Lue keskustelun säännöt.
Kuvitteleeko joku, että vanhuksilla olisi "kehittyneemmät" elämän arvot ja "parempi" moraali?
15.08.2010 |
Tuli vaan taas mieleen, kun joku oli taas yhdessä ketjussa viitannut siihen, että vanhuksia ja lapsiahan voisi hoitaa yhdessä tai niin, että vanhukset katsoisivat lasten perään. Oletkusena on, että vanhukset olisivat näitä viisaita ja moraalisesti kehittyneitä ihmisiä, joista olisi lapsillekin kasvatusapua. No, riippuu vanhuksesta..
Vanhusten kanssa töitä tekevänä en voisi olla enempää eri mieltä siitä, että vanhuus tuo viisautta tai että heillä olisi jotenkin kehittyneempi näkemys elämästä. No, arki on näyttänyt, että mummot ja papat käyvät kiinni perseeseen, huutelevat jatkuvasti kirouksia, käyvät hoitajien kimppuun, purevat, sylkevät, puhuvat _todella_ härskejä, masturboivat missä sattuu, ovat usein katkeria, osa inhoaa lapsia ja kaikkea elämästä muistuttavaa..jne. Jotkut puhuvat sotatraumoista taukoamatta ja mahdollisimman yksityiskohtaisesti saadakseen kuulijasta esiin reaktion.
Ja sitten kuulee joiltakin kukkahattuihmisiltä, että nämä vanhukset olisivat sitten hyviä elämänopettajia lapsille..joopajoo.
Kommentit (43)
Enää ei tosiaan ole itsestäänselvyys, että vanhusta kunnioittaisin automaattisesti vain vanhuuden takia. Niin monta vanhusta olen tavannut, jotka ovat todella törkeitä, pervoja ja pahansuopia. Suorastaan hävyttömiä.
Ja puhun nyt ihan selväjärkisistä vanhuksista, joiden vaivat ovat fyysistä tasoa, vaikka haava jalassa. Dementikot yms. ovat asia erikseen. Monet kerrat olen miettinyt, kuinka en ikinä koskaan milloinkaan voisi jättää vaikkapa pientä tyttölasta jonkun hoitamani papan hoitoon.. On inhottavaa nähdä, kuinka ns. kunnon papasta kuoriutuu inhottava persettä puristeleva ja naimista ehdottava hirviö heti, kun sukulaiset ovat lähteneet kylästä. Pornoleffat pyörii isolla screenillä kun hoitaja tulee käynnille, alkot on korkattu, vuoteella makaa se suvun herttainen pappa, joka vatkaa käteen ja ehdottaa naimista.
Näitä on valitettavan paljon. Mutta onneksi on vastapainoksi myös elämäänsä tyytyväisiä, oikeasti hyviä ihmisiä, vanhuksia. Ilman heitä en jaksaisi tätä työtä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
läpi koko elämänsä.Jos itse niin haluaa.Ikä ei sinänsä tuo lisää viisautta/ymmärtämystä.
Itse tarkoitan vanhuksilla yli 70-vuotiaita ihmisiä, vaikka kuvaamani kaltainen käytös voi alkaa jo aiemmin, jos ihmisellä on esimerkiksi jokin muistisairaus tai muu aivotoimintaan vaikuttava ongelma.
Mutta tuo katkeruus, mutu-moralisointi ja esimerkiksi täydellinen ymmärtämättömyys/ennakkoluuloisuus, kun kyseessä ovat esimerkiksi sukupuoli- tai seksuaalivähemmistöt tai muusta kulttuurista tulevat ihmiset, ovat kyllä noiden vanhempien ihmisten keskuudessa yleistä ihan terveydentilaan katsoma. tta. Se on sitä ajattelun ahtautta, kouluttamattomuutta, sivistymättömyyttä ja tukeutumista "perinteisiin".
Ja oikeasti, todella monet vanhat miehet ehdottelevat nuorille (myös alaikäisille) naisille aivan estoitta vaikka mitä kuvottavaa ja käyvät käsiksi. Aivan tavallista arkea vanhuspalveluissa ja esimerkiksi kuntoutuskeskuksissa. Eikä liity mihinkään sairauteen, papat eivät vain ymmärrä, että naisiin ja tyttöihin ei saa koskea. Ei luo mielestäni lasten kasvulle suotuisaa ympäristöä ja vaikutusta.
