Reipas ja tunnollinen lammas

Vierailija kirjoitti:

Ihan ihme aloitus. Kyllä niillä köyhilläkin on silmät päässä ja näkevät miten suhteellisen paljon leveämmin keskiluokka elää. Se ettei käytä rahaa yhteen "turhuuteen" mihin joku toinen käyttää, ei kerro vielä koko totuutta.

Se että keskiluokassa myös pihistellään ja raahataan jotain eväitä huvipuistoon ei johdu siitä että he olisivat jotenkin taloudellisesti vastuullisimpia ihmisiä, etteikö sellaiseen olisi oikeasti varaa, tai että kaikki olisi heille jotenkin kalliimpaa kuin muille ihmisille, vaan se johtuu siitä että he valitsevat sijoittaa rahansa johonkin muuhun: ottavat hirveät asuntolainat jne. joita sitten maksellaan vuosikymmeniä - eli elävät leveästi, yli varojensa.

 

Köyhälle esim. tuo asuntolainan ottaminen ja ökytalossa eläminen ei ole edes valinta joka olisi pöydällä, koska lainaa ei saa. Jos se köyhä sijoittaa kerran vuodessa rahaa johonkin (ok-taloa huomattavasti edullisempaan, max muutaman satasen verran) huvipuistopäivään hattaroineen, ei tee heistä taloudellisesti vastuuttomia. Silti köyhiä moralisoidaan että kaikki lasten iloksi käytetty raha on väärin ja heidän tulisi sen sijaan säästää nekin rahat siihen että.. niin mihin? Siihen että heillä on joku 10€/kk enemmän ruokaan? Siihen että joskus 50v heillä olisi ehkä varaa ostaa se mätä ok-talo jostain pöndeltä?

Asenteesi haisee. Antakaa ihmisten selviytyä ja tehdään töitä sen eteen että jokainen saisi sen lisäksi myös elää.

 

T: ylemmän keskiluokkaisessa perheessä kasvanut köyhä aikuinen

Nimenomaan kyse on valinnoista. Maksetaan mieluummin asuntolainaa nopeasti pois kuin ostetaan kaikkea sellaista, mitä ilmankin pärjää ihan hyvin.  Mun tuntemistani vähävaraisista suurin osa käyttää rahojaan järkevästi ja vain pieni osa heistä ei. Aikoinaan yksi kaverini kertoi, miten oli vuokrarästiä 950 €. Oli joulukuun alku ja olin just saanut osingot. Annoin hänelle 1000 € joululahjaksi. Maksoiko vuokrarästinsä? No ei vaan osti aikuiselle pojalleen joululahjaksi melkein 900 € maksavan Dysonin pölynimurin. Koska saahan köyhälläkin olla edes joskus juhlaa. Mulle ei ole ikinä tullut mieleenkään laittaa yhteen pölynimuriin tollasta summaa. Pidin kuitenkin suuni kiinni. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan sama mitä keskiluokka ostaa jos heillä on siihen varaa. Toivottavasti on varaa. Mutta toimeentulotukiasiakkaana et voi olettaa että sinulle kuuluu sama elintaso.

Etkä sä saa sairastuessa tt-tukea, kun sulla on omaisuutta. Ei valtio maksa kenenkään lainoja.

Miksi valtio, eli me kaikki, maksaisikaan toimeentulotukea henkilölle joka ei sitä tarvitse? Tai pitäisikö valtion muka oikeasti maksaa kaikkien asuntolainat?

Jos sun tilillä olevat rahat ei riitä ruokaan niin syöpäsairaana myyt kesämökin ja ostat niillä rahoilla ruokaa lapsillesi. Kyllä, niin se menee.

No mun mielestä sen pitääkin mennä niin.  Kesämökki ei kuitenkaan ole kaikista järkevin säästö/sijoituskohde, koska sen realisoimisessa rahaksi voi kestää pitkään. Pahimmassa tapauksessa sitä ei edes saa myytyä. Mulla on lähes aina ollut sijoituksia, jotka saa realisoitua viikon sisällä, sekä sijoituksia, joiden realisoimiseen voi mennä useampikin viikko. Ja myös säästötilillä rahaa niin, että akuuteimmassa vaiheessa riittää muutamaksi kuukaudeksi. Mutta en ole tullut hankkineeksi monia sellaisia asioita, joita mun tuloillani suuri osa ihmisistä olisi varmaan hankkinut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä vttua? Lisävero kierrätykselle. Ap on varsinainen nero.

