HS: Toimeentulotukea hakevan opiskelijan LOPETETTAVA opintonsa (ei keskeytettävä) tai perusosa puolitetaan
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000012361911.html
"Petteri Orpon (kok) hallitus on muuttanut opiskelemisen toimeentulotuella vaikeammaksi. Pieni joukko opiskelijoita joutuu hakemaan toimeentulotukea, koska he ovat jo käyttäneet opintotukikuukautensa.
Lainmuutoksen jälkeen tilanne on se, että opiskelijat eivät enää voi saada täyttä toimeentulotukea, vaan heidän perusosansa puolitetaan."
"Käytännössä tilanne toimii näin: Kela lähettää kirjeen, jossa kehotetaan lopettamaan opiskelu, hakemaan työttömyysetuutta ja ilmoittautumaan työttömäksi työnhakijaksi. Ja kyse on siis todella opiskelun lopettamisesta: ei riitä, että opiskelemisen tosiasiallisesti keskeyttää, vaan opiskelupaikasta täytyy erota saadakseen työttömyysetuutta. Opiskelua voi kuitenkin jatkaa, mutta tällöin perusosa puolitetaan."
Muistutetaan vielä, että jos opiskelupaikasta eroaa, ja joskus myöhemmin haluaisi vielä jatkaa opintoja, sinne ei pääse takaisin ilmoituksella. Vaan opiskelupaikan voi yrittää saada takaisin vain normaalin hakumenettelyn kautta.
Kommentit (73)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela siis julkisesti kritisoi tätä lakia. Tuo tilanne siis esim. jos opinnot venyneet, ja tukikuukaudet loppuu aivan opintojen loppuvaiheessa. Hallituksen mielestä tässä tilanteessa on parempi, että se viittä vaille valmistunut lopettaa opinnot kokonaan ja ne opinnot menevät hukkaan ja henkilö hakee töitä ilman koulutusta - KUIN että hänelle annettaisiin oikeus tehdä tutkinto loppuun toimeentulotuella, ja hän voisi sitten tällä tutkinnolla työllistyä.
Tällaista on oikeistopolitiikka. Mielummin kouluttamattomia työttömiä kuin koulutettuja.Miten olisi vaikka pankkilaina sellaisessa tilanteessa, kuten joku oli tuolla kommenteissakin sanonut? Tuskin joutuisi tuolloin paljon lainaa ottamaan.
Miksi ihan kaikki pitäisi aina tuista maksaa?Kerrotko vielä, mistä sellaista pankkilainaa saa? Toimeentulotuella elävä, joka on käyttänyt opintotukikuukaudet?
Ei varmaan pankista, mutta eikö perhe voi auttaa? Kyse ei kuitenkaan ole isoista summista eikä pitkästä ajasta.
Perhe? Että vaikka joku 30-40-vuotias menee ruikuttamaan äidiltä ja isältä lainaa? No just joo :D
Parempi ruikuttaa rahaa muilta veronmaksajilta? Ymmärrän, ettei kaikilla ole perhettä joka voi auttaa taloudellisesti, mutta miksi sitä ei pidetä edes vaihtoehtona?
Eiköhän jokainen, jonka vanhemmilla on varallisuutta ja halua auttaa, pidä sitä vaihtoehtona.
Miksi ne saatanan työttömät eivät mene töihin??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä työtilanteessa opiskelijoille pitää saada joku kesäturva. Asumistuki ja joku muu tuki kesäksi. Ihan järkyttävää, etteivät saa kesällä mitään.
Oletko koskaan kuullut kesätöistä? Sillä palkalla on tarkoitus elää kesän ajan ja säästää osa talveen.
Ja kyllä, kesätöitä kyllä on, jos suostuu ottamaan kaikenlaista työtä vastaan. Itseasiassa on pulaa kesäntyöntekijöistä, mutta kun ne perustason duunarihommat eivät nuoria kiinnosta edes kesätyön ominaisuudessa.