Ajattelen, että kyse on kyvyttömyydestä ja olosuhteista. Millä kehität itseäsi, kun ukko jättää, jäät yksin neljän tenavan kanssa, peset nyrkkipyykkiä, vanhuus tuo vaivoja, peräkammarin poika ryyppää jne. Sitten muututaan raihnaiseksi, tulee kauheat säärihaavat, lapset eivät jaksa auttaa, ei siinä tule vanhaksi ja viisaaksi, vaan katkeraksi!
vanhuksia. Ja aivan tervejärkisiä. Ensimmäisenä eräs pappa kysyi minulta että kuinka monen miehen kanssa olen jo nussinut ja minkä väriset pillukarvat minulla on.
Sellaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ettei tuo pappa ollut terve.
Olin 15-kesäisenä ulkoiluttamassa liikuntarajoitteisia vanhuksia. Ja aivan tervejärkisiä. Ensimmäisenä eräs pappa kysyi minulta että kuinka monen miehen kanssa olen jo nussinut ja minkä väriset pillukarvat minulla on.
Sellaista.
olisin vanhus:D
Työelämässä olen vielä parikymmentä vuotta ja en kyllä jouda vapaahetoistyönä lapsia hoitelemaan vaan ihan täysillä aion kyllä työskennellä mielenkiintoisessa työpaikassani ja matkustella mieheni kanssa ja hoidella omia lapsenlapsiani sitten kun niitä tulee.
Eivät lasten isovanhemmat yleensä vielä ole VANHUKSIA siinä mielessä, mistä ap puhuu. Meidänkin tytär ehti täysi-ikäiseksi ennen kuin anopin dementia eteni sille asteelle, että persoonallisuus muuttui. Anoppi oli silloin jo täyttänyt 85.
Ne "vanhukset", joilla olisi jaettavaa elämänkokemusta ilman vääristymiä, ovat 50-70-vuotiaita. Itsekin kuulun jo heihin ja usein harmittaa, kun nuoret hölmöilevät itsestään selvissä asioissa vain siksi, etteivät tajua, että lähellä olisi asiantuntevaa ja kokenutta apua saatavissa.
On totta, että dementoiviin sairauksiin liittyy estottomuus puheissa ja käytöksissä sekä ärtyisyyttä. Ja muutenkin luonteenpiirteet korostuvat myöhäisvanhuudessa. Mutta vasta silloin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
eikä heistä kukaan ole vielä dementoitunut, vaikka ikää onkin. Järki juoksee ihan niin kuin nuorempana eivätkä käytöstavat ole unohtuneet, jos kohta luonteenpiirteet ovatkin terävöityneet. Esimerkiksi aina pihi äitini on vanhemmiten tullut vielä saidammaksi.
Minä olen 46 ja en todellakaan koe, että 4 vuoden päästä olisin vanhus:DTyöelämässä olen vielä parikymmentä vuotta ja en kyllä jouda vapaahetoistyönä lapsia hoitelemaan vaan ihan täysillä aion kyllä työskennellä mielenkiintoisessa työpaikassani ja matkustella mieheni kanssa ja hoidella omia lapsenlapsiani sitten kun niitä tulee.
Eivät lasten isovanhemmat yleensä vielä ole VANHUKSIA siinä mielessä, mistä ap puhuu. Meidänkin tytär ehti täysi-ikäiseksi ennen kuin anopin dementia eteni sille asteelle, että persoonallisuus muuttui. Anoppi oli silloin jo täyttänyt 85.
Ne "vanhukset", joilla olisi jaettavaa elämänkokemusta ilman vääristymiä, ovat 50-70-vuotiaita. Itsekin kuulun jo heihin ja usein harmittaa, kun nuoret hölmöilevät itsestään selvissä asioissa vain siksi, etteivät tajua, että lähellä olisi asiantuntevaa ja kokenutta apua saatavissa.
On totta, että dementoiviin sairauksiin liittyy estottomuus puheissa ja käytöksissä sekä ärtyisyyttä. Ja muutenkin luonteenpiirteet korostuvat myöhäisvanhuudessa. Mutta vasta silloin!
Eivät he enää kauan ole vaivoinamme ja lapsia ajatellen he ovat jo vähintään iso-isovanhempia elleivät iso-iso-isovanhempia. Eli ei kukaan edes oleta, että nämä taatat ja mammat enää lasten kanssa olisivat säännöllisesti tekemisissä, kun välissä on jo pari nuorempaakin mummosukupolvea.
edelleen hyvävoimaisena isoa omakotitaloa maalla ilman kotiapua tms.
Mutta onkin aina ollut positiivinen luonteeltaan, eikä ole turhia valitellut. Vähän yksinäinen kenties kun ei oikein sopeutunut porukoihin kun ei tykännyt juoruilusta ja toisten haukkumisesta ja pahaa selän takana puhumisesta.
