Mikä koirarotu vahtikoiraksi?

Toivon todella, ettei ihmiset ole nyt tosissaan hankkimassa itselleen "pelottavia" vahtikoiria. Suurin osa tässäkin ketjussa mainituista roduista on sellaisia, että kaipaavat asiantuntevaa kasvatusta kasvaakseen kelpo koiriksi. Kannattaa muistaa, että jos koira opetetaan joissakin tilanteissa puolustamaan reviiriään agressiivisestikin, se ei välttämättä opi erottelemaan uhkaavia tilanteita toisistaan ja alkaa näyttää hampaitaan silloinkin, kun tilanne ei todellakaan sitä vaadi. Eiväthän vaikka dobermannitkaan ilkeitä koiria ole, jos ne koulutetaan johdonmukaisesti, mutta jos otetaan "riskialtis" rotu ja vielä opetetaan remmiräyhäksi, ei siitä voi seurata mitään kovin hyvää.

[quote author="Vierailija" time="01.10.2015 klo 22:06"]

[quote author="Vierailija" time="01.10.2015 klo 22:03"]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kaukasiankoira

Tuota voin suositella, meillä on 2 kaukkaria. Äärettömän hyviä vahtikoiria, parempaa ei ole olemassa! Mutta rotu kuuluu maalle, ei mihinkään kerros tai rivitaloon ja vaikka ok-talossa asuisikin, ei mihinkään lähiöön. Vaan syrjään, missä haukunta ei haittaa muita.

Täällä missä asutaan, liikkuu aika ajottain susia ja kerran on varkaita käynyt, sen takia hommattiin kaukkari. Ensin yksi, sitten haluttiin toinen. Ei tarvi pelätä yhtään mitään enään!

Erittäin kiintyneitä omistajiin ja uskollisia perheelleen, aivan ihania koiria. Mutta tarvitsevat tilaa ja erittäin määrätietoisen koulutuksen ja sosiaalistamisen. 

[/quote]

Kiitos vinkistä. Asutaan ok talossa mutta pienet pihat, ei ehkä meille?

[/quote]

En suosittele siinä tapauksessa, koska tarvitsee ison pihan itselleen. Joku voi sanoa, että kyllä pienempikin piha riittää, mutta itse oon vahvasti sitä mieltä, että pihan kuuluu olla erittäin iso ja laaja tälle rodulle.

Onhan noita paljon muitakin vahtirotuja, onko sulla muutes minkälaista kokemustia koirien pidosta yleensäkin? Jos ei ole, sekin voi sulkea jo tiettyjä rotuja pois, mitä ei ehkäpä kannata ensi koiraksi ottaa (näihin lukeutuu mm. kaukkari)

[quote author="Vierailija" time="02.10.2015 klo 18:24"]

Chow chow. Alkuperäinen vahtikoira, todella uskollinen omalle perhelleen.

[/quote]

Liian sairas rotu, eikä vastaa ulkonäöllisesti mielikuvaani vahtikoirasta.

[quote author="Vierailija" time="02.10.2015 klo 18:24"]

[quote author="Vierailija" time="02.10.2015 klo 18:17"][quote author="Vierailija" time="02.10.2015 klo 18:10"] Ehdotin aikaisemmin suursnautseria. Sen lisäksi tosiaan saksan pk voisi sopia teille. Meillä on nyt belgian pk /nöffi -mix, joka on aivan upea koira. Mietin, olisiko belgi sopiva sinulle? Se ei ole jätti toki, mutta yksi hienoimmista roduista mielestäni. Hyvin älykäs ja helppo kouluttaa, mutta virtaa riittää, ja koira tarvitsee muutakin aktiviteettia kuin mamman kanssa lenkkeilyä. [/quote]   Joku mix voisi olla hyvä, olen sitä tässä miettinyt mutta ei missään nimessä riistaviettistä koiraa. Olemme paljon maaseudulla jossa koirat irti. Pitäisi siis tietää tarkalleen mitä rotuja ja mikä koirasta on tulossa. Ja pennun tietenkin ottaisin, ei koskaan aikuista koiraa meille...   Suursnautserin trimmaus mietityttää, kun on jo kaksi trimmattavaa koiraa ennestään... [/quote] Etkö trimmaa itse? Isoäiti kasvatti suursnautsereita, ja nauroi aina, kun koiria tuotiin hänelle trimmattavaksi. Ei ole kuulemma vaikeaa. Minulla ei ole omaa kokemusta tosin. Mutta tutustupa siihen belgianpaimenkoiraan.

[/quote]

Trimmaan välillä itse, yleensä vien ammattilaiselle koska ei ole ihan mun juttu. Siksi joku helppoturkkinen...

