Oletteko koskaan laskeneet, mitä lapsi tulee teille maksamaan?

Hän on hoitovapaalla ja paheksuu kauheasti sitä, että minä palasin töihin kun lapsi oli 1v 3 kk. Meitä molempia tarvitaan maksamaan asuntolainaa ja perusmenoja, mistää ylettömästä elintasosta tai tuhlaamisesta ei todellakaan ole kyse. Sisko on työtön ja hänelle se onkin taloudellisesti melko sama, onko kotona vai ei.

että haluat yhteiskunnan kompensoivan sulle lapsenteosta ja -kasvatuksesta aiheutuvan rahanmenetyksen?

Olen hoitanut kaikkia neljää pari ensimmäistä vuotta kotona. Yhden asunnon myin ja rahat käytin kotona "olemiseen" :DDDD. Työ- ja eläketuloja olen menettänyt paljon. Lapsiin on surutta kulutettu ja tullaan kuluttamaan, esim. kalliisiin harrastuksiin. Eläkkeeni tulee olemaan paljon pienempi kuin se olisi ilman lapsia ollut. En kadu ratkaisujani.

Kanssa ja nauranut partaani kun jotkut sanoo ettei lapset maksa mitään. Joku arvio on että 18 vuoden aikana keskimäärin 500 euroa kuussa. Uskon sen erittäin helposti.

Esikoisen aikana oltiin ulkomailla ja siellä jo pelkkä päivähoito vei tonnin kuussa. Ja asuttiin isommassa asunnossa jne jne.



Vanhempainvapailla voi laskea 1500 kuussa menetystä, hoitovapaa-ajoilla vielä enemmän (meillä 6 kk). Päivähoitoon menee 500/kuussa, ruokalasku ja vaatteet vievät omansa jne.



Mutta ei tämä ollut yllätys, vaan valinta. Rahaa on tarpeeksi arjen pyörittämiseen ja se, mitä ipanoilta saa on jotain mittaamatonta.

että haluat yhteiskunnan kompensoivan sulle lapsenteosta ja -kasvatuksesta aiheutuvan rahanmenetyksen?

Korkeintaan siinä, että lapsiperheiden olemassa olevia etuja ei kadehdittaisi ja että tajuttaisin, että pienituloisilla lapsiperheillä elämä on todella tiukkaa.

Valintahan tämä on ja jos haluaa korkean elintason ja paljon säästyvää rahaa, DINK(Y) on se paras tapa.

viitonen.

jos olisit jenkki. Ei ilmaista terveydenhuoltoa, ei äitiyspäivärahoja, ei hoitovapaata, ei lapsilisää, päivähoito maksaa todellisten kulujen mukaan jne. jne. ja sokerina pohjalla saat alkaa säästää lasten yliopisto-opiskeluihin jo raskausaikana!



Kannatan täysillä pohjoismaista hyvinvointivaltiota, mutta lasten hankkiminen todellakin on oma valinta. USAn ja monien muidenkin maiden tilanteesta näkee, millaista on kun joutuu todella kantamaan vastuun tästä valinnastaan ITSE.

Terveisin äiti, jonka 7-vuotias on listannut Aarrekirjasta joululahjatoiveita reilun 2000 euron edestä.

Joissakin perheissä on jouduttu ostamaan isompi asunto tai auto, mutta jätetään ne nyt tällä kertaa laskematta, koska niiden tarpeellisuus on aina vähän tulkintakysymys.

Jos oletetaan, että pariskunta asuu kaksiossa ennen lasten tuloa (kuten varmaan suuri osa asuu) niin kyllä se on käytännössä PAKKO hankkia isompi asunto hyvinkin pian.

Noh, jotkut "viherhihhulit" kyllä asuu 3 lapsen kanssa ihan tyytyväisenä yksiössä nikkaroivat itse lapsilleen puulelut samalla kun kasvattavat parvekkeella porkkanoita mutta "normaali" ihminen ei siihen taivu...

Samoin jos on 3 lasta niin siinä ei enää mikään VW Polo riitä. Siis jos haluaa koko perheen kyytiin.

Kyllä nuokin on laskettava siihen kuluihin mukaan.

Eihän AP:n pointti olekaan se, että tää kaduttaa tai että ap olisi katkera. Pointti oli vaan se, että "tämä on kallista" - ilman mitään arvovalintoja...

uudet veronmaksajat maksavat lapsettomien isot eläkkeet (koska tietenkin lapsettomat ovat kerinneet tienata vaikka kuinka paljon enemmän). Eli ei riitä että häviämme lasten kasvatusaikana, vaan maksaminen jatkuu vielä hamaan hautaan saakka.

Eihän AP:n pointti olekaan se, että tää kaduttaa tai että ap olisi katkera. Pointti oli vaan se, että "tämä on kallista" - ilman mitään arvovalintoja...

Jollen nyt sitten sitä, että lapsettomana tosiaan sitä mammonaa karttuu aika lailla enemmän.

Mutta ehkä haluan sanoan ainakin sen, että hyvätuloinen tulee satsanneeksi jo pelkän ansiomenetyksen kautta aika reppaasti lapsiinsa, eli ei se ole kallista pelkästään pienituloiselle.

Joten minusta olisi kohtuullista, että lapsilisistä EI tehtäisi tulosidonnaisia. Se johtaisi paitsi byrokratian kasvuun myös siihen, että moni perhe putoaa todelliseen tuloloukkuun. Monet asiat päivähoitomaksuista ja asumistuista (ml. kunnallisten, kohtuuhintaisten vuokra-asuntojen saaminen) ovat jo nyt tulosidonnaisia, ja aika maltillisillakin keskituloilla rokotetaan monin tavoin. Kustannukset kumminkin ovat isot, ja kotihoito kasvattaa summaa entisestään.