Hän on katsonut paljon lapsiamme ja nyt 14v ja 15v pojat käyvät paljon hänen luona kahdestaan ja auttelevat puutöissä ja kantavat liiterit täyteen puita kesän aikana ja ajavat nurmikot ja muut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se, että te kotihoidossa ette tiedä vanhuksella olevan dementiadignoosia, ei tarkoita, ettei hän olisi dementti. Diagnoosin saamiseen vaaditaan, että joku vie papan lääkäriin ja vieläpä toistamiseen, koska kertakäynnillä ei tätä diagnoosia voi saada. Itse käytin läheiseni muistaakseni kuusi eri kertaa erilaisilla vastaanotoilla ennen kuin diagnoosi irtosi, vaikka mamma oli täysin pöpi.
Kun diagnoosi on saatu, tiedon kulku ei välttämättä ole sujuvinta. Vaikka kirjoitin omaiseni dementiasta jokaiseen eteen tulevaan paperiin ja vielä sanoin "kansliassa", hänelle annettiin intervallihoitopaikassa lääkedosetti omaan huoneeseen sillä seurauksella, että lääkkeet jäivät viikon ajaksi ottamatta. Siellä ei joko tiedetty mitä Alzheimer tarkoittaa tai sitten hoitajat eivät katsoneet, mitä henkilön papereissa luki.
Moni dementti pystyy myös teeskentelemään tervejärkistä erittäin taitavasti. Ainoastaan hänet pidemmän aikaa tuntenut tietää, että hän puhuu asioista, joita ei ole koskaan tapahtunut. Esimerkiksi oma läheiseni ei ole koskaan käynyt asuintalonsa taloyhtiön saunassa, mutta valehtelee kotihoidolle sujuvast ja tarvittaessa yksityiskohtaisesti, miten käy siellä joka viikko. Näin hän perustelee sen, ettei suostu ottamaan vastaan peseytymisapua. Tämän seurauksena hän onnistuu usein olemaan useita kuukausia peseytymättä.
En ollenkaan. Minusta ihminen huononee koko ajan vanheteessaan.
tai ehkä siinä lukioikäisenä nuorena ihmisellä on paras moraali. on eettisimmillään ehmisenä. paras ihminen.
Miten kukaan voisi luullla, että koko ajan lisää itselleen ahnehtiva vanhempi sukupolvi olisi hyvä kasvattaja?pelataan golfia, matkustellaan espanjaan välttämään veroja, rakennetaan itselle kesähuvilaksi 200 neliön kivilinna. vaaditaan itselle suurempia ja suurempia eläkkeitä, suurten omaisuuksien päälle,kun nuoret ihmiset sinnittelevät nälkäkuoleman partaalla työttömyystöissä tai opiskelijana.
Ei, minusta tuollaiselta ahneelta ja itsekkäältä sukupolvelta ei voi odottaa kasvattajan roolia.
Siksi meillä on MLL lastenhoitajina ollut nuoria opiskelijatyttöjä. isovanhempien rooli kasvattajina on pieni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse olen myös ollut kummissani esim. appiukon härkskeistä jutuista. On oikein hiljaisen oloinen ihminen ja rauhallinen.
Vaatii pojaltaan tottelevaisuutta, on ollut perinteinen määräävä tyranni, lapsilla ei sananvaltaa. En odottaisi hänen suuhun seksijuttuja lastensa kuullen. Oksennus.
Mitä vastauksista on pääteltävissä, ilmeisesti appiukon törkeyksien puhuminen tulee vain pahenemaan, hyvällä alulla on jo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
itselleen huvilaksi, saa aikaan sen, että työttömyystöissä oleva tai opiskeilja kärsii?
Se on totta, että ulkomaille ei pitäisi Suomen eläkkeitä ollenkaan maksaa, vähintä mitä voisi vaatia on, että eläkeläisten rahat pysyvät täällä kulutuskierrossa ja että suuret ikäluokat kaiken kaikkiaan ovat kupanneet itselleen kolmen sukupolven rahat.
En ollenkaan. Minusta ihminen huononee koko ajan vanheteessaan.
tai ehkä siinä lukioikäisenä nuorena ihmisellä on paras moraali. on eettisimmillään ehmisenä. paras ihminen.
