Rukoilen: Ehkäisy salituksi

Siitä kohdunpoiston sallimisesta SRK:ssa löytyy jotain tietoa muistaakseni tästä:



http://scratchpad.wikia.com/wiki/Ehk%C3%A4isy

Voimia sinulle!!!! hyviä ratkaisuja ja tomivia sellaisia kaivataan...



Muuten...Ei kaikki vl-perheet tosiaan ihan rajatta enää nykyään "lisäänny". On meitä jotka rajoitamme sitä kohtuulliseksi. Mutta sitten seuraa se tuttujen kateellisuus, joka naamioidaan tiesmiksi muuksi...päivittelyksi ja tekko-ihmettelyksi.



On niin ”kivaa” saada nelilapsisen (2,5v-8v ikähaarukka) perheen äitinä rauhanyhdistyksellä toistuvia kommentteja muilta vl-perheiltä:



"Ai sulla on jo noiiiin iso tuo nuorin?", "Minä katsoin, että missäs se teidän vauva oikein on..!", "Eikös se ois jo vauvan aika?", "Älähän vielä ala seniiliksi" (miehenikin saa "kivan" kommenttin miesporukassa), "Onko teillä ollu ressiä, kun ei vauvaa oo tulossa" (tekohuolehtiva).. jne.

Eivät he kertakaikkiaan USKALLA ehkäistä.



Sillon kun vielä kävin rauhanyhdistyksellä , siellä erästä ehkäisijää (tai häntä epäiltiin) lakattiin tervehtimästä Jumalan terveellä.



Eli ei siis pidetty niitä enää uskovaisina.



Ne koko perhe käytännössä eristettiin ulkopuolelle eikä esim. me nuoret saatu jossain vaiheessa enää olla tuttavallisia perheen lapsille. Ja siis pelkkä epäily ehkäisemisestä riitti.

-o

Ettekös pääse taivaaseenne uskomalla? Ja sillä että kadutte syntejänne?



Ja jos uskotte että jumala teille on määrännyt 22 lasta, niin tulette kyllä raskaaksi ehkäisystä huolimatta - tai neitseellisesti.



Onko nyt niin että raamattunne (tai mitä te vl:t luette) sanoo kirjaimellisesti että ehkäisy on väärin, vai onko vain niin että suullisesti nokkamiehenne niin sanovat?

Raamattu ei kylläkään puhu sanaakaan ehkäisystä.

luultavasti vl-liikkeen johtajat on joksus maailmanaikaan asiasta päättäneet. Siis VAIN miehet, todennäköisesti!

Tässä blogijutussa ehkäisypäätöksen taustoista 1960-luvulta arvellaan, että silloiset puhujat eivät tienneet miten ihminen lisääntyy. he pitivät ehkäisyä murhana.



http://freepathways.wordpress.com/2011/02/13/lisaantymiskultti/

oli vl tai ei, on VELVOLLINEN EHKÄISEMÄÄN ellei pysty huolehtimaan riittävän hyvin jo olemassa olevista lapsistaan.



Jos on laiminlyöntejä, huutamista, pahoinpitelyä tai sen uhkaa jo nyt, niin EI OLE OIKEIN synnyttää lisää lapsia kärsimään huonosta hoidosta.



Itsekin olen vl, nyt ehkäisen ja olen saanut elämänilon sen myötä takaisin. Perhe voi paljon paremmin ja elämä on elämisen arvoista.



Minusta kukaan ei voi eikä saa syyllistää ehkäisevää. Et voi tietää mitä hän tai heidän perheensä on kokenut.

tulee kärsiä ehkäisemättömyydestä, koska edellisetkin ovat kärsineet? Eiköhän olisi aika lopettaa tämä hulluus! Meillä ehkäistään, ja kasvaville lapsille en totta vie aio opettaa noin raadollista käsitystä uskomisesta! Haluan välittää vain Jumalan suurta rakkautta ja armoa mitä saamme lahjaksi Jumalalta. Usko vuotaa hyvät teot, hyvät arvot. Rakkaus ei vaadi meiltä mitään! Rakkaudesta syntyy väistämättä halua huolehtia lapsista, ottaa vastuu lapsista eikä omaa etua tavoitellen, ottaa vastaan vain kaikkia lapsia mitä syntyy, pystymättä huolehtimaan heistä.

vl mutsi

Jos ehkäisy muutettaisiin sallituksi nyt, niin silloinhan moni uskovaisten naisten sukupolvi olisi kärsinyt aivan turhaan.

oli kuopuksen saatuani 32v nainen, kenelle oli tullut yhdeksäs lapsi.