Ai ei kiinnosta? Viime kesänä oli jokaiseen mun lapsen hakemaan paikkaan yli 300 hakijaa. Paras oli varmaan Espresso House, johon oli hakijoita 10 000. Harkitsi myös porkkanamaalle kitkemään, mutta sinne olisi pitänyt itse järjestää majoitus ja ruokailut, mutta kun matkaa oli noin 20 km lähimpään kauppaan eikä majapaikkaa/autoa/ajokorttia, niin se kariutui siihen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela siis julkisesti kritisoi tätä lakia. Tuo tilanne siis esim. jos opinnot venyneet, ja tukikuukaudet loppuu aivan opintojen loppuvaiheessa. Hallituksen mielestä tässä tilanteessa on parempi, että se viittä vaille valmistunut lopettaa opinnot kokonaan ja ne opinnot menevät hukkaan ja henkilö hakee töitä ilman koulutusta - KUIN että hänelle annettaisiin oikeus tehdä tutkinto loppuun toimeentulotuella, ja hän voisi sitten tällä tutkinnolla työllistyä.
Tällaista on oikeistopolitiikka. Mielummin kouluttamattomia työttömiä kuin koulutettuja.Mikä v* tun viittä vaille valmistunut? Tämä koskee nimenomaan ikiopiskelijoita.
Mikä on ikiopiskelija jos tukiaiset on rajoitettu esim. 3 tai 5 vuoteen tutkinnosta riippuen? Ja yleensä ongelmat tulee just siinä lopussa kun pitäisi saada joku kurssi suoritettua, lopputyö valmiiksi ja tukirahaa ei enää saa. Näillä "ikiopiskelijoilla" tuskin tulee ongelmia jättää opintoja kesken ja heittäytyä ikityöttömiksi jos kursseja ei ole suoritettuna kuin vain hieman tutkinnosta.
Montako kuukautta menee kirjoittaa lopputyö valmiiksi?
Itse olen kirjoittanut dipan ja gradun. Molempiin meni pari kuukautta. Eikö opintolainaa viitsi ottaa tonnia? Ja jos on luottotiedot menneet niin pari kuukautta ei voi elää puolitetulls perusosalla?
Puhut ikäänkuin tässä ei saa lainkaan rahaa, ja asiahan ei ole niin, vaan rahaa on vähemmän. Jos ollaan loppumetreillä, niin se vähempi rahamäärä ei ole ongelma. Jos on, niin sitten ei olla loppumetreillä.
Kuuntele miten epäloogista tuo sinun ulinasi on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela siis julkisesti kritisoi tätä lakia. Tuo tilanne siis esim. jos opinnot venyneet, ja tukikuukaudet loppuu aivan opintojen loppuvaiheessa. Hallituksen mielestä tässä tilanteessa on parempi, että se viittä vaille valmistunut lopettaa opinnot kokonaan ja ne opinnot menevät hukkaan ja henkilö hakee töitä ilman koulutusta - KUIN että hänelle annettaisiin oikeus tehdä tutkinto loppuun toimeentulotuella, ja hän voisi sitten tällä tutkinnolla työllistyä.
Tällaista on oikeistopolitiikka. Mielummin kouluttamattomia työttömiä kuin koulutettuja.Miten olisi vaikka pankkilaina sellaisessa tilanteessa, kuten joku oli tuolla kommenteissakin sanonut? Tuskin joutuisi tuolloin paljon lainaa ottamaan.
Miksi ihan kaikki pitäisi aina tuista maksaa?Kerrotko vielä, mistä sellaista pankkilainaa saa? Toimeentulotuella elävä, joka on käyttänyt opintotukikuukaudet?
Ei varmaan pankista, mutta eikö perhe voi auttaa? Kyse ei kuitenkaan ole isoista summista eikä pitkästä ajasta.
