ole yhtä paljon kuin työtä vailla olevia ihmisiä (tilanne, jota pidetään keinotekoisesti yllä, jotta työn hinta ei nousisi).

Kaikilla on oikeus lisääntyä yhtä lailla, ei vain niillä, joille on sattunut onni kuulua parempiin luokkiin.

että jos opiskelijana hankkii lapsen se ok koska elintaso tullee jossain vaiheessa olemaan ok. Lukio/amatsu paperti käteen ja siitä jatko-opintoihin/töihin niin on ihan hyvällä pohjalla lapsien tuleva elintaso.

Mutta nämä "teen lapset luuserin kanssa ajattelematta huomista" ihmiset voisivat vähän miettiä. Tehdään lapsi, kummallakin nippa nappa peruskoulu käytynä, eletään tuilla, sitten muutaman vuoden päässä isää ei kuvioissa ole (kela maksaa elatusmaksut) asumistukea pumpataan myös ja sossusta tt-tukea jne. Aika vaikea on tuosta nousta omilleen lapsien kanssa, koska ilman koulutusta ei työtä saa, lapsien isä ei auta (vert. perhe jossa ollaan yhdessä) taloudellisesti/lapsia hoitamalla. Miten kouluttamaton yh saa töitä jolla tulee toimeen (=siivoojaksi tmv. voi päästä, mutta sehän ei "kannata" kun "sossu maksaa paremmin"), opiskelemaan ei voi mennä koska opintotuella ei elä ja sitä rataa. Ihan sairasta.

Kaikilla on nuorena unelmia ja suunnitelmia kouluttautumisesta, mutta köyhästä perheestä tulevalla ei välttämättä ole selkeää tietoa hyvän koulutuksen poluista (ja opinto-ohjaus on surkeaa kautta linjan, turha vedota siihen). Tiedon etsimiseen jo tarvitaan tietoa! On paljon helmpompaa jäädä samaan tilaan kuin vanhempansa tai ylipäänsä status quon vangiksi, varsinkin jos tapahtuu jotain yllättävää, kuten sairastuminen tms., joka vielä entisestään verottaa voimavaroja. Nyky-yhteiskunnan köyhyys on sitä paitsi suoraan verrannollinen siihen, että työpaikkoja ei ole yhtä paljon kuin työtä vailla olevia ihmisiä (tilanne, jota pidetään keinotekoisesti yllä, jotta työn hinta ei nousisi).

Kaikilla on oikeus lisääntyä yhtä lailla, ei vain niillä, joille on sattunut onni kuulua parempiin luokkiin.

Pitääkö silloin tehdä abortti, kun kerran vähä varaiset eivät saa lisääntyä?



Ainoa varma ehkäisy kun kuitenkin on seksistä pidättäytyminen, niin vahinkoja voi aina sattua ehkäisysta huolimatta. Vai pitäisikö vähä varaisten vaan olla harrastamatta seksiä? :D

Pitääkö silloin tehdä abortti, kun kerran vähä varaiset eivät saa lisääntyä? Ainoa varma ehkäisy kun kuitenkin on seksistä pidättäytyminen, niin vahinkoja voi aina sattua ehkäisysta huolimatta. Vai pitäisikö vähä varaisten vaan olla harrastamatta seksiä? :D

se nyt ei ole varsinaisesti "hankkimista" kuten aloituksessa mainittiin. jos tulee yli 2 kertaa "vahingossa" raskaaksi on siella ylapaassakin sitten jo vikaa.

pari ja emme tarkoituksella hanki lapsia, koska tulevat niin kalliiksi.

kertomukset, joissa "meillä on 4 lasta ja viidestulossa. Mies työtön ja minä kotihoidontuella. jne."



Kyllä vähän laittaa miettimään, että jaa-a. Se uusi lapsiko helpottaa sitä tilannetta?



Kyllä siinä joku ihme juttu on, että keskituloiset menee töihin ja laittaa lapset tarhaan, kun halutaan säilyttää järkevä elintaso, mutta köyhät hankkivat lisää lapsia vaikka ei ole varaa hoitaa entisiäkään.



Vaikea siis minunkaan ymmärtää aina, että miten niihin täällä mainostettuihin "tilanteisiin, joihin ajaudutaan" tai "aina ei mene elämä niinkuin suunnitellaan" päädytään.



Kuitenkin ihan oikeasti esim. 2 lasta on ihan eri kuin 6 lasta jne.



Tätä kovasti mietin tuossa kun lueskelin jotain nettipalstaa, missä ihmiset kertoivat tilanteistaan ja pyysivät jouluapua.



En hetkeäkään väitä, etteikö nämä perheet olisi onnellisia paikkoja lapsille kasvaa jne. Mutta kyllä ihmetyttää jos hankitaan se 5 lapsi kun asiat on jo valmiiksi hankalassa jamassa.

koska alaluokka lisaantyy ja korkeasti koulutetut eivat. sitten tulee lisaa vasemmiston aanestajia, koska haluavat lisaa tukia ym.

kysymys tavarasta vaan kyvystä elättää omat lapsensa kun rahat tulee yhteiskunnalta kuitenkin eli joku muu senkin huvin maksaa. Jos ei vaikka työttömänä ole varaa itseäänkään elättää niin miksi pukata lisää poppoota yhteiskunnan elätiksi ihan vaan sen vauvakuumeen takia kun semmonen ois niin ihqu? Varakkaat sentään kustantavat huvin itse.

Sossuhan sen lopulta mahdollistaa kun perustoimeentulo taataan kaikille. Silloin ei ole niin kummallista että Suomessa on 40% yksivanhempisia perheitä.

Onko vain varakas oikeutettu toteuttamaan ihmisen biologista tarvetta jatkaa sukua?

Ainakin minulla oli mieletön tarve saada lapsi jo 15vuotiaana.

Ennemminkin kysyn mikä on se kamala paine joka ajaa ihmiset, lapset ja aikuiset,joulunakin tarvitsemaan tavaraa jota ei oikeasti tarvitse.

Koska lapset eivät enää nyky yhteiskunnassa ole vahinkoja niin tulee tuet näiltä lapsiperheiltä lopettaa. Oppivat sitten ottamaan vastuuta. Ei voi olettaa että muut maksavat ja elättävät.