[quote author="Vierailija" time="02.10.2015 klo 18:31"][quote author="Vierailija" time="02.10.2015 klo 18:24"]

[quote author="Vierailija" time="02.10.2015 klo 18:17"][quote author="Vierailija" time="02.10.2015 klo 18:10"] Ehdotin aikaisemmin suursnautseria. Sen lisäksi tosiaan saksan pk voisi sopia teille. Meillä on nyt belgian pk /nöffi -mix, joka on aivan upea koira. Mietin, olisiko belgi sopiva sinulle? Se ei ole jätti toki, mutta yksi hienoimmista roduista mielestäni. Hyvin älykäs ja helppo kouluttaa, mutta virtaa riittää, ja koira tarvitsee muutakin aktiviteettia kuin mamman kanssa lenkkeilyä. [/quote]   Joku mix voisi olla hyvä, olen sitä tässä miettinyt mutta ei missään nimessä riistaviettistä koiraa. Olemme paljon maaseudulla jossa koirat irti. Pitäisi siis tietää tarkalleen mitä rotuja ja mikä koirasta on tulossa. Ja pennun tietenkin ottaisin, ei koskaan aikuista koiraa meille...   Suursnautserin trimmaus mietityttää, kun on jo kaksi trimmattavaa koiraa ennestään... [/quote] Etkö trimmaa itse? Isoäiti kasvatti suursnautsereita, ja nauroi aina, kun koiria tuotiin hänelle trimmattavaksi. Ei ole kuulemma vaikeaa. Minulla ei ole omaa kokemusta tosin. Mutta tutustupa siihen belgianpaimenkoiraan.

[/quote]

Trimmaan välillä itse, yleensä vien ammattilaiselle koska ei ole ihan mun juttu. Siksi joku helppoturkkinen...
[/quote]
Belgi. Tutustu edes.

[quote author="Vierailija" time="01.10.2015 klo 20:57"]Vaatimukset: suurikokoinen, peloton vartija, mutta perheelle kiltti ja uskollinen. Isoääninen.

Ihan nykyisen tilanteen takia haluan vahdin kotiini. Ei saksanpaimenkoiraa, rottweileria tai dobermannia.

Ensin ajattelin villisikaa mutta taitaa olla liian vaarallinen omalle perhelle.
[/quote]
Tästä puuttuu se tärkein: mitä sinä tarjoat koiralle? Aivan turhia yhdenkään laumanvartijan (kaukkarit ym mastiffit) ehdotus jos asut lähiössä, tai edes taajamassa. Täytyy myös huomioida asuinpaikan lisäksi oma luonteesi ja minkälainen perhe sinulla on: jos kotona ramppaa lasten vieraita niin kovin reaktiivinen ja ärhäkkäästi toimiva koira voi olla hengenvaarallinen. Miten sitten jaksat turkkia hoitaa ja liikuttaa/kouluttaa koiraa; itse en ole kiinnostunut turkinhoidosta joten minulla on vain lyhytkarvaisia koiria. Mitä muita ominaisuuksia haluat koiralta? Dogo Argentinokin on sisimmiltään suurriistan metsästäjä, kun puolestaan laumanvartijat (Kaukasiankoira, Etelävenäjänkoira, jne) ovat nimensä mukaisesti laumanvartijoita, eli elävät pääosin karjan kanssa pennusta lähtien, että leimautuvat niihin ja suojelevat tätä laumaa.

Meillä hovawart eikä varmasti kukaan tule ovesta ilman lupaa ja uskaltaa iltaisin lenkkeillä koiran kanssa missä vain :) Tietysti aika haastavakin rotu mutta kunnon koulutuksella mahtava koira ja perheen paras ystävä!

[quote author="Vierailija" time="02.10.2015 klo 18:27"]

Toivon todella, ettei ihmiset ole nyt tosissaan hankkimassa itselleen "pelottavia" vahtikoiria. Suurin osa tässäkin ketjussa mainituista roduista on sellaisia, että kaipaavat asiantuntevaa kasvatusta kasvaakseen kelpo koiriksi. Kannattaa muistaa, että jos koira opetetaan joissakin tilanteissa puolustamaan reviiriään agressiivisestikin, se ei välttämättä opi erottelemaan uhkaavia tilanteita toisistaan ja alkaa näyttää hampaitaan silloinkin, kun tilanne ei todellakaan sitä vaadi. Eiväthän vaikka dobermannitkaan ilkeitä koiria ole, jos ne koulutetaan johdonmukaisesti, mutta jos otetaan "riskialtis" rotu ja vielä opetetaan remmiräyhäksi, ei siitä voi seurata mitään kovin hyvää.