Perhe? Että vaikka joku 30-40-vuotias menee ruikuttamaan äidiltä ja isältä lainaa? No just joo :D
Parempi ruikuttaa rahaa muilta veronmaksajilta? Ymmärrän, ettei kaikilla ole perhettä joka voi auttaa taloudellisesti, mutta miksi sitä ei pidetä edes vaihtoehtona?
Eiköhän jokainen, jonka vanhemmilla on varallisuutta ja halua auttaa, pidä sitä vaihtoehtona.
Opintolainaa voi ottaa jos on parista kuukaudesta kiinni. Tuhat euroa kantaa ainakin 3 kuukautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela siis julkisesti kritisoi tätä lakia. Tuo tilanne siis esim. jos opinnot venyneet, ja tukikuukaudet loppuu aivan opintojen loppuvaiheessa. Hallituksen mielestä tässä tilanteessa on parempi, että se viittä vaille valmistunut lopettaa opinnot kokonaan ja ne opinnot menevät hukkaan ja henkilö hakee töitä ilman koulutusta - KUIN että hänelle annettaisiin oikeus tehdä tutkinto loppuun toimeentulotuella, ja hän voisi sitten tällä tutkinnolla työllistyä.
Tällaista on oikeistopolitiikka. Mielummin kouluttamattomia työttömiä kuin koulutettuja.Mikä v* tun viittä vaille valmistunut? Tämä koskee nimenomaan ikiopiskelijoita.
Mikä on ikiopiskelija jos tukiaiset on rajoitettu esim. 3 tai 5 vuoteen tutkinnosta riippuen? Ja yleensä ongelmat tulee just siinä lopussa kun pitäisi saada joku kurssi suoritettua, lopputyö valmiiksi ja tukirahaa ei enää saa. Näillä "ikiopiskelijoilla" tuskin tulee ongelmia jättää opintoja kesken ja heittäytyä ikityöttömiksi jos kursseja ei ole suoritettuna kuin vain hieman tutkinnosta.
Montako kuukautta menee kirjoittaa lopputyö valmiiksi?
Itse olen kirjoittanut dipan ja gradun. Molempiin meni pari kuukautta. Eikö opintolainaa viitsi ottaa tonnia? Ja jos on luottotiedot menneet niin pari kuukautta ei voi elää puolitetulls perusosalla?
Puhut ikäänkuin tässä ei saa lainkaan rahaa, ja asiahan ei ole niin, vaan rahaa on vähemmän. Jos ollaan loppumetreillä, niin se vähempi rahamäärä ei ole ongelma. Jos on, niin sitten ei olla loppumetreillä.
Kuuntele miten epäloogista tuo sinun ulinasi on.
Ja mistä sinä sitä opintolainaa saat jos tukikuukaudet on käytetty? Koita nyt edes vähän seurata mistä puhutaan kun kerran niin dippagradu kerran olet mielestäsi. Semmoista pankkia ei ole joka myöntäisi toimeentulotukiasiakkaalle esim. 3kk opintoja varten lainaa (ehkä 3-5 tonnia, vuokrasta riippuen + muut kulut).
Mietin, että jos opiskelija saa opintotukea, asumislisän siihen ja ottaa vielä opintolainaa kymmeniä tuhansia, niin miten se voi olla, että se raha ei riitä ja opiskelu ei etene? Kyllä silloin väkisinkin tulee mieleen, että ne rahat on menneet johonkin muuhun.
Itse opiskelin yliopistolla 90-luvulla ja 2000-luvun alussa ja silloin maisterin tutkintoon sai 5 vuotta opintotukea. Opintotuen asumislisää sai pidempäänkin. Jos tuki ei riittänyt, otettiin laina. Ei silloinkaan ajateltu, että toimeentulotuella olisi opiskeltu. Kyllä opiskelijat ottivat sitten sen opintolainaan, jos muuta mahdollisuutta ei ollut. Suurin osa yritti välttää lainaa viimeiseen asti, mieluummin venytettiin opintoja ja tehtiin töitä opintojen ohessa. Niin tein itsekin. Valmistuminen viivästyi, mutta eipähän tarvinnut ottaa lainaa.
