Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Eiköhän se sikainfluenssarokotteen ja narkolepsian yhteys ole aika selvä.
19.12.2010 |
Vain suomessa ja ruotsissa lapset rokotettiin laajamittaisella rokotusohjelmalla pandemrix-rokotteella. Ja vain suomessa ja ruotsissa narkolepsiatapaukset ovat lisääntyneet. Vaikka sikainflunssaa oli kaikkialla. Suomessa narkolepsiatapaukset ovat lisääntyneet kuusinkertaiseksi normaalivuoteen nähden.
Eikö tämä todista aika aukottomasti, että narkolepsiaa aiheutti rokote, EI virus itsessään?
Kommentit (13)
n. 2.5 miljoonaa ihmistä. Heistä muutamalla kymmenellä epäillään narkolepsian aiheutuneen rokotuksesta. Olisi hyvä, että ihmiset ymmärtäisivät paremmin lukusuhteita. Niin ikävä asia kuin omalle kohdalle sattunut mahdollinen rokotteen sivuvaikutus onkin. Ilman massiivista rokotekampanjaa meillä olisi todennäköisesti muutamia kymmeniä sikainfluenssaan kuolleita terveitä lapsia. Olisiko se parempi?
ihmiset sokaistuvat näiden muutamien ikävien tapausten johdosta. Jos rokoteohjelmaa ei oli ollut ja Suomessa olisi lapsia kuollut useampi, olisi meillä valtaisa meteli siitä, miksi ei tarjottu rokotetta jolla kuolemantapauksilta olisi vältytty. Ja lyön vetoa, että silloi nkaakattaisivat samat ihmiset kuin nyt narkolepsiasta, että "kai minä nyt olisin rokotteen ottanut riskeistä huolimatta, jos sillä olisin lapseni pelastanut" . Kaikki on niin suhteellista. Kukaan ei kiistä etteikö narkolepsiaan sairastuminen olisi kauhea asia. On se, mutta ei niin paha kuin kuolema. Suomessa pärjättiin moniin muihin maihin hyvin tuo myräkkä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
että jos, siis JOS sikainfluenssarokote onkin laukaissut narkolepsian alkamisen näillä lapsilla joiden kohdalla sitä epäillään, niin on erittäin todennäköistä, että valtaosalla heistä narkolepsia olisi puhjennut joka tapauksessa jossain muussa vaiheessa jonkun muun asian laukaisemana. Näillä lapsilla on siis ollut jo valmiiksi perinnöllinen alttius sairastua tautiin ja suurimmalla osalla on ollut vain ajan kysymys milloin ja mistä syystä tauti puhkeaa.
Minusta ne mahdolliset sikainfluenssasta seuranneet kymmenet kuolemantapaukset olisivat olleet paljon pahempi juttu kuin parikymmentä rokotuksen yhteydessä puhjennutta narkolepsiaa, joista valtaosa olisi todennäköisesti puhjennut joka tapauksessa joskus.
Kun terveestä lapsesta tulee vaikeavammainen kuudessa viikossa, niin siinä ei paljon jossitella.
Mutta nyt ei ole. Mitkään muut maat suomea ja ruotsia lukuunottamatta eivät ole raportoineet lisääntyneistä narkolepsiatapauksista.
Ja joka tapauksessa on niin, että Suomessa jäi sikataudin vauriot vähäisiksi. Nyt toisella kierroksella kun kukaan ei enää uskalla rokottaa, katsotaan mihin tuo tauti sit pystyy, jos se johonkin pystyy. Ja jollei ihmisillä ole vielä ekasta rokotuksesta vastustuskykyä.
narkolepsia lisääntyi yhtä lailla rokotetuilla ja rokottamattomilla.
Ei ehkä niin aukotonta kuitenkaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toi rokotehan siis ostettiin kuitenkin varmasti hyvässä tarkoituksessa. Jos nyt on käynyt ilmi että siitä on haittana narkolepsia, niin eihän kukaan tietenkään toivonut että noin kävisi.
Joten jos otetaan oletusarvoksi että thl kuitenkin pyrki hyvään, ja inhimillisiä mokia sattuu, niin onko mielestäsi hyväksyttävämpää narkolepsiatapaukset vai kuolemat. Jos siis sika niitä aiheuttaisi isommassa mitassa ja nimenomaan terveille? Leikitään ettei meillä olisi muuta rokotetta kuin Pandemrix, ja vaihtohdot olis 41 narkolepsiatapauksta ja sanotaan nyt että 20 kuollutta perustervettä lasta jotka eivät olisi ilman sikaa kuolleet. Kumman ottaisit. Mä ottaisin edelleen ne 41 narkolepsiaa.
Toi rokotehan siis ostettiin kuitenkin varmasti hyvässä tarkoituksessa. Jos nyt on käynyt ilmi että siitä on haittana narkolepsia, niin eihän kukaan tietenkään toivonut että noin kävisi.
