Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Miksi anopilla olisi oikeus haukkua/arvostella minua, mutta minä en saisi puolistautua?

Vierailija
06.11.2010 |

Meillä on esikoiskaksoset, jotka ovat pian 3kk ikäisiä. Syntyivät reilun kuukauden etuajassa ja siksi olivat sairaalassa ensimmäisen kuukauden. Normaaliin vauva-arkeen on siis totuteltu kohta parin kuukauden verran eikä anoppini tätä ainakaan helpota.



Toiselle kaksosista joudun lypsämään maidon osittain, koska hän ei vielä jaksa imeä rinnasta niin paljon kuin tarvitsisi. Alku kotona on muutenkin ollut melkoisen raskas, koska kaksosilla ei ole mitään rytmiä ja toinen nukkuu suurimman osan päivästä ja toinen suurimman osan yöstä.



Anopin mielestä lypsäminen on aivan turhaa ja että voisin hyvin vain imettää molempia. Kun sitten olen sanonut hänelle vastaan ja perustellut miksi lypsän toiselle niin tästä anoppi suuttuu. Anoppi on myös sanonut, että kaksoset ois hyvä saada samaan rytmiin, toki tiedän tämän itsekin, käytännössä ei vaan ole niin yksinkertaista, mutta tätä ei anoppi suostu ymmärtämään. Hänellä ei ole edes kokemusta kaksosista.



Myös muissa asioissa saan kuulla arvostelua, miten en osaa tehdä sitä enkä tätä ja kun perustelen/sanon, että tämä on meidän tapamme hoitaa/kasvattaa niin johan taas anoppi vetää herneet nenään. Enkä ole näihin anopin kommenteihin vastannut mitenkään provosoivasti vaan ihan normaalilla äänensävyllä.



Myös siitä on saanut kuulla kun olemme kieltäneet appivanhempia kuin myös muitakin tulemasta, jos heillä on flunssaa tai jotain muuta tautia. Pari kertaa jouduttu ovelta käännyttämään kun ovat meinanneet tulla kylään flunssaisina.



Anoppini näyttää ajattelevan, että hän saa sanoa mitä vaan minulle/meille, mutta hänelle ei saa sanoa vastaan vaan pitäisi vaan myötäillä ja tehdä niin kun hän sanoo.



Alan olla todella kypsä tähän, kun tämä sama toistuu jokaisella heidän vierailullaan.

Kommentit (80)

Vierailija
41/80 |
06.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hyvänen aika sentään...

Kyllä jälleen ammutaan tykillä kärpästä.

Anopilla ei ehkä ole kokemusta kaksosista, mutta hänellä on kokemusta ainakin yhden hoidosta, ehkä useammankin, eikä esim. vuoden ikäerolla syntyneiden lasten hoito imetystä lukuun ottamatta niin paljon kummallisempaa ole kuin kaksosten. Varmasti on rankkaa saada kaksoset esikoiseksi, mutta lienee aika selvä, että anopilla on enemmän kokemusta lastenhoidosta, joten kannattaa ottaa neuvoista se apu, minkä sieltä voi saada. Jo pienillekin lapsille pystyy hellävaraisesti vähitellen opettamaan päivärytmiä. Se että äiti valvoo päivät ja yöt, tuottaa ennen pitkää takuuvarmasti ongelmia ja se näkyy nyt jo. Jos toiselle kaksoselle joutuu lypsämään maitoa, se on ihan ok, mutta toki tärkeää olisi imettää mahdollisimman paljon, että maitoa tulisi "tilaukseen" enemmän. Eikä sairaita vieraita tietenkään tarvitse ottaa vastaan. Tärkeintä olisi säilyttää maltti, pitää korvat auki, ottaa oppi siitä mistä voi ja antaa loppujen mennä kuin vesi hanhen selästä.



Laittakaa se lasten rytmi kuntoon ja huolehdi, hyvä miniä, että saat levättyä. Jätä lapset vaikka pariksi tunniksi anopin hoitoon, niin saat purettua univelkaasi. Tsemppiä jatkoon.

