Onko tämä lapsen edun mukainen oikeuden päätös?

ja antaa lasten lähihuoltajuuden toiselle vanhemmalle? Jos siis TODELLA haluat ajatella lasten parasta.

mutta minulla on erittäin painavia syitä olla tekemättä sitä. esim. exän uusi puoliso epäiltynä lasten pahoinpitelystä (poliisitutkimus käynnissä)



mutta siis en voi käsittää, että tällainen päätös oikeudelta. siis että lapset joutuvat koko ajan muuttamaan kodista ja päiväkodista toiseen.



ap

mites sitten lopullisen päätöksen laita...





ap

Joskus ihmetyttää kun ihmiset ei tajua mitä eroaminen tarkoittaa. Eihän mikään eron jälkeinen järjestely ole lasten edun mukainen. Jättäkää eroamatta, jos ette kestä ottaa vastaan lastenne surua, vihaa ja ikävää toista vanhempaa kohtaan.



Jos lapsilta kysytään, he haluavat vanhempiensa jatkavan yhdessä vaikka sitten ystävinä, mikäli kyse ei ole todella vakavista jutuista eron syynä kuten väkivaltaisuus, alkoholismi tai muut vakavat mielenterveysonelmat, joita ongelmainen kieltäytyy hoidattamasta.

enkä ole missään vaiheessa sanonut, ettei lapsi saisi surra tai ikävöidä tai olla vihainen.





ap

ei ole lasten edun mukainen päätös, vuoroasuminen on ok vain silloin jos päiväkoti/koulu säilyy samana. Päiväkodista toiseen pomppiminen on äärettömän rankkaa lapselle, eivät pysty muodostamaan kummassakaan kunnollisia suhteita henkilökuntaan ja lapsiin. Tuloksena turvattomuutta ja juurettomuutta. Valittaisin hoviin.



Ja sille joka kritisoi eroa: joskus tässä elämässä tulee eteen tilanteita, että ero on ainoa (ja paras vaihtoehto). Siihen pitää sopeutua ja yrittää toimia siten, että lasten olisi hyvä olla. Tiesithän, että lapsen on parempi olla ja kasvaa yhden vanhemman tasapainoisessa perheessä kuin ydinperheessä, jossa asiat eivät ole ok.

Kysehän oli väliaikaispäätöksestä. Se, että lapset ovat olosuhdeselvityksen aikana yhtä paljon molempien vanhempien luona, takaa sen, että tulee tasapuolinen selvitys. Molemmilla vanhemmilla on kunnollinen tilaisuus näyttää, millaisia ovat vanhempina.



Aika usein lapset asuvat selvityksen aikana vain yhden luona eikä heillä siten välttämättä ole mitään käsitystä siitä, millaista olisi asua toisen vanhemman luona. Näin päätökseksi tulee melkein aina että lapset jäävät sinne mmissä ovatkin.



Voiko kukaan ylipäätään olla eri mieltä siitä, että on lasten etu, että vanhempmia arvioidaan samoista lähtokohdista?



Se, että lapset oireilevat, johtuu avioerosta.

ei ole lasten edun mukainen päätös, vuoroasuminen on ok vain silloin jos päiväkoti/koulu säilyy samana. Päiväkodista toiseen pomppiminen on äärettömän rankkaa lapselle, eivät pysty muodostamaan kummassakaan kunnollisia suhteita henkilökuntaan ja lapsiin. Tuloksena turvattomuutta ja juurettomuutta. Valittaisin hoviin. Ja sille joka kritisoi eroa: joskus tässä elämässä tulee eteen tilanteita, että ero on ainoa (ja paras vaihtoehto). Siihen pitää sopeutua ja yrittää toimia siten, että lasten olisi hyvä olla. Tiesithän, että lapsen on parempi olla ja kasvaa yhden vanhemman tasapainoisessa perheessä kuin ydinperheessä, jossa asiat eivät ole ok.

samalla tavalla ajattelen minäkin. päätöksessä sanotaan, ettei siitä voi valittaa. reilu vuosi odotettiin tätä oikeudenkäyntiä, koko sen ajan eniten kärsivät lapset. ja nyt odotetaan mahdollisesti toinen vuosi seuraavaa päätöstä...

ap

Väliaikaispäätöksessä on kyse vain ja ainoastaan siitä, missä lapset asuvat sen aikaa kun oikeus tutkii asiaa. Väliaikaispäätöksellä luodaan ne olosuhteet, joissa asia tutkitaan, ei mitään muuta.

