Lue keskustelun säännöt.
Psykologi ei suostunut kertomaan älykkyysosamäärääni!
25.07.2015 |
Olin reilu kuukausi sitten ammatinvalintapsykologin vastaanotolla, jossa minulle tehtiin ilmeisesti ihan virallinen moniosainen älykkyystesti. Kun testit olivat ohi, niin psykologi antoi minulle suoriutumisestani suullista palautetta, mutta koin sen jotenkin epämääräisenä ja ympäripyöreänä, enkä saanut siitä mielestäni paljoa irti. Minua olisi kiinnostanut tietää oma tarkka ÄO:ni, mutta psykologi ei jostain syystä suostunut paljastamaan sitä... Hän yritti ensin kierrellä ja kaarrella, mutta rupesi sitten väittämään että psykologiliiton säännöt muka kieltäisivät tarkkojen numeroarvojen kertomisen asiakkaalle, ja että älykkyystestien pistemäärien ymmärtäminen edellyttäisi psykologin pätevyyttä.
Siis mitä ihmettä?! Kai asiakkaalla nyt on itsellään oikeus saada tietoonsa kaikki itseä koskevat tiedot? Mihin tuollainen pimittäminen ja salailu voi muka perustua? Enkö voi tilata mistään papereita, joista ilmenisivät testeistä saamani pisteet??
Kommentit (110)
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 22:06"]
Sain tietää, että lapsellani on 98. Nyt tiedän, ettei pidä vaatia siltä liikoja.
[/quote]
Tässä juuri näyttäytyy kauniisti se, miksi älykkyysosamääriä ei ole hyvä laskea. 98 on hyvä ja normaali tulos, suurimmalla osalla ihmisistä on juuri tällainen älykkyysosamäärä. Tällä ällillä ihmisestä voi tulla ihan mitä tahansa. Kun se on kaksi pistettä alle sen sadan, ihmisille tulee kuitenkin heti semmoinen ajatus, että järjenjuoksussa olisi vikaa. Ei missään tapauksessa ole tällä pistemäärällä, vaan kyseessä on normaali ja älykäs lapsi. Vaan mitä haittaa mahtaakaan olla siitä, että vanhempi alkaa kasvattaa lastaan niin, ettei odota häneltä suuria? Jonain toisena päivänä tai muutaman vuoden kuluttua tämä sama lapsi voisi vetää samoissa testeissä aivan huikeat pisteet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 22:11"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 22:06"]
Sain tietää, että lapsellani on 98. Nyt tiedän, ettei pidä vaatia siltä liikoja.
[/quote]
Tässä juuri näyttäytyy kauniisti se, miksi älykkyysosamääriä ei ole hyvä laskea. 98 on hyvä ja normaali tulos, suurimmalla osalla ihmisistä on juuri tällainen älykkyysosamäärä. Tällä ällillä ihmisestä voi tulla ihan mitä tahansa. Kun se on kaksi pistettä alle sen sadan, ihmisille tulee kuitenkin heti semmoinen ajatus, että järjenjuoksussa olisi vikaa. Ei missään tapauksessa ole tällä pistemäärällä, vaan kyseessä on normaali ja älykäs lapsi. Vaan mitä haittaa mahtaakaan olla siitä, että vanhempi alkaa kasvattaa lastaan niin, ettei odota häneltä suuria? Jonain toisena päivänä tai muutaman vuoden kuluttua tämä sama lapsi voisi vetää samoissa testeissä aivan huikeat pisteet.
[/quote]
Ja entäpä jos psykologi olisi numeron sijaan kertonut, että lapsella leikkaa aivan kuten muillakin saman ikäisillä? Se on sama asia, mutta ei saisi vanhempaa ajattelemaan, että lapsessa on jotain vialla.
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 21:57"]
Mitäköhän "hyvää keskitasoa ja "keskitason yläpuolella" olisivat numeroina?