Vierailija
42/80 |
06.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

eri asia jos neuvoja häneltä kysyttäisiin. Meilläkin anoppi innostui neuvomaan joka asiassa esikoisen syntymän jälkeen, hän neuvoi mm. ettei pientä vauvaa saa totuttaa sylissä oloon, vaan täytyy tottua olemaan yksin sängyssä tai viltin päällä lattialla, näin sitä tehtiin kuulemma kultaisella 60-luvullakin.



Lisäksi anoppi myös toitotti, ettei saa koko ajan imettää vauvaa vaan täytyy pitää useamman tunnin välit imetysten välillä, lapsentahtinen imetys on anopin mielestä täysin humpuukia, ei ennenkään ole niin toimittu kuulemma. Anoppi oli myös sitä mieltä, että vauvan täytyy antaa itkeä oma aikansa eikä saa heti rynnätä ottamaan syliin tai syöttämään, tottuu näin liian hyville tavoille.



Ei se, että itse on kasvattanut lapsensa jo aikuisiksi tee kenestäkään välttämättä asiantuntijaa jonka neuvoja kannattaisi enää kuunnella. Ap, on miehesi asia rajata oman äitinsä käytöstä, hän voi ihan suoraan sanoa että kyläilyt loppuvat puolin ja toisin jos ei neuvominen, arvostelua ja joka asiaan puuttuminen lopu. Meillä toimi hyvin ja nykyään anopin kanssa ihan ok välit.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/80 |
06.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

huolissaan sinun jaksamisestasi, nuo imettämiseen ja nukuttamiseen liittyvät kommentit antaisivat olettaa niin.

Olin nuorempana äitinä naivi ja yritin neuvoa jos joku valitti, että on väsynyt ja vauvat valvoo ja elämä on yhtä kaaosta.

Mutta äkkiä opin, että ihmiset ei halua neuvoja ja helpottaa elämäänsä vaan pelkästään valittaa.

Anoppisi ei ole vielä ymmärtänyt, että et halua kaaokseesi helpotusta vaan haluat leikkiä marttyyria.

Ai niin, lapset ja vauvatkin on aika helppo rytmittää jos vain viitsii.

Vierailija
44/80 |
06.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ai niin, lapset ja vauvatkin on aika helppo rytmittää jos vain viitsii.

kaikki lapset, ja vauvatkin, ovat ihan samanlaisia.

Ihan totta... olethan muistanut kiillottaa sädekehäsi myös tänä aamuna? :P

Vierailija
45/80 |
06.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

hänellä ei ole kokemusta edes siitä mitä se on kun on lapset lyhyellä ikäerolla. Monet neuvonsa ovatkin sellaisia, jotka toimivat yhden vauvan kanssa, mutta ei tuplien ja osa taas iän kaiken vanhoja neuvoja.

Niin ja kyllä meillä on yritetty saada kaksosia samaan rytmiin, mutta se ei tapahdu hetkessä. Kirjoitin jo aloituksessa, jos osasit lukea, että tiedän itsekin, että kaksoset olisi hyvä saada samaan rytmiin, mutta se ei ole niin helppoa.

Minä imetän molempia aina ensin, mutta toinen ei vielä jaksa syödä kaikkea rinnasta. Siitä ei ole kyse, ettei maito riittäisi, koska maitoa tuli tälläkin hetkellä yli tarpeen.

Kuten jo kirjoitin anoppi ei hoida kaksosia kun todella vähän, appiukko sen sijaan paljonkin kun kyläilevät. Ja minä en valvo koko yötä vaan olemme jakaneet yöllä heräilyn mieheni kanssa, niin että toinen valvoo alkuyön, toinen loppuyön eikä minulla siis ole univelkaa, vaikka niin luulitkin.

ap

Hyvänen aika sentään...

Kyllä jälleen ammutaan tykillä kärpästä.