[/quote]

Etsin nimeenomaan lempeää perhekoiraa joka tarpeen vaatiessa myös hälyttää! Suuri ääni riittää, ei missään nimessä aggressiivista koiraa meille, ulkonäkö voi olla suuri ja pelottava.

Pienet koirat on yleensä hyviä hälytyskelloja mutta ei nämä meidän tämänhetkiset... Saa tökkiä hereille eli kaikki valppaus puuttuu. Mulla on ollut myös semmoinen pieni koira ettei kukaan tullut meidän oven taakse huomaamatta. Oli turvallista asua sen kanssa.

Tuollaiseksi perheen käyttökoiraksi olisi varmin valinta perinteinen saksanpaimenkoira. Erikoisemmat, taistelukoirataustaiset tai laumavartijakoirat voivat olla arvaamattomia lasten kanssa. Tai jos ette halua tavallista saksanpaimenkoiraa, niin sitten valkoinen paimenkoira. (Saksanpaimenkoirasta jalostettu valkoinen paimenkoira. Aivan kuin saksanpaimenkoira, mutta kokonaan valkoinen.) Paras rotu olisi sellainen, joka olisi helposti koulutettava ja innokas palvelemaan omistajia sekä kärsivällinen lasten kanssa.

Hoffi on ihanin! Mutta jos haluat pelottavan näköisen koiran, älä ainakaan ota kultaista kun tuppaavat sekoittamaan kultaiseen noutajaan :)

[quote author="Vierailija" time="01.10.2015 klo 21:58"][quote author="Vierailija" time="01.10.2015 klo 21:53"]

APn on hyvä muistaa, että siinä on hyvät syyt miksi eri armeijat ja poliisit käyttää juurikin saksan paimenkoiraa erilaisiin tehtäviin.

http://img.memecdn.com/german-shepherd_o_3028553.jpg

[/quote]

Se on ihan totta! Mutta saako mistään enää tervepäistä ja fyysisesti tervettä sakemannia...
[/quote]
Miten tuo tervepää tulkitaan?
Meillä on töissä fyysisesti terve ja vahva sakemanni, mutta erittäin kova vahtimaan, tutuille on mitä kiltein koira, mutta käynyt muutaman kerran vieraaseen ihmiseen kiinni, eräs hullu yritti lähteä juoksemaan karkuun....

Tuollahan se jo tulikin viesteissä 36-37, ei missään tapauksessa lauman- tai karjanvartijatyyppistä koiraa ensikoiraksi tuollaisilla toiveilla! Nuo ovat kovia elukoita, jotka tosiaan vahtivat ja voivat väärin/huolimattomasti pidettyinä olla vaaraksi ympäristölleen - eikä esim. lasten kavereita voisi valvomatta päästää kyläilemään enää jatkossa. Tuollaiset koirat tarvitsevat suuret tilukset ja mielellään karjaa vahdittavaksi, koska ovat aitoja työkoiria. Ok-talossa taajamassa laumanvartija tai vartioiva karjakoira (esim. presat sun muut) herkästi turhautuu ja tulee häiriökäytöstä. Nämä myös vaativat omistajan, joka ymmärtää tiukan koiran kouluttamista ja viettikäyttäytymistä. Myös dogo argentinon väittäisin olevan aloittajan tarpeisiin liian tiukka ja väärissä käsissä hyvinkin hankala. Aloittaja tuntuukin olevan tietoinen omista resursseistaan, tämä vain palautteena niille pölhöille, jotka suosittelevat ihan randomilla todella vaativia rotuja. 

Aloittajalle suosittelen esim. mustaa hovawartia, jolla on kokoa ja todella vaikuttava ääni. Selviää kuitenkin arjesta napakalla peruskoulutuksella ja pitkillä lenkeillä, ei välttämättä vaadi harrastamista. Bokseri ja suursnautseri ovat jo astetta vilkkaampia menijöitä, joiden kanssa ainakin nuoruusiässä suosittelisin jotain muutakin harrastetta kuin lenkkeilyn ja tontilla hillumisen. Voivat esim. pistää suuriakin määriä huonekaluja atomeiksi, jos eivät saa tarpeeksi aivotyötä, aktiviteettia ja riittäviä rajoja. Ihan mahdollisia kuitenkin, jos aloittaja on valmis panostamaan vähän enemmän. Bullmastiffi voisi olla ihan hyvä, toki terveydessä näillä on paljon parantamisen varaa, mm. luusto- ja iho-ongelmia löytyy. Jos aloittaja on valmis perehtymään asiaan ja löytää järkevän, terveysasioihin panostavan kasvattajan, voisi bullmastiffi olla oikein passeli. Ovat toki nuorina vilkkaita ja vaativat liikuntaa ja hyvän peruskoulutuksen, mutta yleensä ovat melkoisen lepposia tyyppejä, jotka antavat aloittelevan koiranomistajan virheitä anteeksi. Haukku on kuitenkin jyhkeä ja yleensä vahtiviettiä löytyy sen verran, että tulija todennäköisesti kääntyy portilta. Toinen iso, mutta lempeä koira on broholmer. Geenipooli on kapea ja sairautta löytyy, mutta ovat nuo terveysasioissa kuitenkin valovuosien päässä vaikka napolinmastiffeista, joiden suuntaan en vilkaisisikaan, rotu on täysin tärvelty sairauskasa. 