Temu-maksu auttoi vähentämään temutusta, nyt pakettien tulva ja vyöry johtuu siitä kun ihmiset himoshoppaa Vintedissä ja vastaavissa. Kerskakukitusta ja pikamuotia pitäisi ilmastonmuutoksen vuoksi saada vähenemään ja lisäksi Postilla ja lähikaupoilla on tilat loppu kun ihmiset tilailee nyt hirveästi Vinted-paketteja.

Nykyisin monilla kuljetusfirmoilla on niitä noutokaappeja. Mun lähikaupassa on Matkahuollon noutopiste eli sieltä kassalta saa  noutaa, mutta kaupan tuulikaapissa on Budbeen noutokaapit. Postin palveluita olen käyttänyt tosi vähän just sen takia, että paketti pitäisi noutaa sitten kauempaa eikä mulla ole autoa eikä ajokorttiakaan. Vähänkää isommat ja/tai painavammat tilaan kotiinkuljetuksella. Ja tosiaan sillon, kun mulel tohon kauppaan tulee Matkahuollon paketti, haen sen yleensä heti samana päivänä tai viimeistään seuraavana. 

Vierailija kirjoitti:

Suomessa keskituloisen määritelmä vaihtelee käytetyn tilaston mukaan. Tilastokeskuksen palkkatulojen mediaani on noin 3 420–3 460 euroa kuukaudessa. Laajemman tuloluokituksen mukaan keskituloisiksi luetaan henkilöt, joiden tulot ovat noin 2 500–6 800 euroa kuukaudessa.

Tämähän se. On "pikkasen" eri asia, tienaako 2500 vai 6800 € kuukaudessa. 

En lukenut sitä ketjua, johon aloittaja viittasi. Mutta muistan hyvin ajan, kun omat lapseni olivat pieniä. Asuntolainojen takaisinmaksuajat olivat lyhyitä ja koska korotkin oli korkeita, ihmiset halusivat maksaa asuntolainansa mahdollisimman nopeasti pois. Ei syöty ravintoloissa, ei ajaltu takseilla, ei pahemmin tehty ulkomaanmatkoja jne. Monella autokin oli joku vanha Toyota tms ja uusi auto ostettiin mieluiten vasta sitten, kun asuntolaina oli maksettu. Tässäkin taloyhtiössä ihmiset lykkivät vauvojaan aika kulahtaneissa kierrätetyissä vauvanvaunuissa ja kaupoista ostettiin ruokaa yms tarjousten mukaan. Monilla elintason nousu alkoi näkyä vasta sitten, kun asuntolainaa ei enää ollut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Et näy tajuavan, miten nämä palvelut eroaa toisistaan. Temu suoltaa uudistuotantoa, myrkyllistä ja luokatonta rihkamaa, nuo muut enimmäkseen on kierrätystavara-alustoja. Kierrätys on jees, uudistuotanto ei ole jees.

Mutta ihan jokainen meistä voi miettiä, paljonko rojua oikeasti tarvitsee. 

Ne tuotteet joita myydään erilaisilla alustoilla, niin niistä osa on saatettu ostaa ihan tavallisista kivijalka kaupoista. On myös sellaisia ihmisiä jotka tilailevat kaikenlaista tavaa halvoista maista ja kun eivät tarvitse tilattua tuotetta, niin laittavat sen sitten myyntiin. Joten joltain alustalta tilatessa ei voi tietää että mistä se on alun perin hankittu.

Mitä merkitystä se on mistä se marimekko on hankittu?

Itse ostan paljon vintedistä vaatteita ja niissä on tuotelaput selvästi kuvattuna, niin tietää ettei osta temu rytkyjä. En näe mitään järkeä siinä, että ostaisin upouusia vauvan vaatteita kivijalka myymälöistä kalliilla hinnalla kun käyttöaika on todella lyhyt.

Vauvanvaatteet on kautta aikojen kierrätetty. Sitä en vaan ymmärrä, että kun ennen niitä jaettiin tuttujen kesken ilmaiseksi, niin nykyään niistäkin pyydetään hintaa 

Voisko olla niin, että nykyisin ihmisillä on aiempaa vähemmän sellaisia tuttuja, joille omilta lapsilta pieneksi jääneet vaatteet olisivat sopivia?  Ja kun katselee kuvia tällä vuosituhannella rakennetuista asunnoista, niin kaappitilaa on tosi vähän. Ei ole mahdollista säilyttää omalle lapselleen jo pieneksi käyneitä vaatteita sitä varten, jos joku kaveri ehkä 5 vuoden päästä hankkii lapsen.