Mietin, mistä tämä ajatus on tullut että opiskelijoilla on nyt jotenkin erityisen vaikeaa, kun sitähän se on aina ollut. Makaronia tuli syötyä paljon, sitähän se oli kaikilla. Ei mun nuoruudessa kellään opiskelijalla ollut varaa esim ulkomaan reissuihin, paitsi jollain joilla oli rikas perhe. Mietin, onko nykyajan nuorilla vääristynyt kuva rahan käytöstä vai mistä on kyse?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela siis julkisesti kritisoi tätä lakia. Tuo tilanne siis esim. jos opinnot venyneet, ja tukikuukaudet loppuu aivan opintojen loppuvaiheessa. Hallituksen mielestä tässä tilanteessa on parempi, että se viittä vaille valmistunut lopettaa opinnot kokonaan ja ne opinnot menevät hukkaan ja henkilö hakee töitä ilman koulutusta - KUIN että hänelle annettaisiin oikeus tehdä tutkinto loppuun toimeentulotuella, ja hän voisi sitten tällä tutkinnolla työllistyä.
Tällaista on oikeistopolitiikka. Mielummin kouluttamattomia työttömiä kuin koulutettuja.Mikä v* tun viittä vaille valmistunut? Tämä koskee nimenomaan ikiopiskelijoita.
Mikä on ikiopiskelija jos tukiaiset on rajoitettu esim. 3 tai 5 vuoteen tutkinnosta riippuen? Ja yleensä ongelmat tulee just siinä lopussa kun pitäisi saada joku kurssi suoritettua, lopputyö valmiiksi ja tukirahaa ei enää saa. Näillä "ikiopiskelijoilla" tuskin tulee ongelmia jättää opintoja kesken ja heittäytyä ikityöttömiksi jos kursseja ei ole suoritettuna kuin vain hieman tutkinnosta.
Montako kuukautta menee kirjoittaa lopputyö valmiiksi?
Itse olen kirjoittanut dipan ja gradun. Molempiin meni pari kuukautta. Eikö opintolainaa viitsi ottaa tonnia? Ja jos on luottotiedot menneet niin pari kuukautta ei voi elää puolitetulls perusosalla?
Puhut ikäänkuin tässä ei saa lainkaan rahaa, ja asiahan ei ole niin, vaan rahaa on vähemmän. Jos ollaan loppumetreillä, niin se vähempi rahamäärä ei ole ongelma. Jos on, niin sitten ei olla loppumetreillä.
Kuuntele miten epäloogista tuo sinun ulinasi on.
Ja mistä sinä sitä opintolainaa saat jos tukikuukaudet on käytetty? Koita nyt edes vähän seurata mistä puhutaan kun kerran niin dippagradu kerran olet mielestäsi. Semmoista pankkia ei ole joka myöntäisi toimeentulotukiasiakkaalle esim. 3kk opintoja varten lainaa (ehkä 3-5 tonnia, vuokrasta riippuen + muut kulut).
Ei opintotukikuukaudet lopu yllättäen, niiden lukumäärä on kyllä tiedossa. Ennakoi sen verran, että nostaa lainaa muutamana viimeisenä kuukautena jos tietää, että opinnot saa valmiiksi pian. Moni kyllä joutuu nostamaan lainaa jo muutenkin kun tuki on niin pieni.
Toimeentulotukijärjestelmä pitäisi ajaa välittömästi alas. Kyseessä on väliaikaiseen toimeentuloon suunniteltu tuki, jota nyt hyväksikäytetään vuosikymmenien ajan. Voidaan tehdä myös muutos, että toimeentulotukea on mahdollista saada vain puoleksi vuodeksi ja sen jälkeen se katkaistaan. Oikeus tukeen palaisi, kun on ollut vähintään vuoden yhtenäisessä, kokoaikaisessa työsuhteessa.