[/quote]
Erittäin älykäs osasi googlata :D
Minulle tehtiin WAIS-IV -älykkyystesti yksityisellä. Sain kyllä tietää älykkyysosamääräni, eikä psykologin tarvinnut laskea sitä käsin, vaan pisteytys tehtiin tietokoneella. Sain myös nähdä lahjakkuusprofiilini graafisena esityksenä, mutten saanut siitä kopiota itselleni. Tähän kuulemma syynä juuri nuo psykologiliiton säännöt.
No, sen psykologin puheista alkoi tuntua siltä, että yrittää kaunistellusti kertoa, että aika heikkoa tasoa on. Tuo numero on selkeempi. 98.
.
Suvussamme on erittäin koulutettua väkeä ja olemme ilmeisesti patistaneet tätä lasta koulussa liikaa ja luulleet vain laiskaksi. Nyt yritän ymmrtää, ettei ihan huippua häestä saa patistamallakaan. Minusta tämä tieto oli lapsen hyväksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tein myös ammatinvalintapsykologin luona testit. Ei mitattu älykkyysosamäärää, vaan tulokset tulivat eri osa-alueista, miten oli suoriutunut muihin nähden. Minulle ainakin selitettiin tarkasti, kuinka monta prosenttia sijoittui millekin välille ja olinko kyseisen välin alku vai loppupäässä. Itselläni testit menivät selvästi keskitasoa paremmin. En tiedä, vaikuttaako tulos siihen, mitä niistä kerrotaan. Ei kai pitäisi.
Miten niin älykkyys voi olla nyt 100 ja myöhemmin 120. Eihän se älykkyys kuulu noiss testeissä muuttia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On vietävänä ja huijattavana iso joukko ihmisiä. "Ne" tietävät aina sinua paremmin joten parasta vaan uskoa mitä vaan sehän kertookin jo suuresta......
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 22:21"]
No, sen psykologin puheista alkoi tuntua siltä, että yrittää kaunistellusti kertoa, että aika heikkoa tasoa on. Tuo numero on selkeempi. 98. . Suvussamme on erittäin koulutettua väkeä ja olemme ilmeisesti patistaneet tätä lasta koulussa liikaa ja luulleet vain laiskaksi. Nyt yritän ymmrtää, ettei ihan huippua häestä saa patistamallakaan. Minusta tämä tieto oli lapsen hyväksi.
[/quote]
Ehkä siinä onkin enemmän ohjattu vanhempia kuin lasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 22:21"]
No, sen psykologin puheista alkoi tuntua siltä, että yrittää kaunistellusti kertoa, että aika heikkoa tasoa on. Tuo numero on selkeempi. 98. . Suvussamme on erittäin koulutettua väkeä ja olemme ilmeisesti patistaneet tätä lasta koulussa liikaa ja luulleet vain laiskaksi. Nyt yritän ymmrtää, ettei ihan huippua häestä saa patistamallakaan. Minusta tämä tieto oli lapsen hyväksi.
[/quote]
Ei voi tietenkään ottaa kantaa muuten, koska kokonaistilanne ei ole tuttu, mutta suurimmalla osalla menestyneistä ihmisistä älykkyysosamäärä on aika lailla sen 98 lähellä. Se on oikein hyvä älykkyysosamäärä elämässä menestymiseen, jos muuten asiat ovat kunnossa. Mikä tahansa koulutus tai ammatti on hänelle tämän numeron perusteella mahdollinen Lapsen mahdolliset pulmat eivät johdu älykkyysosamäärästä, vaan muista asioista. Älyllisesti kyseessä on fiksu lapsi. Alhaisemmallakin äo:lla huippu koulumenestys on mahdollinen. Lapsi on kuitenkin paljon muutakin kuin älykkyysosamäärä. Hän on yksilö, jolla on omat kiinnostuksenkohteensa, vaikeutensa ja taitonsa. Kaikkia ei se koulunkäynti nappaa niin paljon. Toisia se sitten alkaa kuitenkin kiinnostaa myöhemmin.