Kysehän oli väliaikaispäätöksestä. Se, että lapset ovat olosuhdeselvityksen aikana yhtä paljon molempien vanhempien luona, takaa sen, että tulee tasapuolinen selvitys. Molemmilla vanhemmilla on kunnollinen tilaisuus näyttää, millaisia ovat vanhempina. Aika usein lapset asuvat selvityksen aikana vain yhden luona eikä heillä siten välttämättä ole mitään käsitystä siitä, millaista olisi asua toisen vanhemman luona. Näin päätökseksi tulee melkein aina että lapset jäävät sinne mmissä ovatkin. Voiko kukaan ylipäätään olla eri mieltä siitä, että on lasten etu, että vanhempmia arvioidaan samoista lähtokohdista? Se, että lapset oireilevat, johtuu avioerosta.

ap

Väliaikaispäätöksessä on kyse vain ja ainoastaan siitä, missä lapset asuvat sen aikaa kun oikeus tutkii asiaa. Väliaikaispäätöksellä luodaan ne olosuhteet, joissa asia tutkitaan, ei mitään muuta.

ap

En nyt tarkoita ap:n tapausta koska en sitä tunne, vaan yleensä erotaan kyllä aivan älyttömän pinistä syistä, ei ole tahtoa olla naimisisissa, sitoutuneena puolisoon ja koko perheeseen. Tämä on niin surullista... Ja tiedän kyllä mistä puhun, on meidänkin avioliitossa ollut tosi rankkoja asioita, mutta ollaan päätetty että yhdessä mennään tuli mitä tuli.

Jos ero on suhteellisen tuore, ovat lapset varmastikin muodostaneet tasavertaisesti suhteen molempiin vanhempiin. Voi jo arkirealismin nimessäkin olettaa, että elämä kummankaan vanhemman luona ei tuo mitään nin ihmeellistä ja uutta, että sitä pitäisi kuukausikaupalla testata (ts. väliaikaispäätön voimassaoloajan).

Lapset ovat tuossa kuviossa heittopusseina, ja varmastikin kärsivät jatkuvista muutoksista. Omat lapseni olivat eromme aikaan suhteellisen saman ikäisiä ja kokemuksesta tiedän, että uusien kotien ja uusien kumppaneiden lisäksi lapset eivät "kaipaa" yhtään enempää stressiä arkeensa. Useassa päiväkodissa ravaaminen on silkkaa kiusantekoa lapsille.

Olosuhdeselvitykset ovat asia erikseen; niiden tekoa varten riittää hyvin muutaman päivän kokemus isän tai äidin luona yhtäjaksoisesta olemisesta.

Kysehän oli väliaikaispäätöksestä. Se, että lapset ovat olosuhdeselvityksen aikana yhtä paljon molempien vanhempien luona, takaa sen, että tulee tasapuolinen selvitys. Molemmilla vanhemmilla on kunnollinen tilaisuus näyttää, millaisia ovat vanhempina.

Aika usein lapset asuvat selvityksen aikana vain yhden luona eikä heillä siten välttämättä ole mitään käsitystä siitä, millaista olisi asua toisen vanhemman luona. Näin päätökseksi tulee melkein aina että lapset jäävät sinne mmissä ovatkin.

Voiko kukaan ylipäätään olla eri mieltä siitä, että on lasten etu, että vanhempmia arvioidaan samoista lähtokohdista?

Se, että lapset oireilevat, johtuu avioerosta.

Jos ero on suhteellisen tuore, ovat lapset varmastikin muodostaneet tasavertaisesti suhteen molempiin vanhempiin. Voi jo arkirealismin nimessäkin olettaa, että elämä kummankaan vanhemman luona ei tuo mitään nin ihmeellistä ja uutta, että sitä pitäisi kuukausikaupalla testata (ts. väliaikaispäätön voimassaoloajan). Lapset ovat tuossa kuviossa heittopusseina, ja varmastikin kärsivät jatkuvista muutoksista. Omat lapseni olivat eromme aikaan suhteellisen saman ikäisiä ja kokemuksesta tiedän, että uusien kotien ja uusien kumppaneiden lisäksi lapset eivät "kaipaa" yhtään enempää stressiä arkeensa. Useassa päiväkodissa ravaaminen on silkkaa kiusantekoa lapsille. Olosuhdeselvitykset ovat asia erikseen; niiden tekoa varten riittää hyvin muutaman päivän kokemus isän tai äidin luona yhtäjaksoisesta olemisesta.