Pahaa teki kun nainen vain nukkui. Vauva tuotiin syömään ja kun se sai syötyä, soitti äiti kelloa ja itki, että viekää se äkkiä pois.



Isä toi lapsia kahdessa ryhmässä katsomaan. Äiti vain tuijotti tyhjin silmin ja ketään lapsista ei halannut. Lapsrukat istuivat äitinsä sängyn ääressä todella surullisen näköisinä ja hämmentyneinä kun äiti vain tuijotti seinää.



Halutti sanoa sille isälle, että jos ei vaimosi saa käyttää ehkäisyä niin ole nyt hyvä mies edes pari vuotta selibaatissa, äläkä heti ole könyämässä jalkojen väliin.



Pahaa teki.

Kirjoitin, että on hengellistä väkivaltaa sanoa, että uskova ei halua sitä tai tätä, ei kenelläkään toisella ole oikeutta määrittää toisen sydämen uskoa millään ulkoisella perusteella. Miksi toiselle saa sanoa, että sinä et ole oikea uskova, mutta ei sitä, että on väärin sanoa noin? Kristinusko on sitä, että uskomme, että Jeesus on kuollut puolestamme ristillä, meidän syntiemme tähden, ja niitä syntejä riittää jokaisella meistä. Olemme pelastettuja uskon kautta, emme tekojemme kautta, tämä on myös Raamatun sanaa. Enkä voi ihan oikeasti ottaa tosissani sellaista mielipidettä, että netti on ihan ok, mutta jos ihmisellä on televisio, niin sitten ei voi olla sydämestään uskovainen. Netti on täynnä todellista saastaa, kun taas televisiosta näkee parhaimmillaan taidetta, ja pahimmillaan se ei mitenkään edes lähentele sitä, mitä netti pahimmillaan on.



Kaikille vanhoillislestadiolaisille, kuten muillekin kristityille, suosittelisin Raamatun lukemista ihan itse. Läpi, ja useamman kerran, niin että te ihan oikeasti tiedätte, mitä siellä sanotaan, ettekä ole kenenkään vietävissä. Luomiskertomuksessa käärme kyseenalaisti Jumalan sanan, mutta ihan oikean Jumalan sanan. Jos te ette edes tiedä, mitä Jumala sanassaan sanoo, käärmeellä on tosi helppoa.

lisää...

Olen jo kauan miettinyt..



Jos Jumala on ennalta määrännyt jollekin vaikkapa ne kymmenen lasta, niin hän ei saa siihen puuttua.



Mutta



Jos Jumala on luonut/tarkoittanut jonkin parin lapsettomaksi. Miksi he saaavat puuttua tähän luomistyöhön?



t.eräs vl äiti

vl äideille missään omaa keskustelupalstaa/chattia??

saamaan lapsen joka vuosi? Mulla onnistuu vaan kahden vuoden välein, eikä aina silloinkaan, jos tulee keskenmenoja. Kyllä oon vähän kateellinen teille, jotka tuutte noin helposti raskaaksi. Ei olla mekään käytetty ehkäisyä, mut silti vaan 2 lasta ja keskenmenoja.



T. uskova mut ei vl

Se, että ehkäisen, ei muuta mihinkään sitä tosiasiaa, että Jumala on Luoja. Minä tekisin Jumalasta pienen, jos hänen Luojuutensa olisi kiinni minun teoistani. Pelko siitä, että ihmissuku kuolee sukupuuttoon, jos ei ehkäise, ei todellakaan vaikuta aiheelliselta mikäli seuraa maailman väestönkehitystä.

erittäin hyvin sanottu. Ne raamatun kohdat, joihin puhujat ovat saarnoissa nojautuneet julistaessaan ehkäisyn synniksi, ovat osoittautuneet yhtä heppoisiksi. Ne on koottu tänne:

http://scratchpad.wikia.com/wiki/Ehk%C3%A4isy

(Ks. sisällysluettelosta:

luku 2: SRK:n ehkäisykiellolla ei ole perusteita Raamatussa)

Ulkopuolisena minusta kuulostaa että tässäkin on pohjimmiltaan kyse siitä, pitääkö armo ansaita. Pitääkö olla ihannemallin mukainen äiti joka "ottaa vastaan" kaikki lapset, kestää ja kärsii vaikkei enää olisi voimia...Että ei osaa levätä uskossa Jeesuksen sovitustyön varassa, vaan pitää ponnistella täyttääkseen ihmisten vaatimukset.

että uskotteko todella että vaikka vetäisitte niitä e-pillereitä vaikka kuinka paljon, niin vaikka Jumala niin haluaisi niin ette tulisi raskaaksi? Jos Jumala sen lapsen teille haluaa niin tulette raskaaksi pillereistä ja kierukoista huolimatta. Tämän takia on mielestäni höpöhöpöä puhua että ehkäistä ei saisi. Tulihan Neitsyt Mariakin raskaaksi kun Jumala niin halusi vaikka oli neitsyt![/i

En ole vl, uskovainen kuitenkin. Ehkäisseet olemme avioliiton aikana silloin kun olemme sen tarpeelliseksi nähneet. No, pillereistä huolimatta kolmas lapsi ilmoitti tulostaan ja iloiten hänet vastaan otimme vaikka ei moista oltukaan suunniteltu.

