Reipas ja tunnollinen lammas

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joopa joo, on eläkeläisiä ja sitten on eläkeläisiä. 

Varsin moni joutuu kituuttamaan todella pienellä eläkkeellä, vaikka asuisi kalliilla aluella. Ei heiltä enää mitään voi ottaa pois, päinvastoin syytä olisi korottaa pieninpiä eläkkeitä ja varmaan keskitasoisiin asti. 

Kun henkilä pystyy kuluttamaan, hän ostaa palveluja ja tuotteita - ja niiden tekijöillä säilyy työt ja valtio saa verotuloja. Kun henkilö kituuttaa, hän ei kuluta.

Itseasiassa tutkimusten mukaan kun verrataan ikäluokkia, niin taloudellisesti vähiten ongelmia Suomessa on eläkeläisten ikäluokalla. En sano, että kaikilla eläkeläisillä menee hyvin, mutta sanon, että köyhyyttä näkevien osuus kaikissa muissa nuoremmissa ikäluokissa on suurempi kuin eläkeläisten ikäluokassa. Ja tässä tutkimuksessa suomalaiset eläkeläiset pärjäsivät myös koko Euroopassa hyvin. Eli osuus joka ei ollut tyytyväinen omaan talouteensa oli pieni. Vain jossain Norjassa ja Sveitsissä oli vielä pienempi.

Tämä johtunee - ainakin osittain - siitä, että 40-50 vuotta työelämässä ollut on ehtinyt jo maksaa asuntolainansa pois, lapset ovat aikuisia ja omillaan ja on  ollut mahdollista ennen eläkkeelle jäämistään säästää ja sijoittaa. Ei mullakaan nuorempana ollut samalla tavalla rahaa kuin nyt eläkkeellä. Vaikka palkkani olikin isompi kuin nyt eläkkeeni. Itseni lisäksi kun oli vielä kaksi lastakin elätettävänä ja asuntolaina maksetavana.  Kun aikoinaan sain maksettua asuntolainan pois, niin rahaa jäi ihan mukavasti säästöön ja sijoituksiinkin. Lasten muutettua omilleen jäi vieläkin enemmän rahaa säästöön. Ei omilla - nyt jo edesmenneillä - 1920-luvun lopulla syntyneillä vanhemmillanikaan nuorena ollut rahaa. Kun vuonna 1952 muuttivat maalta kaupunkiin, niin kummankin omaisuus - siis molempien yhdessä -  mahtui yhteen matkalaukkuun. 

Toinen syy nuorten köyhyyteen on se, että töitä nyt vaan ei ole kaikille. Olin 19 v tammikuussa 1981  ja muistan, kun pelkkä yo-todistuksen valokopio henkkareiden väliin taiteltuna marssin HYKS:in työhönottoon, niin siellä rekryhenkilö kysyi, voinko aloittaa jo heti huomenna. Mulla oli sekin valokopio mukana vain siksi, että siihen aikaan Ravintola Arkadiaan oli ikäraja 21 vuotta, mutta jos oli ylioppilas, niin riitti 18 vuoden ikä. Lastenklinikalla aloitin sairaala-apulaisena. Palkka ei ollut kummoinen, mutta parempi kuin ei mitään. 

Vierailija kirjoitti:

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Jäin illalla vielä miettimään tätä asiaa. Jos eläkkeitä pienennetään, se tarkoittaa myös, että eläkeläiset maksavat aiempaa vähemmän veroja. Jostain sitten pitää saada verotuloja korvaaman tämän. Myös monen eläkeläisen kuluttaminen vähenisi ja siten myös maksettavien alvien määrä. Hitsi, kun en enää löydä, mistä eilen luin siitäkin, että jos työikäiset olettavat eläkemaksujen pienenevän, niin mikäli ne pienenisivät,  palkkojen verotusta kiristettäisiin. 

Kun sote-palvelut siirtyivät muutama vuosi sitten kunnilta hyvinvointialueille, niin kunnallisvero laski, mutta valtionvero nousi. Tavallisen tallaajan palkkapussissa ei ollut mitään eroa aiempaan. Aika ajoin on väläytelty mahdollisuutta, että hyvinvointialueet saisivat verotusoikeuden. Nk maakuntavero. Jos tällainen joskus tulee, niin valtionvero saattaa - ehkä - pienentyä, mutta maakuntavero sitten muuttaa tilanteen siten, ettei tavalliselle tallaajalle jää palkastaan yhtään sen enempää kuin nytkään. 

Onhan tämä melkoinen himmeli kaikenkaikkiaan. Siis ei pelkästään eläkejärjestelmä vaan ylipäätään koko verotus. Tasaverot kuten arvonlisävero, polttoainevero yms koskee kaikkia eli yleistuella elävää yhtä suurella euromääräisellä summalla suurituloisia johtajiakin. Pienituloiselle hintojen nousulla on merkitystä, suurituloiselle taas yks kärpäsen kakka valtameressä. Yhden kaverini eläke on yli kaksinkertainen omaani verrattuna ja lisäksi saa vielä leskeneläkkeen. Tuo leskeneläke on ihan joku yksityinen juttu eli ei tämä tavallinen Kelasta tai työeläkeyhtiöstä haettava leskeneläke. Puolisonsa oli yhden ison firman johtajia ja johtoportaalle firma järjesti tällaisen. Luonnollisesti tämä kaverini on kauppiaille ja muille yrittäjille paljon tärkeämpi asiakas kuin minä :D Jos hänen eläkkeensä puolitettaisiin, niin kauppiaat ja yrittäjät tuskin kauheesti kiittelisivät.