Kysehän oli väliaikaispäätöksestä. Se, että lapset ovat olosuhdeselvityksen aikana yhtä paljon molempien vanhempien luona, takaa sen, että tulee tasapuolinen selvitys. Molemmilla vanhemmilla on kunnollinen tilaisuus näyttää, millaisia ovat vanhempina. Aika usein lapset asuvat selvityksen aikana vain yhden luona eikä heillä siten välttämättä ole mitään käsitystä siitä, millaista olisi asua toisen vanhemman luona. Näin päätökseksi tulee melkein aina että lapset jäävät sinne mmissä ovatkin. Voiko kukaan ylipäätään olla eri mieltä siitä, että on lasten etu, että vanhempmia arvioidaan samoista lähtokohdista? Se, että lapset oireilevat, johtuu avioerosta.

tai siis lapset ovat vuoden asuneet viikko-viikko, ja koko sen vuoden ajan exääni on tuettu (mm. perhetyöntekijä), hänestä on tehty ls-ilmoitus pk:sta, häntä on yritetty pk:sta tukea ja antaa neuvoja ja lopulta pk-henkilökuntakin totesi, etteivät voi tehdä mitään, kun exä ei vain KIINNOSTA omat lapsensa. Ovat siis siellä ollessaan ns. oman onnensa nojassa, koko ajan eri huoneessa kuin exä ja uusi puolisonsa (joka epäiltynä lasten pahoinpitelystä), esim. lapset syövät keittiössä ja aikuiset olohuoneessa. muuten lapset ovat omassa huoneessaan tai yksin ulkona. jne. jne. jne.

olen sitä mieltä, että exäni on saanut jo niin monta mahdollisuutta...ja vieläkö vuosi tässä nyt selvitellään jotain olosuhteita?!? naurettavaa!!

ap

Jos vanhemmat eivät pysty sopimaan keskenään lasten asumisesta, päätöstä haetaan käräjäoikeudelta. Käräjäoikeus antaa ensimmäisessä, valmistelevassa istunnossa yleensä vasta väliaikaispäätöksen, kuten ap:n tapauksessa. Näin siksi, että samalla käräjäoikeus tilaa lapsen asuinkunnan/kuntien sosiaaliviranomaisilta selvityksen lapsen asumisesta.



Ottaen jonot huomioon tämän selvitykesn tekeminen vie 4-12 kuukautta. Se tapahtuu yleensä niin, että ensin sossut tapaavat vanhempia keskenään ja kumpaakin erikseen sekä tekevät kotikäynnin molempiin koteihin siten, että kaikki perheenjäsenet (myös mahdolliset uudet puolisot ja sisarukset) ovat paikalla. Lasten iästä vähän riippuen lasten kanssa yleensä kesksutellaan myös ilman aikuisten läsnäoloa. Joskus sossut pyytävät vielä asiantuntijalausuntoa perheneuvolasta. Siinä tapauksessa eroperhe käy myös perheneuvolassa, yleensä sekä yhdessä että erikseen ja lapsia tutkitaan vanhemman kanssa ja yksinään. Ap:n tapauksessa mukana lienee kaksi eri kuntaa, joten tutkimusten tekemiseen todennäköisesti kuluu vähän tavallista enemmän aikaa.



Jos lapset koko tämän tutkinnan ajan asuvat vain toisen vanhemman luona, tällä on taipumusta jäädä pysyväksi, koska sekä sossut että käräjäoikeus painottavat lasten olosuhteiden pysyvyyttä ja mahdollisimman pieniä muutoksia. Tämä johtaa siihen, että se vanhempi, jonka luona lapset eivät tutkinnan aikana asu, pelataan ulos vanhemmuudesta. Lapset ovat hänen luonaan vain kylässä eivätkä kotonaan, jolloin vuorovaikutus, jota sossut tarkkailevat, on väistämättä erilaista kuin jos lapset asuisivat tämän vanhemman luona.