Miettisin kyllä myös sitä, olisiko sitä omaa turvallisuudentunnetta mahdollista pönkittää ei-elollisilla asioilla, kuten turvapalveluita tarjoavan firman avuilla. Koiran omistaminen on iso vastuu, ja nuo suurikokoiset, raskaat rodut saattavat tulla hyvinkin kalliiksi - ensinnäkin ne syövät paljon, lisäksi vaikkapa lääke- ja leikkauskulut ovat aina painokilojen vuoksi korkeita. Sairauksia näistä roduista löytyy, kuten mainittua, ja syvän rintakehänsä puolesta ovat usein alttiita mahalaukunkiertymälle, joka on parin tonnin keikka päivystysaikaan tullessaan. Ja tosiaan, jos koiraan ei alkuun panosta riittävästi eikä rotua ja kasvattajaa valitse tarkoin, siitä voi saada hyvin hankalan riesan itselleen ja aiheuttaa ympäristölleen vaaraa ja häiriötä. 

Eli, jos pointti on, että halutaan perheeseen koira, jolle tarjotaan asioita x, y ja z ja muiden ominaisuuksien ohella toivotaan, että koiralla olisi jonkin verran vahtiviettiä ja vaikuttava koko, asia on ihan fine. Jos taas pointti on, että mamut pelottaa, haluan koiran joka puree niitä ja on mahdollisimman pelottava, muista ominaisuuksista ja koiraa ottavan kyvyistä ja valmiuksista viis, kannattaa mieluummin keksiä ei-elävä tapa rakentaa turvallisuudentunnettaan. 

Ap, lupaa että jos ja kun hankit "ison ja pelottavan näköisen" vahtikoiran, teet myös kaikkesi sen kunnollisen koulutuksen eteen? En tietysti tiedä miten kokenut olet koirien kanssa mut nää tällaiset tilanteet että pitää saada iso ja pelottava koira päättyy surullisen usein siihen, että hallitsematon, huonosti sosiaalistettu koira karkaa/riistäytyy hallinnasta ja aiheuttaa sivullisille vahinkoa esimerkiksi puremalla -> "tappajakoira" pääsee otsikoihin, koira piikille ja kyseinen rotu entistä huonomman maineen. Näitä ei kaivata yhtään lisää :/ siis ap, lupaa että olet sitten vastuullinen koiranomistaja ja aloitat luotettavan kasvattajan etsimisestä.

Jos on kunnolla tilaa, kykyjä ja kokemusta vaativien koirien kouluttamisessa, ja haluaa koiran, joka pelästyttää ulkonäöllään ja osaa myös oikeasti puolustaa myös perhettään, voi ottaa jokin noista edellä mainituista laumanvartijoista (kuten kaukasianpaimenkoira, dogo argentino, mastiffit yms.)

Jos taas haluat vain ison ja "uhkaavan" koiran, mutta sulla ei ole riittävästi taitoa kouluttaa vaativia laumanvartioita (mutta kuitenkin edes jotain koirankoulutustaitoja), niin sitten vaikka joku newfoundlandinkoira tai berninpaimenkoira. Ne voi olla ulkoisesti pelottavia koiria tunnistamattomaan silmään, mutta luonteeltaan kuitenkin todella pehmoja ja ihmisten kavereita.

Jos taas haluat palveluskoiran, jonka voi kouluttaa myös suojelemaan ihmisiä (vaatii taas todella hyviä koirankäsittelytaitoja), niin sitten joku belgianpaimenkoira, saksanpaimenkoira tai valkoinenpaimenkoira 

Jos taas haluat koiran, joka haukkuu tunkeilijoita ja sillä hälyttää omistajan/pelästyttää tunkeilijan, niin joku herkästi haukkuva pystykorva tai terrieri sopii myös (esim. wolfspitz tai suomenlapinkoira?)

