Yllättävä paljastus

siis sun sukulainenko kyseessä vai? En ihan ymmärtänyt?

Siis oletko sä se siskopuoli?

en ymmärrä oikeen koko viestiä?

vaan lukenut joskus historiantunnilla miten Saksalaiset sotilaat raiskasivat suomalaisia naisia ja mm. polttivat lapin sodan aikana.



Minulta on joskus kysytty miten voin ylipäätään asua Saksassa kaiken tapahtuneen jälkeen. Tämä oli siis ensimmäinen kerta kun törmäsin tähän asiaan ja sen aikaisen sotilaan jälkeläiseen ihan konkreettisesti. Siksi tässä vain kyselen...



-Ap

Ainakaan suurin osa. Kyllä niillä sotilailla oli ihan oikeat suhteet suomalaisiin naisiin. Tai oikeat ja oikeat, ainakin jonkinlaiset seksisuhteet. Mutta ei niissä mistään raiskauksista ollut kyse.

ja hän on kertonut isoäitinsä sotamuistoista minulle niin, että majoittivat saksalaisia sotilaita 2. maailman sodan aikana heidän luonaan. Olivat kuulemma olleet ujonpuoleisia ja erittäin kohteliaita ja hyväkäytöksisiä. En ole kuullut tarinoita, joiden mukaan saksalaiset olisivat raiskanneet naisia Balkanilla saati sitten Suomessa. Liekö sitten joku vaiettu juttu?

raiskauksia tapahtuu tuollaisissa tilanteissa aina, mutta niistä ei välttämättä puhuta. Jos on olemassa mahdollisuus olla paljastamatta olleensa vapaaehtoisessa tai vastentahtoisessa seksisuhteessa miehittäjän kanssa, siihen on ollut ihan fiksua tarttua. Perinteisesti (vielä nykyäänkin) seksuaalirikos kun tuppaa olemaan suuren yleisön mielestä ainakin osittain uhrin syy.



Sotatilanteessa agressiot ovat muutenkin pinnassa molempiin suuntiin. Vihollisen raiskaama tai vihollisen kanssa lempinyt on vielä kymmenen kertaa huonompi nainen kuin yleensä. Toisaalta sotatilan poikkeusolot, stressi, kurjuus ja poikkeuksellinen lupa käyttää väkivaltaa hyväksytysti kuorivat tutkitusti väkivaltaisia, jopa sadistisia piirteitä esiin jopa sellaisista ihmisistä, jotka eivär normaalioloissa harkitsisi raiskaamista sen enempää kuin muutakaan väkivaltaa.



Jos aktista syntyy lapsi, on toisaalta ollut varmasti helpompaa väittää tulleensa raiskatuksi, jos lapsen maasta poistuneeseen tai muuten tavoittamattomaan isään ei ole edes merkittävää tunnesidettä. Häpeää se on varmasti silti tuottanut, mutta sosiaalinen stigma omassa yhteisössä ei luultavasti ole ollut aivan yhtä paha.



Suomessa tapahtui sodan aikana tiettävästi kumpaakin, mutta saksalaissotilaiden kanssa vapaaehtoisesti heilastelleista ja jopa avioituneista kerrotaan toki runsaammin mitoin tarinoita. Kenties heitä sitten on jopa määrällisesti enemmän.



Se jää arvoitukseksi.

Minä olisin siirtynyt rennosti toiseen aiheeseen vaikka kysymällä, että tappoiko isoisäsi juutalaisia, raiskasiko lapsia vai oliko kaasukammiossa töissä. Entä oliko äitisi sairaanhoitajana Mengelen "sairaalassa" vai tekikö hän itse biologina tutkimuksia esim ruiskuttamalla väriaineita pikkulasten silmiin, raskaanaolevien naisten kohtuihin bensaa jne. Tuolla tavalla olisit saanut rikottua jään.



Karmeintahan tässä mustassa huumorissa on se, että naisen sukulaiset parin polven takaa todnäk ovat raiskanneet, tappaneet lapsia jne :(

Suomen sotahan loppui nelikytluvulla.MIten sun tyttären kaverin äiti voi olla niin vanha???Vai oletko itse jo eläkkeellä.?

Ainakaan suurin osa. Kyllä niillä sotilailla oli ihan oikeat suhteet suomalaisiin naisiin. Tai oikeat ja oikeat, ainakin jonkinlaiset seksisuhteet. Mutta ei niissä mistään raiskauksista ollut kyse.

Liittolaisuuden aikana eivät raiskanneet, mutta loppusodan aikana polttaessaan Rovaniemen yms raiskasivat kaiken mitä kiinni saivat. Kaikkia saksalaisten jälkeläisiä pilkattiin hirmuisesti ja he olivat ihan pohjasakkaa sotien jälkeen, vasemmisto piti huolen, että heitä ei unohdettu vaan pilkattiin tasaisen tappavasti. Nämä naiset olivat todella sylkykuppeja ja lapsia kiusattiin koulussa minkä ehdittiin. Tätini on tämän kokenut.

ja hän on kertonut isoäitinsä sotamuistoista minulle niin, että majoittivat saksalaisia sotilaita 2. maailman sodan aikana heidän luonaan. Olivat kuulemma olleet ujonpuoleisia ja erittäin kohteliaita ja hyväkäytöksisiä. En ole kuullut tarinoita, joiden mukaan saksalaiset olisivat raiskanneet naisia Balkanilla saati sitten Suomessa. Liekö sitten joku vaiettu juttu?