Tämä väliaikaispäätöksessä aikaansaatu epätasa-arvoinen tilanne johtaa epätasa-arvoiseen tilanteeseen myös lopullisissa päätöksissä. Se toinen vanhempi ei pääse koskaan näyttämään, millainen vanhempi hän olisi päästessään kaikessa rauhassa olemaan vanhempi omassa kodissaan. Useinhan perheiden työnjako vakiintuu siten, että toinen vanehmpi hoitaa tietyt asiat ja toinen toiset asiat, jolloin vanhempi A saattaa esim. luulla, ettei vanhempi B osaa lainkaan huolehtia lasten hyvinvoinnista asiassa X. Tosiasiassa vanhenmpi B voi selviytyä lastenhoidosta aivan hyvin, myösa asiassa X, kun vanhempi A ei ole päsmäröimässä. Eron jälkeen vanhempien roolit usein tasapainottuvat juuri tällä tavalla.



Jos väliaikaispäätöksessä lapset määrätään asumaan vain toiselle, tätä ei pääse tapahtumaan ja lopullisesta päätöksestä tulee vinoutunut.

vanhemmat rakastavat toisiaan ja elävät yhdessä.

..nuo asiat tulevat takuuvarmasti esiin sossujen tutkinnassa ja he suosittelvat sinulle mieluisaa päätöstä. Ihan aina käräjäoikeus ei pyydä sossujen lausuntoa. Sinä kyllä tietäisit, jos olisi pyytänyt. Siis joko oikeus ei teidän tapauksessanne ole pyytänyt sitä tai sitten et ole nähnyt oikeuden päätästä? Jos tutkintaa/lausuntoa ei ole pyydetty niin se nopeuttaa asian käsittelyä huomattavasti. Asianajajasi siinä tapauksessa varmaankin pyytää todistajakseen lasten isän sosiaalityöntekijän, joka osaa kertoa isän vanhemmuudesta tavalla, joka on sinulle suotuisa.

..nuo asiat tulevat takuuvarmasti esiin sossujen tutkinnassa ja he suosittelvat sinulle mieluisaa päätöstä. Ihan aina käräjäoikeus ei pyydä sossujen lausuntoa. Sinä kyllä tietäisit, jos olisi pyytänyt. Siis joko oikeus ei teidän tapauksessanne ole pyytänyt sitä tai sitten et ole nähnyt oikeuden päätästä? Jos tutkintaa/lausuntoa ei ole pyydetty niin se nopeuttaa asian käsittelyä huomattavasti. Asianajajasi siinä tapauksessa varmaankin pyytää todistajakseen lasten isän sosiaalityöntekijän, joka osaa kertoa isän vanhemmuudesta tavalla, joka on sinulle suotuisa.

että ovat pyytäneet olosuhdeselvityksiä. ja minä olen muuten lasten isä. :)

ap

..tuollainen väliaikaispäätös on harvinainen, kuulen siitä ensimmäistä kertaa ja olen seurannut näitä asioita aika pitkään. Äideille annetaan yleensä mahdollisuus toisensa perään ja siitä tässäkin lienee kysymys. Oikeuden kynnys "viedä lapset äidiltä" on erittäin korkea ja he haluavat olla aivan varmoja, että tekevät oikean päätöksen, jos sellaiseen ryhtyvät. Juuri tämän takia asiaa vielä pitkitetään.

..tuollainen väliaikaispäätös on harvinainen, kuulen siitä ensimmäistä kertaa ja olen seurannut näitä asioita aika pitkään. Äideille annetaan yleensä mahdollisuus toisensa perään ja siitä tässäkin lienee kysymys. Oikeuden kynnys "viedä lapset äidiltä" on erittäin korkea ja he haluavat olla aivan varmoja, että tekevät oikean päätöksen, jos sellaiseen ryhtyvät. Juuri tämän takia asiaa vielä pitkitetään.

ja ottaa kyllä niin päähän. nyt saatiin siis tosiaan tuo 2viikkoa-viikko, eli lapset asuvat minun luonani 2 viikkoa ja äidillään viikon. tiedä sitten, miksi noin muutettiin, kun ei kuitenkaan kovin suuri muutos, mutta muutos kuitenkin.

ap