Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Työeläkeyhtiöiden tuotto ei riitä - kiitti vaan, suuret ikäluokat!
25.10.2011 |
Mukava kääntää kylkeä Espanjassa, kun täällä maksetaan porukan muhkut eläkkeet kymmeniä vuosia. Suuret ikäluokat ovat totisesti osanneet junailla asiansa. Heille sopisi hyvin motto "kun mikään ei riitä" - kolmen sukupolven rahat pitää syödä, ennen kuin Eero ja Annikki saavat kyllikseen.
Kommentit (63)
että julkisuudessa puhutaan aina vain eläkeiän nostosta ym. Harva todella tietää näistä elinaikakertoimista ym. joista on jo yllä kerrottu. Fakta on se, että me 60-70-luvulla syntyneet emme tule koskaan saamaan tällaisia eläkkeitä, kuin suuret ikäluokat. Elinaikakerroin ja muut heikennykset pitävät siitä huolta. Tälle eläkejärjestelmälle pitäisi kiireesti tehdä jotain. Kyse ei ole vain siitä, että me nuoremmat tulemme tekemään pidempään töitä. Emme myöskään tule saamaan läheskään samaa eläkettä kuin nykyiset eläkeläiset.
Lapsenne hoitaa yhteiskunta, terveyskeskus löytyy joka kaupunginosasta, vanhuksistakaan ei tarvitse kantaa huolta, sillä ne voi aina lykätä muiden huomaan. Eli 70-80-luvulla syntyneet ovat ennen eläkeikää saaneet paljon enemmän kompensattiota verorahoilleen, kuin mitä suuret ikäluokat ovat ikinä voineet uneksia! Siinä se pieni ero.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Totuus on kyllä se, että kyllä suuret ikäluokat tulee vaikeuttamaan Suomen taloutta ihan älyttömästi. Huoltosuhde on juuri taittunut suureen nousuun. Nyt 100 työikäistä kohti on 50 lasta ja vanhusta, mutta 20 vuoden päästä luku on jo 75. Seuraavan 10-20 vuoden aikana ei ole mitään positiivista tulossa, voin luvata. Oikeasti pitäisi varmaan muuttaa Suomesta pois, juuri missään muualla ei tilanne ole näin paha.
mm. niitä kymmeniä tuhansia työttömiä työnhakijoita, joilla koulutus on kunnossa, mutta töitä ei vaan löydy.
että julkisuudessa puhutaan aina vain eläkeiän nostosta ym. Harva todella tietää näistä elinaikakertoimista ym. joista on jo yllä kerrottu. Fakta on se, että me 60-70-luvulla syntyneet emme tule koskaan saamaan tällaisia eläkkeitä, kuin suuret ikäluokat. Elinaikakerroin ja muut heikennykset pitävät siitä huolta. Tälle eläkejärjestelmälle pitäisi kiireesti tehdä jotain. Kyse ei ole vain siitä, että me nuoremmat tulemme tekemään pidempään töitä. Emme myöskään tule saamaan läheskään samaa eläkettä kuin nykyiset eläkeläiset.
Lapsenne hoitaa yhteiskunta, terveyskeskus löytyy joka kaupunginosasta, vanhuksistakaan ei tarvitse kantaa huolta, sillä ne voi aina lykätä muiden huomaan. Eli 70-80-luvulla syntyneet ovat ennen eläkeikää saaneet paljon enemmän kompensattiota verorahoilleen, kuin mitä suuret ikäluokat ovat ikinä voineet uneksia! Siinä se pieni ero.
Älä sotke asioita. Palkasta pidätetään sekä eläkemaksut että verot. Sitä paitsi julkisia palveluita ollaan kovaa vauhtia ajamassa alas, luulisi sinuakin huolettavan.
Älä sotke asioita. Palkasta pidätetään sekä eläkemaksut että verot. Sitä paitsi julkisia palveluita ollaan kovaa vauhtia ajamassa alas, luulisi sinuakin huolettavan.
ahneella on paskanen loppu. Kun kaikki rahat menee vanhusten eläkkeisiin, ei julkisiin palveluihin jää enää mitään. Eli pitää ollakin valtava eläke jos aikoo pystyä välttämään paskaisen lopun jonkun ylikansoitetun vuodeosaston käytävällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Puolitetaan kaikilta se eläke? Samoin tulonsaajilta vaan palkka puolta pienemmäksi. Kuitenkin se keskimääräinen duunarin eläke on siinä 1200e kieppeillä.