Kolmannen jälkeen ajattelimme että meidän lapset ovat nyt tässä. Hain lähetteen sterilisaatioon, koska sopivan ehkäisyn löytyminen on ollut meille niin hankalaa. Sterilisaatio tehtiin- ja kas, se petti hyvin pian (klipsi oli irronnut). Näin meille sitten syntyi neljäskin lapsi ja me saimme huomata sen että Jumalalla on omat suunnitelmansa jotka Hän toteuttaa, olipa meidän oma tahtomme mikä tahansa.

Täytyy kyllä sanoa että suuren lahjan olemme saaneet :)

Haluan keskustella teidän kanssa tästä aiheesta. Haluan että kommentoitte. Olen itsekin siis vl-äiti.



Olette monet sitä mieltä että ehkäisy on kaikissa muodoissa ja kaikissa tilanteissa ehdottomasti synti. Haluan valaista tämän asian että tämä ajatus ei ole niin yksiselitteinen kanta yhteisössämme kuin ajattelette sen olevan.



Vastatkaa edes tähän kysymykseen. Jos lääkäri sanoo että kohtunne ei tule enää kestämään yhtään raskautta ja että kohtu tulee poistaa, mitä teette, mitä sanotte tähän? Annatteko tehdä toimenpiteen vai ajatteletteko niin että kaikki on Jumalan käsissä jos raskaaksi tulette. Ja jos kuolette siihen niin ajattelette että se oli Jumalan tahto.

Eli mikäli ehkäisyyn on ehdottoman kielteinen kanta, tulisi olla myös kohdunpoistoon. Koska ajatushan on se että Jumala on elämän ja kuoleman herra eikä ihminen voi puuttua siihen asiaan.



Henkinen sairaus on sairaus siinä missä fyysinenkin. Onko uskovaisella äidillä oikeus toipua fyysisestä sairaudesta? Uskon että monet vastaavat että tottakai. No, onko oikeus toipua henkisestä sairaudesta, esimerkiksi masennuksesta? Pitäisi olla. Se on varmasti myös Jumalan tahto. Masennus ei ole mikään pahamieli-tila vaan sairaus.

Tähän sairauteen liittyy usein se ettei äiti kykene huolehtimaan itsestään puhumattakaan muusta perheestä. Joillakin se on johtanut syvempään psyykkiseen tilaan esim. psykoosiin jolloin leikki on todella kaukana. Kärsiviä osapuolia on kaikki, äiti+muu perhe.

Nämä ovat ääritilanteita mutta monesti myös sellaisia tilanteita ettei uuden elämän syntyminen perheeseen ole mahdollista.

Jumala on antanut terveyden lahjaksi ja oikeuden myös siihen että me voimme luottaa ammattiapuun ja näin toipua ja eheytyä.



Se että lapset ovat lahja ja että he tuovat ilon tullessaan, on totta, mutta kun puhutaan vakavasta esim. mielen sairaudesta ihminen ei kykene sitä vastuuta täyttämään joka äidille tai isälle kuuluu vanhempana. Jumala on antanut jo syntyneet lapset lahjana ja meidän tulee niitä kaikella rakkaudella hoitaa. Meidän tulee täyttää se tehtävä jonka Jumala on meille antanut.

Henkinen sairauskin on Jumalan tahto tai Hänen antama koettelemus. Sen hoitamiseen meillä uskovaisillakin on täysi oikeus ja se ei ole aina mahdollista mikäli äiti raskautuu toistamiseen. Marttyyrin rooliin uskovaisen äidinkään ei tarvitse alistua.



Lapsikysymyksestä on monille muodostunut yhteisössämme elämän ja kuoleman kysymys. Se on surullista.

Tämän kirjoituksen tavoitteena on että ymmärrys teillä lisääntyisi. Tällä asialla kun ei ole mitään tekemistä sen kanssa etteikö iso perhe voisi olla rikkaus. Sairaus on kuitenkin aina sairaus.