Anopilla ei ehkä ole kokemusta kaksosista, mutta hänellä on kokemusta ainakin yhden hoidosta, ehkä useammankin, eikä esim. vuoden ikäerolla syntyneiden lasten hoito imetystä lukuun ottamatta niin paljon kummallisempaa ole kuin kaksosten. Varmasti on rankkaa saada kaksoset esikoiseksi, mutta lienee aika selvä, että anopilla on enemmän kokemusta lastenhoidosta, joten kannattaa ottaa neuvoista se apu, minkä sieltä voi saada. Jo pienillekin lapsille pystyy hellävaraisesti vähitellen opettamaan päivärytmiä. Se että äiti valvoo päivät ja yöt, tuottaa ennen pitkää takuuvarmasti ongelmia ja se näkyy nyt jo. Jos toiselle kaksoselle joutuu lypsämään maitoa, se on ihan ok, mutta toki tärkeää olisi imettää mahdollisimman paljon, että maitoa tulisi "tilaukseen" enemmän. Eikä sairaita vieraita tietenkään tarvitse ottaa vastaan. Tärkeintä olisi säilyttää maltti, pitää korvat auki, ottaa oppi siitä mistä voi ja antaa loppujen mennä kuin vesi hanhen selästä.

Laittakaa se lasten rytmi kuntoon ja huolehdi, hyvä miniä, että saat levättyä. Jätä lapset vaikka pariksi tunniksi anopin hoitoon, niin saat purettua univelkaasi. Tsemppiä jatkoon.

Vierailija
46/80 |
06.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minulle on muuten kaikki hyvin, koska isä osallistuu kaksostenhoitoon tasapuolisesti ja lisäksi appiukko touhuaa kaksosten kanssa paljon kun vierailevat, anoppi sen sijaan ei hoida kaksosia.

Minä yksinkertaisesti haluaisin, että anoppi lopettaa arvostelunsa ilman, että tarvitsisi välejä katkaista, mutta ei tässä ole kohta muita vaihtoehtoja kun välien katkaisu.

Jos kerran osaat sen kaksosten rytmittämisen niin tervetuloa vaan meille. Yksi tuttuni, joka on kaksosten äiti ja rytmitti omat kaksosensa samaan rytmiin aikoinaan niin hän myös sanoi, että se on helppoa, mutta eipä vaan saanut meidän kaksosia samaan rytmiin.

ap

huolissaan sinun jaksamisestasi, nuo imettämiseen ja nukuttamiseen liittyvät kommentit antaisivat olettaa niin.

Olin nuorempana äitinä naivi ja yritin neuvoa jos joku valitti, että on väsynyt ja vauvat valvoo ja elämä on yhtä kaaosta.

Mutta äkkiä opin, että ihmiset ei halua neuvoja ja helpottaa elämäänsä vaan pelkästään valittaa.

Anoppisi ei ole vielä ymmärtänyt, että et halua kaaokseesi helpotusta vaan haluat leikkiä marttyyria.

Ai niin, lapset ja vauvatkin on aika helppo rytmittää jos vain viitsii.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/80 |
06.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

No jopas on anoppisi jännästi lapset tehnyt, jos on viisi lasta ja lyhin ikäero viisi vuotta. Mielenkiinnosta kysyn, milloin on saanut ekan ja milloin vikan.

Vierailija
48/80 |
06.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei minun kuule tarvitse esittää mitään marttyyria! Minulle on muuten kaikki hyvin, koska isä osallistuu kaksostenhoitoon tasapuolisesti

.... mutta ei tässä ole muita vaihtoehtoja kun välien katkaisu.

ap

Aiemmissa viesteissä sympatiat oli sinun puolellasi mutta ei enää. Kuulostat stressaantuneelta ja aggressiiviseltä etkä halua neuvoja. Haluat hyväksynnän sille että katkaiset perheesi välit isovanhempiiin.

Se on täysin sinun valintasi; tee jos katsot sen parhaammaksi vaihtoehdoksi omalle perheellesi. Mutta muista että se on lopullista, ikuista ja rikkoo välinne taatusti myös muuhun miehen perheeseen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/80 |
06.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

oma sota anopin kanssa oli ennen lapsia. Välit meni poikki ja ei puhuttu moneen kuukauteen. Mies kävi kyllä äidillään kylässä ja auttamassa. Silloin anoppi vasta ymmärsi rajat. Lasten tulon jälkeen hän on ollut aivan valtava apu. Ja lapset tykkää mummosta. Nykyään osaan suodattaa hänen sanomisensa niin, että todellakin menee paljon toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos.