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 22:23"]
Miten niin älykkyys voi olla nyt 100 ja myöhemmin 120. Eihän se älykkyys kuulu noiss testeissä muuttia.
[/quote]
Älykkyys ei ole sellainen asia, jota voi tarkasti mitata. Juuri kukaan ei koskaan saa tasan samaa älykkyysosamäärää eri testikerroilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Dushbara-keitto on ihanaa! Se on vahvaan lihaliemeen tehty keitto, jossa on pastamykyjä. Sain kerran, haaveilen vieläkin. Keiton alkuperämaa taitaa olla Azebaidzan (mitenköhän tuon maan nimi kirjoitetaan..)
Ihmiset ovat erilaisia tiedoiltaan, onko tieto sitten älykkyyttä?Etenkin lapsia testatessa ja eri maissa nämä tiedot ovat hyvinkin poikkeavia eri lasten kohdalla, joten testit ovat epäluotettavia ja se joka niihin uskoo on vain puhtaasti typerä. Voimme testata muutamalla kysymyksellä tai päättely tehtävällä älysi kyllä siinä joukko harhaisia kohtaa toisensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 22:51"]
Dushbara-keitto on ihanaa! Se on vahvaan lihaliemeen tehty keitto, jossa on pastamykyjä. Sain kerran, haaveilen vieläkin. Keiton alkuperämaa taitaa olla Azebaidzan (mitenköhän tuon maan nimi kirjoitetaan..)
[/quote]
Hups, nyt oli väärä ketju :D http://www.vauva.fi/keskustelu/4535313/ketju/mita_arkisia_herkkuja_kaipaat_ulkomailta
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 22:27"]
Ei voi tietenkään ottaa kantaa muuten, koska kokonaistilanne ei ole tuttu, mutta suurimmalla osalla menestyneistä ihmisistä älykkyysosamäärä on aika lailla sen 98 lähellä. Se on oikein hyvä älykkyysosamäärä elämässä menestymiseen, jos muuten asiat ovat kunnossa. Mikä tahansa koulutus tai ammatti on hänelle tämän numeron perusteella mahdollinen.
[/quote]
Olet yksinkertaisesti väärässä. Tutkimuksissa on päädytty aika vedenpitävästi siihen tulokseen, että tietyt koulutustasot ja ammatit vaativat tietyn vähimmäisälykkyysosamäärän (jos se löytyy, niin menestyksen opinnoissa/uralla määräävät pääasiassa muut tekijät). Lapsilla toki tuo mitattu äo voi heitellä aika rajusti ihan vaan sen mukaan, miten lapsi on ikäänsä nähden kehittynyt.
Alle 100 äö:n ihmiset ovat siivoajia, raksamiehiä ja niitä lähihoitajia, joille lääkelaskut tuottavat vaikeuksia. Siltä osin kuin eivät ole syrjäytyneitä. En varsinaisesti laskisi tätä menestykseksi. Tietty "aika lailla sen 98 lähellä" on melko epämääräinen käsite.
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 22:54"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 22:27"]
Ei voi tietenkään ottaa kantaa muuten, koska kokonaistilanne ei ole tuttu, mutta suurimmalla osalla menestyneistä ihmisistä älykkyysosamäärä on aika lailla sen 98 lähellä. Se on oikein hyvä älykkyysosamäärä elämässä menestymiseen, jos muuten asiat ovat kunnossa. Mikä tahansa koulutus tai ammatti on hänelle tämän numeron perusteella mahdollinen.