Rukoilen teidän äitien puolesta jotka olette tällaisten vaikeissa elämäntilanteissa olevia perheitä tuomitsemassa epäuskoon. Jumala kirkastakoon ja lisätköön ymmärrystä ja rakkautta muita kanssasisaria ja veljiä kohtaan.

Näinhän se on mutta kyllä minä tunnen sydämessäni miten ymmärrän ajavaajan rukousta!

Uskovainen haluaa uskoa lapsen lailla,näin minäkin ajattelin joskus ennen kuin elämä opetti minua.

Minäkin halusin uskoa lapsiasiassa ehdotomasti,uskon vuoksi ja siunauksen vuoksi.

Ja lapsia syntyi paljon,vuoden välein,väsyin,sinnitelin ja uskoin.Vuosi vuodelta kuljin kohti suurta katastrofia.Meidän elämässä tapahtui niin paljon,taloudellisia huolia,rankkoja raskauksia.Väsyimme molemmat mutta halusin vain epätoivoisesti tehdä "oikein" silläkin uhalla vaikka puoliso rinnalla uupui,stressin myötävaikutuksena sairastui vakavasti.

Pienet lapsensilmät katsoivat liian usein hätääntyneenä huutavaa ja itkevää äitiä jolla ei ollut tarjota syliä eikä hellyyttä kunhan sai kaikille ruoan eteen ja puhtaat vaipat oli tyydyttävä tähän.

Tästä lopulta tuli minulle vakava pysähdyksen paikka,voisinko ja haluaisinko uhrata uskoni eteen lasteni ja perheeni terveyden.Olisiko oikein jatkaa... ja vaatiiko Jumala tätä? Siis oikeinko todella? Onko Jumala sanonut Raamatussa näin?

Löysin netistä tietoja siitä että Raamatussa ei olekaan varsinaisesti lisääntymispakkoa...se helpotti niin että pystyin tekemään lopulta ratkaisun.

Päädyin ehkäisyyn suojellakseni pienteni,itseni ja mieheni elämää,toisin en olisi voinut omatuntoni vuoksi tehdä vain suojella elämää en jatkaa tuhon tiellä.

Elämämme on edelleen valtavaa sinnittelyä,eloonjäämistaistelua,pienin askelin menemme eteenpäin.

Vaikka olen vielä erittäin väsynyt,masentunut yritän pinnistellen jaksaa antaa lapsille hellyyttä,turvaa ja syliä niin kauan he joutuivat elämään niin vähällä.

Mitä nämä raskaat vuodet ovat minulle opettaneet,inhimillisyyttä ja myötätuntoa joka niin monesti ihmeellistä kyllä näyttää uskovaisten keskeltä puuttuvan...

Usein mietin miksi meidän on niin vaikea asettua raskautettujen asemaan? Miten ja kenen uskoa kirkastaa tämä lakihenkisyys ja inhimillisyyden puute tässä perhekysymyksessä?

Tämä tekstisi oli rankkaa mutta myös raakaa luettavaa.

Uskon yksinkertaisesti näin että Jumala antaa armossaan teidän toipua rankoista ajoista. Tällä suojelette myös niitä pieniä lahjoja joita Jumala on teille antanut. Lapset tarvitsevat rakkautta ja huolenpitoa.

Tiedän tapauksia joissa vl-lapsia on jouduttu sijoittamaan muualle kun vanhemman eivät kykene niistä huolehtimaan. Silti joidenkin mielestä lisääntymisen tulisi jatkua. Sitä Jumala ei ole kuitenkaan tarkoittanut. Eikä se ole oikein lapsiakaan kohtaan.

Jumala on armollisempi kuin yksikään ihminen toiselle.

Paljon voimia ja Jumalan siunaamaa uutta vuotta!

T:Vl äiti pohjoisesta

Jokainen saa toki vapaasti rukoilla, ettei lapsia edes tulisi paljon. Jumala on luvannut kuulla rukoukset ja hänellä on varaa olla antamatta lapsia ilman, että siihen asiaan tarvitsee itse puuttua. Jumalalle ei mikään ole mahdotonta. Meillä on lupa uskoa Jumalasta hyvää, uskothan sinäkin, ap? Lapset ovat Herran lahja! Siinä itsessään on tarpeeksi Jumalan ilmoitusta. Usko onkin järjetön asia. :) Oman järki ei vie perille... Itse uskon vahvasti että niin on voimas kuin on päiväs. Lukekaa Jeesuksen opetuksia evankeliumeista, mitä siellä sanotaan luottamuksesta Jumalaan tai ristin kantamisesta. Valitettavasti helppoa tietä ei ole.

uskotteko te ihmiset kaikenlaiseen tälläiseen potaskaan!?!?? Huh huh