-ap-

Hoitovapaan ajalta kertyi ansiomenetystä tietysti 2x12x2000 eli 48 tuhatta euroa, ei 24 tuhatta.



Eli loppusumma on 145 220 euroa. Asunnon hinta...



Tietysti se on valintakysymys sekin, arvostaako kotihoitoa. Mutta meillä arvostettiin ja maksettiinkin siitä valinnasta aika lailla. En kadu silti.



ap

Meillä kolme lasta ja neljättä yritetään, lapsettomuushoidoilla jälleen ja tähän mennessä nämä hoidot ovat maksaneet jo kymmeniä tuhansia euroja. Joten kun elävän lapsen syliini olen kolmesti saanut, ei tulevilla kuluilla ole enää mitään merkitystä. Kaikki on niin suhteellista.

meidänkin muruset on saatu aikaan. Joten ei tässä nyt tosiaan ole tarkoitus keskustella siitä, ovatko lapset kaikkien uhrausten väärtejä - kuten itsekin sanoin, ovat - vaan nyt ihan vaan kylmästi keskitytään kuluihin. Joskus tämä talousnäkökulmakin on tarpeen, koska se vaikuttaa ihmisten valintoihin.

ap

vaikka kuiteskin kun keskustellaan vaikkapa lasten päivähoidosta, moni tunnustaa suoraan, että on palannut nopeasti töihin taloudellisista syistä.

Eli raha-asiat vaikuttaa oikeasti, mutta sitä ei kehdata myöntää, kun se on jotenkin KYLMÄÄ ja tunteetonta.

Minä myönnän ainakin, että kotihoidontuen pienuus vaikutti meillä paljon.

Mietipä kuinka paljon lapsettomat pariskunnat maksavat veroina sellaisista palveluista, joita eivät koskaan käytä: päiväkotien ja koulujen rahoitus yms! Että ihan turha tuota verotuskorttia heilutella.

Miten paljon lapsia hankkineet perheet maksavat veroa. Kyllä mekin, vaikka suht pienituloisia ollaan, ollaan moneen kertaa maksettu lasten päiväkotimaksut ja koulunkäynti. Jos ne nyt maksavat n. 500 euroa kuussa. Me maksetaan veroa myös palveluista joita emme lasten takia pääse koskaan käyttämään, kuten esim. kulttuuripalvelut. Lasten hankkimisen jälkeen ei ole tarvinnut miettiä lähtisikö oopperaan tai teatteriin, ei tosiaankaan. Ei sillä etteikö siihen saattaisi rahaa ollakin (ei ole), vaan siksi ettei ole aikaa.

Mietipä kuinka paljon lapsettomat pariskunnat maksavat veroina sellaisista palveluista, joita eivät koskaan käytä: päiväkotien ja koulujen rahoitus yms! Että ihan turha tuota verotuskorttia heilutella.

Miten paljon lapsia hankkineet perheet maksavat veroa. Kyllä mekin, vaikka suht pienituloisia ollaan, ollaan moneen kertaa maksettu lasten päiväkotimaksut ja koulunkäynti. Jos ne nyt maksavat n. 500 euroa kuussa. Me maksetaan veroa myös palveluista joita emme lasten takia pääse koskaan käyttämään, kuten esim. kulttuuripalvelut. Lasten hankkimisen jälkeen ei ole tarvinnut miettiä lähtisikö oopperaan tai teatteriin, ei tosiaankaan. Ei sillä etteikö siihen saattaisi rahaa ollakin (ei ole), vaan siksi ettei ole aikaa.

verovaroista todella paljon. Todelliset lasten hoitokulut ovat hiukan kunnasta riippuen 700-900 euroa kuukaudessa, eli kunta subventoi niitä noin 500 e per lapsi.

Eli kyllä, lapsiperheet ovat saamapuolella siinä. Vaikka toki olet oikeassa siinä, että joitain palveluita sitten taas käytetään vähemmän.

ap

niin kyllä, onhan se hurjan kallista hankkia lapsia! Onneksi valinnoilla voi vaikuttaa jonkin verran kustannuksiin esim. kerrostaloasunto vs. omakotitalo, 1-2 autoa vs. julkinen liikenne jne.



Minuakaan ei lasten saaminen ole koskaan kaduttanut (ainakaan rahan näkökulmasta) :) Lohduttaudun myös tuossa taloudellisessa epäsuhdassa lapsiperhe - dink(y) sillä, että ihmisillä on taipumus hassata rahaa kaikenlaiseen turhaan. Eli lapsettomilla rahaa menee ehkä merkkivaatteisiin, kynttiläillallisiin ja muuhun ei-pysyvään ja omaisuus ei välttämättä kerry siis niin paljoa kuin voisi kuvitella. On tietenkin järkeviäkin ihmisiä, joilla raha menee kiinteään omaisuuteen tai säästöön.

Mutta en kadehdi, raha ei tuo onnea. Lapset tuovat :)

MYÖS monesta muusta asiasta kuin lapsista. Vrt. DINKit.... Vapaus, matkustelu, oma aika, mahdollisuus tehdä mitä huvittaa....

ja päivähoitoa, käyttöprossa varmaan aika eri luokkaa. Ja kuten joku sanoi, päivähoitoa subventoidaan todella paljon. Taidatte olla ulalla paljon oikeasti se lapsenne päivähoitopaikka maksaa. Ja se on muuten aika lailla enemmän kuin 500e/kk. (Hoitajien palkat, ruoat, tilat, sähkö, vesi jne. jne.)