[/quote]
Olet yksinkertaisesti väärässä. Tutkimuksissa on päädytty aika vedenpitävästi siihen tulokseen, että tietyt koulutustasot ja ammatit vaativat tietyn vähimmäisälykkyysosamäärän (jos se löytyy, niin menestyksen opinnoissa/uralla määräävät pääasiassa muut tekijät). Lapsilla toki tuo mitattu äo voi heitellä aika rajusti ihan vaan sen mukaan, miten lapsi on ikäänsä nähden kehittynyt.
Alle 100 äö:n ihmiset ovat siivoajia, raksamiehiä ja niitä lähihoitajia, joille lääkelaskut tuottavat vaikeuksia. Siltä osin kuin eivät ole syrjäytyneitä. En varsinaisesti laskisi tätä menestykseksi. Tietty "aika lailla sen 98 lähellä" on melko epämääräinen käsite.
[/quote]
Sinä olet väärässä. Melkein kaikki ihmiset ovat tietyn keskihajonnan päässä sadasta, ja se on "normaali" äo. Kahden pisteen heitto sadasta ei ole tilastollisesti merkitsevä. Ihmisille on tyypillistä ajatella olevansa keskimääräistä älykkäämpiä, erityisesti korkeissa asemissa olevilla. Karu tilastollinen totuus on kuitenkin se, että huippupomoistakin hyvin monella on ihan normaali älykkyysosamäärä. Siihen kun heittää päälle kovan motivaation ja hyvät sosiaaliset taidot, alkaa tulla tulosta. Mutta miksi kaikkien pitäisikään olla huippuja?
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 22:58"]
Sinä olet väärässä. Melkein kaikki ihmiset ovat tietyn keskihajonnan päässä sadasta, ja se on "normaali" äo. Kahden pisteen heitto sadasta ei ole tilastollisesti merkitsevä. Ihmisille on tyypillistä ajatella olevansa keskimääräistä älykkäämpiä, erityisesti korkeissa asemissa olevilla. Karu tilastollinen totuus on kuitenkin se, että huippupomoistakin hyvin monella on ihan normaali älykkyysosamäärä.
[/quote]
Oletko ikinä nähnytkään yhtään asiaa koskevaa tutkimusta? Tuosta löytyy esim. yksi, jossa tarkastellaan äo:n ja tulojen korrelaatiota: https://www.aei.org/wp-content/uploads/2011/10/20040302_book443.pdf
Helposti löytyy myös tutkimuksia, joissa tarkastellaan äo: ja koulutustason korrelaatiota, ja tulokset ovat aika tarkalleen identtiset. Tietenkään parin pisteen ero tuloksessa ei merkkaa juuri mitään yksilöiden kohdalla, mutta pääasiassa menestyjät löytyvätkin sieltä yhden keskihajonnan tai isomman eron päästä keskiarvosta (näitä on lähes 16% ihmisistä).
Tuossa joku sanoo, että.tuolla 98:lla voi tulla raksatyöläiseksi ja perushoitajaksi, joka ei selviä lääkelaskuista. Toinen taas sanoo, että tuolla määrällä pystyy mihin ammattiin vain.
.
Onko siis mielestänne mahdollista saavuttaa vaikka lakimiehen tai kauppatieteen maisterin tutkinto vai ei? Onko liian huono numero noihin. (Lapsi toivoo itsestään lakimiestä) Testi tehtiin 10- 11-vuotiaana
No ei se joskus lapsena saatu ao-testin tulos sitä määritä. Mutta jos koulussa on ongelmia, jotka tuntuvat johtuvan vain siitä, ettei lapsi yksinkertaisesti tajua, niin ehkä se jotain kertoo. Jos äo on oikeasti aikuisenakin 98, niin melkoisella varmuudella jää oikis (ja muukin korkeakoulutus) haaveeksi.
[quote author="Vierailija" time="25.07.2015 klo 22:06"]
Sain tietää, että lapsellani on 98. Nyt tiedän, ettei pidä vaatia siltä liikoja.
[/quote]
Todennäköisesti oikein hyvä juttu lapsen kannalta, että et ole vaatimassa liikoja.