Miten kukaan voisi luullla, että koko ajan lisää itselleen ahnehtiva vanhempi sukupolvi olisi hyvä kasvattaja?pelataan golfia, matkustellaan espanjaan välttämään veroja, rakennetaan itselle kesähuvilaksi 200 neliön kivilinna. vaaditaan itselle suurempia ja suurempia eläkkeitä, suurten omaisuuksien päälle,kun nuoret ihmiset sinnittelevät nälkäkuoleman partaalla työttömyystöissä tai opiskelijana.
Ei, minusta tuollaiselta ahneelta ja itsekkäältä sukupolvelta ei voi odottaa kasvattajan roolia.
Siksi meillä on MLL lastenhoitajina ollut nuoria opiskelijatyttöjä. isovanhempien rooli kasvattajina on pieni.
missä oli paljon myös vanhuksia eli 65-80 vuotiaita.
Herranjumala sitä paskanpuhumista, haukkumista, juoruamista. Homojen haukkumista, huoraksi haukkumista, rasismia, ilkeilyä. Istuivat ringissä ja juorusivat, että onpa tuonkin tyttö huoran näköinen kun on noin lyhyt hame päällä, mutta ei ihmekään kun teki avoliitossa äpärän. Ja tuokin tuossa semmosen neekerin kans naimisissa, ei me sen vuoksi taisteltu Suomea itsellemme.
Kaikki käytiin läpi ja haukuttiin ja valitettiin omia vaivoja ja sitä, kuinka nykynuoriso on paskaa ja he vain hyviä.
Eli pieninä annoksina vain vanhuksia, että jaksavat olla vieraskoreita.
missä oli paljon myös vanhuksia eli 65-80 vuotiaita.
Herranjumala sitä paskanpuhumista, haukkumista, juoruamista. Homojen haukkumista, huoraksi haukkumista, rasismia, ilkeilyä. Istuivat ringissä ja juorusivat, että onpa tuonkin tyttö huoran näköinen kun on noin lyhyt hame päällä, mutta ei ihmekään kun teki avoliitossa äpärän. Ja tuokin tuossa semmosen neekerin kans naimisissa, ei me sen vuoksi taisteltu Suomea itsellemme.
Kaikki käytiin läpi ja haukuttiin ja valitettiin omia vaivoja ja sitä, kuinka nykynuoriso on paskaa ja he vain hyviä.
Eli pieninä annoksina vain vanhuksia, että jaksavat olla vieraskoreita.
on tullut, että vanhukset ovat viisaita, joilla on hienoja elämänarvoja. Jos ihminen ei ole sellainen koskaan, mitenhän voisi sellaiseksi vanhanakaan muuttua. Päinvastoin, vanhuus korostaa epämiellyttäviä piirteitä.
Elin vuosia lapsia ja naisia inhoavan papan naapurissa. Puhui usein ainoasta pojastaan että voisihan se joskus käydä kylässä, mutta niitä per""leen kakaroita ja sitä saa""nan akkaa ei tarvitse mukana raahata! Ja vaimonsa kuolema oli kuulemma ollut parasta heidän liitossaan.. ihan hullu ukko. Ei tietenkään puhunut minulle, minähän olen nainen mutta miehelleni.
Mitä tehdä kun vanhuksen omat omaiset ei muuta kuin kyttää perimtöä ja ovat jo etukäteen sitoneet vanhuksen takaajaksi dementoiduttuaan milloin mihinkin. Ja ei tiedä valehteleeko vanhus vai keksiikö omiaan. Kuljee kurjan näköisenä ja kehuu silti hyvin pärjäävänaä. Kertaa samoja.
Suku on pahin.
Mitään ei voi tehdä.
Joku yli yhdeksönkymmentä vuotias tuossa kerran totesi, että naimahommathan on oikein terveellisiä. Kyllä tuli härski tunne, että kehtasi niin sanoa. Vanhukset miehet ovat aika pervoja ja näytetään käsimerkkejåkin.
Onko sellaista yli 80-vuotiasta montakaan, joka ei syö mitään lääkkeitä mihinkään vaivaan? Kotihoitoa saa kyllä ilman mitään varsinaista diagnoosia, esim kylvetysapua, kun pelkää kaatumista. Mistä me nyt sitten puhuimme? Vanhuksista, jotka ei syö mitään lääkkeitä? Vanhuksista, joilla ei ole muistisairautta? Minä, 8, puhuin noin 80-90 vuotiaista, joilla ei ole muistisairausdiagnoosia, mutta syövät toki lääkkeitä esim. sydämen vajaatoimintaan, diabetekseen jne. Pidän heitä terveinä siinä mielessä, että he eivät ole dementikkoja ja he saavat kotihoitoa.