Eli ap:n on luultavasti paras laittaa välit poikki (toivottavasti väliaikaisesti). Mies voi vierailla lasten kanssa mummolla.

Vierailija
50/80 |
06.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

en yhtään ihmettele, miksi anopin pari ystävällistä neuvoa saivat valtavan shown aikaseksi..



Ap.n omista vanhemmista ei vissiin ole puhuttu mitään, uskon, että ovat oppineet tyttären luonteen tietäen pysymään taka-alalla ja hyvin hiljaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/80 |
06.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

niin anoppi jatkaa samaa käytöstään, vaikka tästä on keskusteltu ja paljon.

Anoppini puheet kun eivät ole neuvoja vaan arvosteluja ja tulevat siihen sävyyn kuin en hänestä osaisi tehdä mitään. Eikä tämä ole kuvittelua, koska mieheni on huomannut saman ja ennen kaksosia anoppini oli mukava, tuon ihmisen haluaisin tämän jatkuvasti valittavan tilalle.

Jos katkaisemme välit niin tiedän, ettei appiukko luultavasti enää vieraile meillä, mutta sen sijaan muut miehen sukulaiset kyllä tulevat käymään. Ja jos ihmettelet mistä sen tiedän niin esim. miehen sisarukset ovat samaa mieltä äitinsä käytöksestä, ettei se ole oikein minua kohtaan ja he ovat sen itse nähneet/kuulleet.

ap

Ei minun kuule tarvitse esittää mitään marttyyria! Minulle on muuten kaikki hyvin, koska isä osallistuu kaksostenhoitoon tasapuolisesti

.... mutta ei tässä ole muita vaihtoehtoja kun välien katkaisu.

ap

Aiemmissa viesteissä sympatiat oli sinun puolellasi mutta ei enää. Kuulostat stressaantuneelta ja aggressiiviseltä etkä halua neuvoja. Haluat hyväksynnän sille että katkaiset perheesi välit isovanhempiiin.

Se on täysin sinun valintasi; tee jos katsot sen parhaammaksi vaihtoehdoksi omalle perheellesi. Mutta muista että se on lopullista, ikuista ja rikkoo välinne taatusti myös muuhun miehen perheeseen.

Vierailija
52/80 |
06.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos anoppi on tehnyt lapsia 5 noin 25 vuoden aikana niin hänellä on kyllä kokemusta aika pirun paljon pienten lasten hoitamisesta, eikä niin kaukaa menneisyydestäkään, ellei sitten juuri ap ole sattunut naimaan hänen skrabapullaansa ja anoppi on jo seitsenkymppinen matroona.



Jos kirjoittaa "Alku kotona on muutenkin ollut melkoisen raskas, koska kaksosilla ei ole mitään rytmiä ja toinen nukkuu suurimman osan päivästä ja toinen suurimman osan yöstä" ei todellakaan anna ymmärtää, että isä hoitaa yövalvojavauvaa. Ehkä olis ollut paikallaan antaa hänelle siitä kunniaa, jos näin kerran on, ja jos noin on niin eihän tuo kaksosten hoito sitten ollenkaan niin raskasta voi olla - etenkin jos maitoakin tulee yllin kyllin eikä tarvitse kuin lypsää ekstrat talteen.



Sitä ihmettelen, miten kahdessa kuukaudessa ei ole saatu mitään mainittavaa muutosta lasten rytmiin ja miten kolmikuinen on vielä "liian heikko" jaksaakseen imeä vatsan täyteen rinnasta.



Mun mielipide on, että anoppi yrittää vain olla hyödyksi ja miniä käy ylikierroksilla, koska on epävarma kaksostensa kanssa eikä osaa heitä vielä oikein hyvin hoitaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/80 |
06.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aiemmissa viesteissä sympatiat oli sinun puolellasi mutta ei enää. Kuulostat stressaantuneelta ja aggressiiviseltä etkä halua neuvoja. Haluat hyväksynnän sille että katkaiset perheesi välit isovanhempiiin.