Opiskelijoille ei tietenkään toimeentulotukea myöntää. Heille olemassa opintoraha ja -laina. Ja jos ne eivät riitä niin sitten rahoitetaan opiskelut itse.
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotukijärjestelmä pitäisi ajaa välittömästi alas. Kyseessä on väliaikaiseen toimeentuloon suunniteltu tuki, jota nyt hyväksikäytetään vuosikymmenien ajan. Voidaan tehdä myös muutos, että toimeentulotukea on mahdollista saada vain puoleksi vuodeksi ja sen jälkeen se katkaistaan. Oikeus tukeen palaisi, kun on ollut vähintään vuoden yhtenäisessä, kokoaikaisessa työsuhteessa.
Opiskelijoille ei tietenkään toimeentulotukea myöntää. Heille olemassa opintoraha ja -laina. Ja jos ne eivät riitä niin sitten rahoitetaan opiskelut itse.
Ei ihmisiä voi jättää kokonaan ilman rahaa, jotain tukea pitää heidänkin saada jotka eivät löydä töitä. Ratkaisu on enemmän työpaikkoja, ei vähemmän tukia. Ne pari tusinaa jotka eivät edes halua töihin joudutaan kantamaan mukana, ei voi mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä työtilanteessa opiskelijoille pitää saada joku kesäturva. Asumistuki ja joku muu tuki kesäksi. Ihan järkyttävää, etteivät saa kesällä mitään.
Oletko koskaan kuullut kesätöistä? Sillä palkalla on tarkoitus elää kesän ajan ja säästää osa talveen.
Ja kyllä, kesätöitä kyllä on, jos suostuu ottamaan kaikenlaista työtä vastaan. Itseasiassa on pulaa kesäntyöntekijöistä, mutta kun ne perustason duunarihommat eivät nuoria kiinnosta edes kesätyön ominaisuudessa.
Hait kesätöitä ilmeisesti viimeksi joskus 70 tai 80 luvulla joten olet asian ekspertti? Oikeassa maailmassa sitten jotkut suurfirmat suomessa ihmettelee kun kesätyöhakemuksia tulee kymmenenkin tuhatta (osa työttömiä pakkohakuineen) ja paikkoja on ehkä sata. Joten siitä voi laskea miten sinne kesätöihin vaan kävellään tienaamaan.
Ihan kolmen opiskelijan äiti olen, sillä kokemuksella puhun. Ja työssäni olen välillä rekryssä mukana, akateemisella alalla.
Olen todella ylpeä omista nuoristani, jotka ovat olleet joka kesä kesätöissä. Ovat itse hankkineet paikat (ihan hanttihommia, koska omien alojen kesätyöpaikkoihin ei pääse). Ja joka kesä työnantajat ovat valittaneet, että töitä olisi, mutta ei kelpaa opiskelijoille. Ja kyse ihan perusduunista ok palkalla.
Millasissa töissä lapset on olleet?
Se on oikein. Muutkin opiskelijat joutuvat ottamaan opintolainaa, jos vanhemmat eivät maksa heidän elämäänsä opiskelujen aikana.
On todella väärin, jos yhteiskunta maksaa toisille kaikki kulut opintojen aikana, mutta toisille taas ei.
Mikä on ikiopiskelija jos tukiaiset on rajoitettu esim. 3 tai 5 vuoteen tutkinnosta riippuen? Ja yleensä ongelmat tulee just siinä lopussa kun pitäisi saada joku kurssi suoritettua, lopputyö valmiiksi ja tukirahaa ei enää saa. Näillä "ikiopiskelijoilla" tuskin tulee ongelmia jättää opintoja kesken ja heittäytyä ikityöttömiksi jos kursseja ei ole suoritettuna kuin vain hieman tutkinnosta.