Se oli ihan valtiovarainministeriön listalla se työeläkemaksujen alennus, joka korvattaisiin sitten veronkorotuksena, valtio ottaisi siis sen, mikä eläkemaksuissa pienennettäisiin. Ja kun eläkemaksut vähennetään tulosta ennen veron maaräytymistä, niin tosiasiassa käteen jäävä tulo pienenisi ja saman kokisi lisäksi eläkekertymä.

No just tämän eilen jostain luin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku ei taas ymmärrä. Eläkkeet tulevat työeläkeyhtiöiltä, ne ei mitenkään vaikuta verovaroilla järjestettihin palveluihin.

Paitsi että eläkeläiset maksavat myös veroja. Enemmän kuin samansuuruisesta palkkatulosta.

Jos saan 2200 brutto ja joku saman verran  palkkaa. Maksan enemmän veroja.

Eikö jonakin vuonna kerrottu, että valtio on jo ottanut työtätekevien tai työtätehneiden eläkerahoja? Valtio lainasi niitä omiin tarkoituksiinsa. 

Kyllä, mutta ne olivat VER:in eli Valtion eläkerahaston rahoja. Siis valtion palveluksesa työskentelevien palkastaan maksamia eläkemaksuja. Yksityisten eläkeyhtiöiden varoista valtio ei voi käydä lainailemassa rahaa. Yksityiset eläkeyhtiöt voivat toki sijoittaa ostamalla valtion velkakirjoja, mutta tämä on eri juttu kuin tuo VER:iltä lainattu raha.

Jäin illalla vielä miettimään tätä asiaa. Jos eläkkeitä pienennetään, se tarkoittaa myös, että eläkeläiset maksavat aiempaa vähemmän veroja. Jostain sitten pitää saada verotuloja korvaaman tämän. Myös monen eläkeläisen kuluttaminen vähenisi ja siten myös maksettavien alvien määrä. Hitsi, kun en enää löydä, mistä eilen luin siitäkin, että jos työikäiset olettavat eläkemaksujen pienenevän, niin mikäli ne pienenisivät,  palkkojen verotusta kiristettäisiin. 

Kun sote-palvelut siirtyivät muutama vuosi sitten kunnilta hyvinvointialueille, niin kunnallisvero laski, mutta valtionvero nousi. Tavallisen tallaajan palkkapussissa ei ollut mitään eroa aiempaan. Aika ajoin on väläytelty mahdollisuutta, että hyvinvointialueet saisivat verotusoikeuden. Nk maakuntavero. Jos tällainen joskus tulee, niin valtionvero saattaa - ehkä - pienentyä, mutta maakuntavero sitten muuttaa tilanteen siten, ettei tavalliselle tallaajalle jää palkastaan yhtään sen enempää kuin nytkään. 

Onhan tämä melkoinen himmeli kaikenkaikkiaan. Siis ei pelkästään eläkejärjestelmä vaan ylipäätään koko verotus. Tasaverot kuten arvonlisävero, polttoainevero yms koskee kaikkia eli yleistuella elävää yhtä suurella euromääräisellä summalla suurituloisia johtajiakin. Pienituloiselle hintojen nousulla on merkitystä, suurituloiselle taas yks kärpäsen kakka valtameressä. Yhden kaverini eläke on yli kaksinkertainen omaani verrattuna ja lisäksi saa vielä leskeneläkkeen. Tuo leskeneläke on ihan joku yksityinen juttu eli ei tämä tavallinen Kelasta tai työeläkeyhtiöstä haettava leskeneläke. Puolisonsa oli yhden ison firman johtajia ja johtoportaalle firma järjesti tällaisen. Luonnollisesti tämä kaverini on kauppiaille ja muille yrittäjille paljon tärkeämpi asiakas kuin minä :D Jos hänen eläkkeensä puolitettaisiin, niin kauppiaat ja yrittäjät tuskin kauheesti kiittelisivät.

Vierailija kirjoitti:

Jokainen pukeutuu tavallaan, mutta kyllä vaatteilla, kevyellä meikillä  ja kampauksella saa ihmeitä aikaan, jos haluaa. Voi "hävittää" liikakilot, kohottaa kasvojen ilmettä ja luoda iloisen vaikutelman. Kohottaa itsetuntoakin, kun huomaa, miten kiva oma ulkonäkö on. Jos siis tahtoo. Lehtien muuttumisleikeissä näitä näkee ja tietysti youtubessa. Mikä kenellekin on tärkeää. Kaikkia ei tietysti sytytä. 

Mä olin nuorena aika nätti. Itseasiassa voitin yhdet paikallistason missikisatkin. Mutta en silloinkaan ajatellut, että tienaisin leipäni ulkonäölläni. Nuorena ja nättinä toki teki ne asiat, johon ulkonäköä tarvitsi. Kuten hankki lapsia. Mutta kun lapset oli hankittu, seuraava vaihe mun elämässä oli alkaa luoda uraa. Ja sen tein. Yhtään mihinkään projektiin ei ole koskaan vaikuttanut se, miltä mä näytän. Oleellista on aina ollut, mitä mä osaan ja miten paljon olen valmis projektiin panostamaan.