Se on täysin sinun valintasi; tee jos katsot sen parhaammaksi vaihtoehdoksi omalle perheellesi. Mutta muista että se on lopullista, ikuista ja rikkoo välinne taatusti myös muuhun miehen perheeseen.


Jos oma neuvosi perustuu siihen, että piilovittuilet ap:lle lukematta edes hänen koko viestiään, miksi se pitäisi ottaa vastaan?

Mitä oikein kuvittelet saavasi vastaukseksi, jos "neuvosi" on tyyliä "anoppi ei ole vielä ymmärtänyt, että ole marttyyri ja haluat vain valittaa", vaikka ap on kirjoittanut jo, että anopin neuvot eivät ole hyviä, minkä hän on anopille sanonut, anoppi ei kuuntele puhetta, anoppia ei oikeastaan edes kiinnosta auttaa, toisin kuin appea.

Kuka tässä muka leikkii marttyyriä?

Vierailija
54/80 |
06.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

No jopas on anoppisi jännästi lapset tehnyt, jos on viisi lasta ja lyhin ikäero viisi vuotta. Mielenkiinnosta kysyn, milloin on saanut ekan ja milloin vikan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/80 |
06.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eiköhän kaikki olisi tosi hankalaa, esim. ette voisi osallistua serkkujen syntympäiville tms. mihinkään sukujuhlaan.



Eikä loppujen lopuksi anoppi muuttaisi käytöstään, arvostelisi sinua vain entistä enemmän.



Arvostelua/haukkumista ei tarvitse kuunnella, mutta kaikkea ei kannata ottaa itseensä. Sinä teidät miten hoidat lapsiasi, se että anopin sanomiset satuttavat kertoo vain omasta epävarmuudestasi.

Vierailija
56/80 |
06.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

oppii olemaan ihmisiksi. Älä siis anna hänen enää pahoinpidellä itseäsi henkisesti. Omaa kokemusta on asiasta ja elämä on nyt paljon parempaa ilman anoppia. 11 vuotta yritin antaa mennä ohi korvien, mutta sitten tuli mitta täyteen. Olisimmepa katkaisseet välit jo vuosia sitten, niin olisimme välttyneet useammalta ikävältä muistolta.

Vierailija
57/80 |
06.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

että anoppi on monella tavalla oikeassa. On sinun asiasi tehdä lapsille se rytmi, jos he eivät itse siihen kykene. Jos lapset ovat olleet sairaalassa ensimmäisen kuukauden, on se rytmi siellä opetettu, eli jossain olet nyt mennyt metsään rytisten.



Lisäksi tuntuu vähän oudolta ajatella, että imetätä kahta vauvaa, jotka ovat ensimmäisen kuukauden olleet ei-rintaruokinnalla (tuskin sentään vietit sairaalassa 24/7). Jos lapsi ei jaksa imeä 3 kk iässä, pitää ravinnonsaanti turvata tietenkin, mutta tuleeko sinulta oikeasti niin paljon maitoa, että sitä riittää lypsettäväksi?



Anoppi pelkää, että lykkäät lapset hänelle hoitoon ja hän joutuu opettamaan ne tavoille.

Vierailija
58/80 |
06.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

No jopas on anoppisi jännästi lapset tehnyt, jos on viisi lasta ja lyhin ikäero viisi vuotta. Mielenkiinnosta kysyn, milloin on saanut ekan ja milloin vikan.

helposti hieman yli 20 vuodessa jos jokaisessa välissä ikäeroa noin 5v. Katsokun lyhin ikäero voi olla tasan 5v ja siitä seuraava ikäero 5v 2kk. Ja jotta et joudu yhtään itse ajattelemaan, väännänpä vielä rautalangasta syntymävuosia... Eka syntyy vaikkapa vuonna 60, toinen lapsi vuonna 65, kolmas lapsi 71, neljäs lapsi 76 ja viimeinen 81. Ja kas, 5 lasta 5-6 vuoden ikäeroilla, aikaa meni 21 vuotta. Mikä ei todellakaan ole mitenkään erikoista esim. vanhoillislestadiolaisilla. Oma ystäväni oli 28-vuotias kun nuorin hänen sisaruksistaan syntyi.