Euroopan uusin paskasakki :) Euroopan rikollisimmat kansat.

Aina kun puhutaan saksalaisista 2. Maailmansodassa tulee automaattisesti mieleen natsien hirmuteot. Pitäisi kuitenkin muistaa, että tavallinen rivisotilas taisteli suomalaistenkin rinnalla, jolloin pakostikin suhteita suomalaisiin naisiin syntyi. Ja ihan molemminpuolisesta halusta. Ettekö muista Pojat-elokuvan loppua? Siinä nainen hylkäsi jopa oman poikansa, jotta pääsi seuraamaan rakastamaansa saksalaissotilasta.



Tietysti sodissa tapahtuu aina hirmutekoja. Niinhän venäläisetkin tekivät uskomattomia hirmutekoja Berliinin valloituksen jälkeen, vaikka sota oli jo loppunut ja teot olivat turhia jos ajatellaan sotastrategiselta kantilta. Mikään kansa ei ole sotatantereella ollut puhtoinen.. Mutta se tuon naisen häpeä, miksi ei halunnut ottaa yhteyttä saksalaiseen siskopuoleensa. Se johtui häpeästä, jota naiset ja saksalaissotilaiden lapset joutuivat kokemaan oman yhteisön puolelta. Niitä arpia ei helpolla korjata.

Suomen sotahan loppui nelikytluvulla.MIten sun tyttären kaverin äiti voi olla niin vanha???Vai oletko itse jo eläkkeellä.?

nainen oli jo n. 70v...?

Minusta tuo saksalaissotilaiden lapset-aihe ei ole niinkään paha, toki lapsille siitä tuli traumoja kun ei ollut isää, ja haukuttiin äpäräksi, mutta muuten uskoisin että seksiä harrastettiin ihan vapaaehtoisesti. katsoin dokkarin aiheesta, ja siinä kerrotiin että monet suomalaisnaiset lähtivät saksalaisheilansa mukaan saksaan.

Suomen sotahan loppui nelikytluvulla.MIten sun tyttären kaverin äiti voi olla niin vanha???Vai oletko itse jo eläkkeellä.?

ihan hyvin siis voi olla mahdollista, laskepa hieman...

Olen harrastanut paljon historiaa ja en muista lukeneeni koskaan raiskauksista. Toki sellaisia yksittäisiä saattoi tapahtua, mutta mitään yleistä raiskausaaltoa ei ollut. Miksi suomalaisnaiset halusi sitten sakemannin? Saksalaiset oli eksoottisia ulkomaalaisia sen ajan maatiaisille. He olivat sivistyneempiä, verbaalisempia ja tyylikkäämpiä verrattuna meidän kansakoulupohjaisiin jurrikoihin. Suomi oli köyhä maa ennen sotia (Euroopan kehitysmaa) ja sodan aikana vielä köyhempi. Saksalaiset tuli vauraudesta siihen verrattuna ja heillä oli kahvia, suklaata jne.



Eihän kaikki naiset saksalaisten perään ollut, koska se koettiin epäisäinmaallisena "pettää" omia poikia. Suhteita oli kuitenkin ja paljon. Miksei? Nuoria ollaan, ja sen kaiken kurjuuden keskellä syli ja lämpö houkuttaa. Onko se nyt rikos vähän halia kuoleman varjossa?:)

saksalaisilla oli Suomessa hyvät välit paikallisiin, ja romansseja oli paljon. Lapissa ja Rovaniemellä oli ihan vakituisia pareja, osa päätyi avioliittoon, osa ei, koska saksalaiset eivät saaneet avioliittolupaa omasta maastaan kovin helposti. Osa oli tietysti jo omassa maassaan avioliitossa. Näitä lapsia tunnustettiin ihan yleisesti, eikä Rovaniemellä ollut mikään erityinen häpeä.



Lapin sodan aikaan paikallisväestö pakeni Ruotsiin tai etelään, ja Tornion kautta tuotiin uusia joukkoja, joten näiden suomalaisten kanssa ystävystyneiden ei tarvinnut noita ikävämpiä tekoja tehdä.



Lappilaisille Saksa ei ole mikään ongelma, sieltä on lähdetty Saksaan opiskelemaan ja tekemään töitä sodan jälkeenkin, pitkää Saksaahan aikoinaan luettiin oppikoulussa hyvin yleisesti. Ja moni vanhempi ihminen muistelee saksalaisia joukkoja vieläkin ihan positiiviseen sävyyn. Lapin sota oli ikävä juttu, mutta sikäläiset ihmiset tiesivät, että saksalaiset eivät ole sen kummempia ihmisiä kuin muutkaan.