Kyllä ne suuret ikäluokat ovat itse syynä tähän. Niiden olisi pitänyt tehdä enemmän lapsia, jotta tätä suurta ikäryhmää ei olisi tullut.
Suurten ikäluokkien vanhemmat ovat syyllisiä. Heidän olisi pitänyt tehdä vähemmän lapsia, jotta suuria ikäluokkia ei olisi tullut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
maassamme on helvetisti pienellä eläkkeellä kituuttavia vanhuksia. Itse tiedän nimittäin lähipiiristä kymmeniä erittäin hyvillä eläkkeille eleleviä loistavakuntoisia eläkeläisiä, jotka siis helposti vetävät 3000 euroa kuussa.
Uskon tosin että nuo pientä eläkettä nauttivat ovat pääasiassa 80-90-vuotiaita maatalon emäntiä, jotka eivät ole koskaan käyneet kodin ulkopuolella töissä. Heitäkin on kymmeniä tuhansia.
eläkelläisille tullee entistä korkeampi työeläkemaksu joka prosentuaalisena vaikuttaa suuriin eläkkeisiin.
Kannattaa muistaa, että osa ikäihmisistä kuin meistä nuoremmistakaan eivät ole maksaneet joko yhtään eläkettään tai hyvin pienen määrän ja kuitenkin nostavat minimieläkettä parhaimillaan kymmeniä vuosia. Tästä syntyy tietenkin epätasapaino.
Toki nykyinen työeläkemaksu leikkaa heiltäkin pienen osan eläkkeestä, mutta se monesti korvautuu muilla tuilla kun eläke on jo valmiiksi pieni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilmaisiin työharjotteluihin kelpaisi kyllä, siinä se. Kokopäivätyöstä Helsingissä ollaan tarjottu minulle 1000€ bruttoa- laitonta? Ihan tavallinen, koulut käynyt 25-vuotias olen.
..jonka seurauksena he eivät luultavasti elä yli 90-vuotiaiksi "tervaskannoiksi". Muutenkin suurten ikäluokkien elinolosuhteet ovat olleen paljon paremmat kuin aikaisemmilla ikäluokilla, jotka köyhyys ja nälkä on jalostanut sitkeiksi. Suuret ikäluokat ovat myös tottuneet autoilemaan, "syömään hyvin" ja tehneet fyysisesti helpompaa työtä, joka yleensä lisää elintasosairauksia ja lyhentää elinikää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos ette hyväksy suurten ikäluokkien suurten (esim. yli 2000 eur/kk) eläkkeiden leikkaamista tai eläkekattoa, hyväksyttekö nuorempien ihmisten eläkkeiden leikkaamiset eli eläkeleikkurin?
Jos ne noin 100 000 hengen ikäluokat olisivat tehneet saman verran lapsia 70-luvulla kuin heidänkin lapsuudenperheissään oli, ei ongelmaa olisi. Meillä olisi pienten alle 50 000 hengen ikäluokkien sijaan noin 120 000 hengen ikäluokat, jotka reippaasti ja iloisesti tekisivät paljon töitä, maksaisivat eläkemaksuja eikä ongelmia olisi! Mutta kun keksittiin se e-pilleri, jonka ansiosta ei enää lapsia syntynytkään entiseen tahtiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
vasta nyt ensimmäiset ikäryhmät - suuret ikäluokat - ovat olleet koko työelämänsä sen piirissä. Kokonaiseläkkeeseen kuuluu muutakin kuin työeläke. Vanhemmat ikäluokat taas ovat saaneet tulla toimeen kansan/vanhuuseläkkeen turvin.
Kannattaa lisäksi muistaa, että eläkeläisillä on vuosikymmenten tasaisen työnteon ansiosta kertynyt omaisuutta, velaton asunto jne. Lisäksi kulut siinä vaiheessa kun eläkeläiset ovat vielä hyvässä kunnossa ovat pienemmät kuin vaikkapa kaksilapsisen perheen, joka maksaa asuntolainaa, hoitomaksuja ja työssäkäyntikuluja.