En ole ap

Vierailija
59/80 |
06.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

Anopilla on siis kyllä 5lasta, mutta ei hän ole itse heitä hoitanut kun vajaan vuoden jonka jälkeen ovat menneet hoitoon ja olleet pitkiä päiviä hoidossa. Ensimmäisen vuoden jälkeen anopin lapset on hoitanut enimmäkseen isä.

Anteeksi kun en ymmärtänyt, että pitäisi erikseen mainita, että mies hoitaa lapsia. Jotenkin ajattelin, että sen ymmärtäisi muutenkin, onhan isä toinen vanhemmista.

Toinen kaksosista, joka ei jaksa imeä on todella pienikokoinen ja siksi ei vieläkään jaksa imeä kaikkea rinnasta. Tosin tässä ollaan edistytty eikä enää tarvitse niin paljon antaa maitoa pullosta.

Kuten sanoin rytmiä on yritetty muuttaa, mutta vielä se ei ole pahemmin muuttunut, ehkä ajan kanssa muuttuu, saa nyt nähdä.

Mitenköhän anoppi yrittää sinusta olla hyödyksi kun vain arvostelee eikä hoida kaksosia ja jos pyytää tekemään jotain kotitöitä niin sanoo, ettei hän ole tänne siivoamaan tullut? Hän lähinnä kertoo miten teen kaiken väärin, arvostelee ja syyllistää.

Enkä kyllä ole epävarma kaksosten kanssa, työskentelen lasten (vauvojen) parissa, joten kokemusta kyllä on.

Enkä kyllä ymmärrä tuotakaan, kun sanoit, ettei ole voinut olla raskasta, jos mies hoitaa kaksosia puolet yöstä. En kyllä edes tarkoittanut tuolla raskaudella pelkästään sitä, että toinen kaksosista valvoo yöt, toinen päivät vaan muita ongelmia, joita on ollut ja niiden takia saanut olla huolissaan.

ap

Jos anoppi on tehnyt lapsia 5 noin 25 vuoden aikana niin hänellä on kyllä kokemusta aika pirun paljon pienten lasten hoitamisesta, eikä niin kaukaa menneisyydestäkään, ellei sitten juuri ap ole sattunut naimaan hänen skrabapullaansa ja anoppi on jo seitsenkymppinen matroona.

Jos kirjoittaa "Alku kotona on muutenkin ollut melkoisen raskas, koska kaksosilla ei ole mitään rytmiä ja toinen nukkuu suurimman osan päivästä ja toinen suurimman osan yöstä" ei todellakaan anna ymmärtää, että isä hoitaa yövalvojavauvaa. Ehkä olis ollut paikallaan antaa hänelle siitä kunniaa, jos näin kerran on, ja jos noin on niin eihän tuo kaksosten hoito sitten ollenkaan niin raskasta voi olla - etenkin jos maitoakin tulee yllin kyllin eikä tarvitse kuin lypsää ekstrat talteen.

Sitä ihmettelen, miten kahdessa kuukaudessa ei ole saatu mitään mainittavaa muutosta lasten rytmiin ja miten kolmikuinen on vielä "liian heikko" jaksaakseen imeä vatsan täyteen rinnasta.

Mun mielipide on, että anoppi yrittää vain olla hyödyksi ja miniä käy ylikierroksilla, koska on epävarma kaksostensa kanssa eikä osaa heitä vielä oikein hyvin hoitaa.

Vierailija
60/80 |
06.11.2010 |
Näytä aiemmat lainaukset

jossa ensimmäinen lapsi on tehty alaikäiseen sekaantumalla ja kaiken kaikkiaan tehty puoli tusinaa lapsia - 5 vuoden välein. Eiköhän olisi luultavampaa, että lapsia olisi tullut pikkusen tiheämmässä tahdissa toistakymmentä, kun hedelmällisyys on riittänyt reilusti yli nelikymppiseksi saakka :D

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: viisi kahdeksan kaksi