Ja sitten pitää tietenkin miettiä haluaako vahtikoiran, jonka paikka on ulkona vartioimassa taloa (paksu turkki ja yksin viihtyvä luonne!) vai sisällä ihmisten kanssa.

Komondor. "Komondor on säilyttänyt erittäin hyvin sekä ulkonäöllisen että luonteensa alkukantaisuuden. Sen alkuperäiset vartiointi- ja suojeluvaistot ovat edelleen tallella, sen aggressiokynnys on korkea. Komondor on äärimmäisen uskollinen ja urhoollinen, sekä epäluuloinen vieraita kohtaan. Komondorin omistajalta tulee aina varmistaa, saako taloon tai talon pihaan tulla, ja saako koiraan koskea."

Bulmastiffi on kyllä pelottavan näköinen ja tosi kiva perhekoira. Miinuksena ne taitaa elää joku 6 v, ovat sairaita ja tuntemani muutama yksilö tosi arkoja :D ei vaadi liikuntaa kun lonkan ei kestä..

[quote author="Vierailija" time="01.10.2015 klo 21:14"]Kelpaisko kaukasian paimenkoira?

http://i.imgur.com/Fn0eIDG.jpg
[/quote]
Tuo on kyllä tiibetinmastiffi

[quote author="Vierailija" time="02.10.2015 klo 18:39"][quote author="Vierailija" time="02.10.2015 klo 18:27"]

Toivon todella, ettei ihmiset ole nyt tosissaan hankkimassa itselleen "pelottavia" vahtikoiria. Suurin osa tässäkin ketjussa mainituista roduista on sellaisia, että kaipaavat asiantuntevaa kasvatusta kasvaakseen kelpo koiriksi. Kannattaa muistaa, että jos koira opetetaan joissakin tilanteissa puolustamaan reviiriään agressiivisestikin, se ei välttämättä opi erottelemaan uhkaavia tilanteita toisistaan ja alkaa näyttää hampaitaan silloinkin, kun tilanne ei todellakaan sitä vaadi. Eiväthän vaikka dobermannitkaan ilkeitä koiria ole, jos ne koulutetaan johdonmukaisesti, mutta jos otetaan "riskialtis" rotu ja vielä opetetaan remmiräyhäksi, ei siitä voi seurata mitään kovin hyvää.

[/quote]

Etsin nimeenomaan lempeää perhekoiraa joka tarpeen vaatiessa myös hälyttää! Suuri ääni riittää, ei missään nimessä aggressiivista koiraa meille, ulkonäkö voi olla suuri ja pelottava.

Pienet koirat on yleensä hyviä hälytyskelloja mutta ei nämä meidän tämänhetkiset... Saa tökkiä hereille eli kaikki valppaus puuttuu. Mulla on ollut myös semmoinen pieni koira ettei kukaan tullut meidän oven taakse huomaamatta. Oli turvallista asua sen kanssa.
[/quote]
Meillä on nyt belgi/nöffi, andalusianrottaterrieri (sukua jack russelille), ja labbis/ saksan pk. Näistä ylivoimaisesti paras hälyttäjä on tuo pikkuinen terrieri! Mutta jos haluat vain koiran, joka hälyttää ja on pelottavan näköinen, ota vaikka nöffi.

Jos sen sijaan haluat koiran, joka puolustaa sinua myös tositilanteessa, suursnautseri, saksan pk, Belgian pk...

Joku mastiffi. Ne on kuitenkin pohjimmiltaan ihan tavis(seura)koiria, toisin kuin nuo laumanvahtimiskoirat. Älykkäitäkin vielä eivätkä hauku. Syövät kyllä paljon ja vaativat seuraa.

48 jatkaa:

Dogo Argentinot ja monet mastiffit ja muut "erikois"rodut on sitten oikeasti vain ammattilaisille tai muuten hullun kokeneille ja hyvän tukiverkon (ell, kouluttajat, harrastuskaverit, opettajat ym) omaaville ihmisille.

Ei niin kokeneille en voi suositella kyllä paljon muita kun sakua tai suursnautseria. Tai jotain nöffiä. Tanskandoggi totisesti on pelottavan näköinen eikä lopulta tavallista sakua haasteellisempi mutta täytyy muistaa, että vaikka kaikki koirat on koulutettava asianmukaisesti, ison koiran kanssa joutuu suurempiin ongelmiin. Yhtäkään noista luettelemistani koirista ei yksikään nainen (eikä moni mieskään) pitele jos huonosti koulutettu koira päättää lenkille että "tuonne mennään heti nyt".