Työeläkeyhtiöiden tuotto ei riitä, koska tuotto on pahasti notkahtanut eikä nousua ole äkkiä näköpiirissä. Ja notkahduksesta on turha syytellä eläkeläisiä, kyllä taloustilanteen kurallaolo on ihan meistä töissäolijoista ja päätöksentekijöistä kiinni.
TIEDÄTKÖ sinä edes ap, millaisia eläkkeet ovat?
<a href="<a href="http://www.taloussanomat.fi/raha/2010/03/10/mies-saa-tuplaelakkeen/2010…" alt="http://www.taloussanomat.fi/raha/2010/03/10/mies-saa-tuplaelakkeen/2010…">http://www.taloussanomat.fi/raha/2010/03/10/mies-saa-tuplaelakkeen/2010…;" alt="<a href="http://www.taloussanomat.fi/raha/2010/03/10/mies-saa-tuplaelakkeen/2010…" alt="http://www.taloussanomat.fi/raha/2010/03/10/mies-saa-tuplaelakkeen/2010…">http://www.taloussanomat.fi/raha/2010/03/10/mies-saa-tuplaelakkeen/2010…;"><a href="http://www.taloussanomat.fi/raha/2010/03/10/mies-saa-tuplaelakkeen/2010…;" alt="http://www.taloussanomat.fi/raha/2010/03/10/mies-saa-tuplaelakkeen/2010…;">http://www.taloussanomat.fi/raha/2010/03/10/mies-saa-tuplaelakkeen/2010…;
"Kaikkien työeläkkeensaajien keskimääräinen eläke oli 1099 euroa".
Siis vähän päälle tonni. Siitä on kyllä täysin turha kadehtia.
Eikä sillä juurikaan käännellä kylkeä Espanjassakaan, vaikka siellä onkin terveydenhoito ja ruoka hiukan halvempaa kuin täällä.
joillainn myös leskeneläkettä. Silti tässä NYT puhuttiin kumminkin VAIN työeläkkeestä - ap nimenomaan harmitteli sitä, että työeläkkeen ehtoja ollaan muuttamassa, ja sitä, että suuret ikäluokat sillä työstään saamalla eläkkeellä makoilisivat rantsulla.
Joten ei tähän nyt anteeksi vaan mitkään muut eläkkeet KUULU.
Edelleen, kyse on vain noin tuhannesta eurosta. Aika typerä saa olla, jos sitä kadehtii.
Ja miksi ihmeessä eläkeläisiä pitäisi kadehtia siitä, että he ovat uurastamalla maksaneet asuntolainansa? Samalla logiikalla omaa asuntoa pitäisi rokottaa kaikissa ikäryhmissä, meilläkin on asuntolaina jo maksettu...
Kussakin ikävaiheessa on omat kulunsa. Eläkeläisillä iso ja merkittävä kuluerä ovat lääkkeet ja muut terveydenhoitokulut. Jos kuukaudessa saa tonnin eläkettä miinus verot, lääkkeiden ostokin voi olla problemaattista.
maassamme on helvetisti pienellä eläkkeellä kituuttavia vanhuksia. Itse tiedän nimittäin lähipiiristä kymmeniä erittäin hyvillä eläkkeille eleleviä loistavakuntoisia eläkeläisiä, jotka siis helposti vetävät 3000 euroa kuussa. Uskon tosin että nuo pientä eläkettä nauttivat ovat pääasiassa 80-90-vuotiaita maatalon emäntiä, jotka eivät ole koskaan käyneet kodin ulkopuolella töissä. Heitäkin on kymmeniä tuhansia.
Tosin yksi selitys on, että aikoinaan laskettiin eläke viimeisten vuosien palkkojen perusteella, ja ne viimeiset vuodet olivat yleensä niitä korkeapalkkaisimpia. Oma isänikin keplotteli tällä sion eläkkeen, kun oli pari viimeistä vuotta ulkomaankomennuksella ja palkka maksettiin Suomesta. Nykyisin palkat lasketaan koko palkkahistoriasta, ja se laskee eläkkeitä.