Joten jos otetaan oletusarvoksi että thl kuitenkin pyrki hyvään, ja inhimillisiä mokia sattuu, niin onko mielestäsi hyväksyttävämpää narkolepsiatapaukset vai kuolemat. Jos siis sika niitä aiheuttaisi isommassa mitassa ja nimenomaan terveille? Leikitään ettei meillä olisi muuta rokotetta kuin Pandemrix, ja vaihtohdot olis 41 narkolepsiatapauksta ja sanotaan nyt että 20 kuollutta perustervettä lasta jotka eivät olisi ilman sikaa kuolleet. Kumman ottaisit. Mä ottaisin edelleen ne 41 narkolepsiaa.
ihmistä jolla on paha narkolepsia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
http://www.iltasanomat.fi/terveys/20%20kysymyst%C3%A4%20narkolepsian%20…
---
13. Onko mahdollista, että pelkkä sikainfluenssa aiheuttaa narkolepsiaa?
On. Esimerkiksi vuoden 1918 espanjantaudin ja muidenkin influenssapandemioiden kuten ”aasialaisen” jälkeen oli tavanomaista enemmän nukahtelutautia. Nyt kiertäneestä H1N1-viruksesta tiedämme, että se on tavallista kausi-influenssavirusta enemmän hakeutunut keskushermostoon aiheuttaen siellä oireita kuten aivotulehdusta.
14. Mikä aiheuttaa narkolepsian yleisellä tasolla?
Tätä ei varmuudella tiedetä. Tarvitaan perinnöllinen alttius sekä joku laukaiseva tekijä. Tämän hetkisessä tilanteessa se voisi olla sikainfluenssavirus, joku muu virus, rokote tai näiden yhteisvaikutus.
15. Mitä tarkoitetaan narkolepsialla?
Narkolepsia on krooninen aivosairaus, joka johtuu aivojen hypothalamuksen alueen oreksiinia tuottavien solujen tuhosta. Siihen kuuluu poikkeava päiväväsymys sekä lähes päivittäin, pitkäkestoinen ja pakonomainen nukahtelu. Lisäksi potilaalla voi olla tunnetilojen laukaisema äkillinen, ohimenevä lihasjänteyden menetys.
16. Onko nyt esiintyneillä narkolepsiatapauksilla alueellisia eroja?
Ei ole.
17. Voinko vaatia korvauksia rokotteen kehittäneeltä lääkeyhtiöltä?
Jos lääketieteelliset tutkimukset osoittavat syy–seuraussuhteen rokotteen ja narkolepsian välillä, voi sairastunut tai hänen perheensä hakea korvausta lääkevahinkovakuutuspoolista.
18. Onko narkolepsian ja rokotteen ajallinen yhteys on havaittu ainoastaan lapsilla?
Nyt sairastuneiden joukossa on neljä aikuista, joilla on samanlainen ajallinen yhteys oireiden ja rokottamisen välillä kuin valtaosalla sairastuneista lapsista.
19. Miksi yhteyttä ei ole havaittu niin usein aikuisilla?
Todennäköisesti ne aikuiset, joilla on perinnöllinen alttius sairastua narkolepsiaan, ovat jo pääosin sairastuneet. Aikuisilla on myös enemmän suojaa sikainfluenssaa vastaan.
Taloudelliset seikat vaikuttivat asiassa osaltaan. Kahlatkaa läpi erään narkolepsiaan sairastuneen äidin kirje-ketjua, sieltä löytyy valaisevaa tietoa mm. Kilven toiminnasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ihmistä jolla on paha narkolepsia?
Ja täälläkin on pari narkolepsiaa sairastavaa sanonut ettei heidän kohtalonsa nyt NIIN kamala ole. Siis elämä ei ole pilalla. Toki on KAUHEAA että lapsia on sairastunut narkolepsiaan. Mutta olisi sekin aika kauheaa, jos heitä kuolisi.
Ei ollut sellainen kuin narkolepsiasta luulin. Silmät eivät pysyneet auki minuuttiakaan kunnolla vaan harhailivat, eikä edes istuminen sujunut. Aika vaikeavammainen oli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
n. 2.5 miljoonaa ihmistä. Heistä muutamalla kymmenellä epäillään narkolepsian aiheutuneen rokotuksesta. Olisi hyvä, että ihmiset ymmärtäisivät paremmin lukusuhteita. Niin ikävä asia kuin omalle kohdalle sattunut mahdollinen rokotteen sivuvaikutus onkin. Ilman massiivista rokotekampanjaa meillä olisi todennäköisesti muutamia kymmeniä sikainfluenssaan kuolleita terveitä lapsia. Olisiko se parempi?
Alue: Aihe vapaa
että jos, siis JOS sikainfluenssarokote onkin laukaissut narkolepsian alkamisen näillä lapsilla joiden kohdalla sitä epäillään, niin on erittäin todennäköistä, että valtaosalla heistä narkolepsia olisi puhjennut joka tapauksessa jossain muussa vaiheessa jonkun muun asian laukaisemana. Näillä lapsilla on siis ollut jo valmiiksi perinnöllinen alttius sairastua tautiin ja suurimmalla osalla on ollut vain ajan kysymys milloin ja mistä syystä tauti puhkeaa.
Minusta ne mahdolliset sikainfluenssasta seuranneet kymmenet kuolemantapaukset olisivat olleet paljon pahempi juttu kuin parikymmentä rokotuksen yhteydessä puhjennutta narkolepsiaa, joista valtaosa olisi todennäköisesti puhjennut joka tapauksessa joskus.