Paljonkos nykyään saa eläkettä, 60 % palkasta? Kun oma palkka on bruttona alle 3 tonnia, ei eläkkeestä kovin häävi tule.
suurten ikäluokkien keskimääräisistä eläkkeistä? Siitä olisi pois nuo 80-90- vuotiaat mummot, jotka pääsääntöisesti ovat niitä kotona olleita ja siten pieneläkeläisiä.
"Kaikkien työeläkkeensaajien keskimääräinen eläke oli 1099 euroa".Siis vähän päälle tonni. Siitä on kyllä täysin turha kadehtia.
Eikä sillä juurikaan käännellä kylkeä Espanjassakaan, vaikka siellä onkin terveydenhoito ja ruoka hiukan halvempaa kuin täällä.
Kokonaiseläkkeeseen kuuluu toki pienituloisimmilla muutakin eläkettä ja joillainn myös leskeneläkettä. Silti tässä NYT puhuttiin kumminkin VAIN työeläkkeestä - ap nimenomaan harmitteli sitä, että työeläkkeen ehtoja ollaan muuttamassa, ja sitä, että suuret ikäluokat sillä työstään saamalla eläkkeellä makoilisivat rantsulla.
Joten ei tähän nyt anteeksi vaan mitkään muut eläkkeet KUULU.
Edelleen, kyse on vain noin tuhannesta eurosta. Aika typerä saa olla, jos sitä kadehtii.
Ja miksi ihmeessä eläkeläisiä pitäisi kadehtia siitä, että he ovat uurastamalla maksaneet asuntolainansa? Samalla logiikalla omaa asuntoa pitäisi rokottaa kaikissa ikäryhmissä, meilläkin on asuntolaina jo maksettu...
Kussakin ikävaiheessa on omat kulunsa. Eläkeläisillä iso ja merkittävä kuluerä ovat lääkkeet ja muut terveydenhoitokulut. Jos kuukaudessa saa tonnin eläkettä miinus verot, lääkkeiden ostokin voi olla problemaattista.
Suuret ikäluokat EIVÄT ole "uurastamalla maksaneet" asuntolainojaan. Asuntolainat hoituivat itsestään säännöllisillä devalvaatioilla, joita tehtiin markka-aikana, sekä korkeana laukanneella inflaatiolla. Lainoista on alettu maksaa reaalikorkoa oikeastaan vasta 90-luvulla.
Ja tietenkin eläketuloissa otetaan huomioon kaikki eläkkeet, ei vain työeläke, sillä tokihan ne kaikki kuormittavat tätä taloutta, aivan sama miltä luukulta ne tulevat.
Eläkeläisten valtaosan elämää helpottaa se, että asunnot on maksettu ja muuta omaisuutta kertynyt. Myös muut menot ovat pienempiä kuin perheellisten, joilla on ylimääräisiä suita ruokittavana. Lääkekulujen kuormittavuutta tasaa Kelan maksukatto. Mitä Espanjassa golffaaviin ja makoileviin eläkeläisiin tulee, he vievät rahansa pyörittämään Espanjan taloutta ja sikäläisittäin ilmaisesta terveydenhoidosta tulee lasku Suomeen.
eläkeyhtiöiden johtajien palkkoihin ja palkkioihin...
Rahathan tulevat heille kuin "Manulle illallinen".
eläkeyhtiöiden johtajien palkkoihin ja palkkioihin... Rahathan tulevat heille kuin "Manulle illallinen".
noita johtajia kun on kuitenkin vain muutama. Ehkä muutaman kansaneläkkeen saisi maksettu per kuukausi.
Alue: Aihe vapaa
että julkisuudessa puhutaan aina vain eläkeiän nostosta ym. Harva todella tietää näistä elinaikakertoimista ym. joista on jo yllä kerrottu.
Fakta on se, että me 60-70-luvulla syntyneet emme tule koskaan saamaan tällaisia eläkkeitä, kuin suuret ikäluokat. Elinaikakerroin ja muut heikennykset pitävät siitä huolta.
Tälle eläkejärjestelmälle pitäisi kiireesti tehdä jotain. Kyse ei ole vain siitä, että me nuoremmat tulemme tekemään pidempään töitä. Emme myöskään tule saamaan läheskään samaa eläkettä kuin nykyiset eläkeläiset.