"Lompakolla loisimien"..niin suomalainen ilmaus kuin olla voi

Suomessa on tapana ollut puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Jos nainen ei tee tarpeeksi oman elantonsa eteen, niin siinä ei ole kyse kuin miehen lompakolla loisimisesta. Ei näin ilmiselvän asian pitäisi tuottaa vaikeuksia.

[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 12:11"]

Suomessa on tapana ollut puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Jos nainen ei tee tarpeeksi oman elantonsa eteen, niin siinä ei ole kyse kuin miehen lompakolla loisimisesta. Ei näin ilmiselvän asian pitäisi tuottaa vaikeuksia.

[/quote]

Mutta miksi siihen oman elannon eteen työskentelemiseen kelpaa vain palkkatyö? Sitäpaitsi ei se työn määrä tai rankkuus oikein korreloi siihen mikä on tuntipalkka. Itseasiassa yleensä matalapalkka-aloilla on rankempi työ ainakin fyysisesti (ja joskus henkisestikin kun on kauhea kiire ja pitäisi vaan jaksaa enemmän).

Eli minun mielestäni sitä "elannon eteen työskentelyä" ei lasketa niin yksiselitteisesti kuin sillä euromäärällä mitä kotiin tuo. Meillä on aina ollut yhteiset rahat ja molemmat tehdään yhtälailla töitä elannon eteen. Jos toisella on joskus vähemmän työtunteja palkkatyössä niin sitten jaksaa tehdä enemmän kotitöitä. Tuntipalkalla ei ole merkitystä. Minun tuntipalkkani on parhaimmillaan 55€, miehen tuntipalkka n. 13€. Aiemmin oli toisinpäin kun oltiin eri töissä. Eli yhteensä tuntipalkat ovat 68€ ja se on se joka merkkaa. Se raha mikä tulee, käytetään yhdessä perheen hyväksi. Jos jää ylimääräistä niin mietitään yhdessä mitä sillä tehdään, esim. joku matka tai isompi ostos. Pikkuostoksia (n. satasen) ei tarvi erikseen toiselta kysellä.

Kun minä olen ollut lasten kanssa kotona, olen tehnyt enemmän kotitöitä ja mies on tuonut rahat taloon suurimmaksi osaksi. Silloinkin ollaan osattu ajatella meitä me-muodossa eikä sinä ja minä. Eli ihan yhtälailla yhdessä ollaan käytetty se raha mikä taloon on tullut.

En myöskään pysty käsittämään tuota loisimis-kommenttia kun kyse on perheestä, mielestäni voi loisia vain kämppäkaverin lompakolla, ei puolison. Tai no ääritilanteessa jos toinen vain kieltäytyisi laiskuuttaan menemästä töihin tai tekemästä kotitöitä, silloin voi puhua jonkinlaisesta loisimisesta. Mutta en kyllä itse sellaisessa parisuhteessa olisikaan jossa toinen laiskuuttaan laiskottelisi. Sairaudet yms. on eri asia.

Huoh. Sinä puhut nyt aivan täysin eri asiasta kuin lompakolla loisimisesta. Vai yritätkö tahallasi sekoittaa käsitteen merkitystä?

Onko se lompakolla loisimista, jos nainen ostaa koko perheelle (omilla rahoillaan) tilavan asunnon ja jää kotiin useammaksi vuodeksi hoitamaan lapsia kun mies käy töissä? Ulkopuolisen silmissä varmaan onkin...

[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 12:26"]

Onko se lompakolla loisimista, jos nainen ostaa koko perheelle (omilla rahoillaan) tilavan asunnon ja jää kotiin useammaksi vuodeksi hoitamaan lapsia kun mies käy töissä? Ulkopuolisen silmissä varmaan onkin...

[/quote]

Mun mielestä ei olisi loisimista vaikka olisi talo ostettu yhdessäkin. Tai vaikka kokonaan miehen rahoilla jos vaimolla ei olisi. Kun minä en osaa pitää parisuhteessa sellaisia käsitteitä kuin miehen rahat tai vaimon rahat. Kaikki on yhteistä niin kumpikaan ei loisi sen enempää kuin toinenkaan. Perheen eteen voi tehdä muutakin työtä kuin palkkatyötä. Minä ajattelen että meidän perheen pyörittämiseen tarvitaan määrä x työtä. Osa tästä työstä on palkkatyössä käyntiä (a) ja osa on lastenhoitoa (b), osa muuta asioidenhoitoa (c) ja osa kotitöitä (d). Molemmat työskentelevät parhaan kykynsä mukaan jotta tämä määrä x työtä täyttyy. Molemmille tulee yhteensä x/2 verran työtä, sillä ei ole väliä mistä osatekijöistä a, b, c tai d se koostuu. Hyvässä parisuhteessa nämä osatekijät pystytään jakamaan niin, että molemmat kokevat jaon reiluksi. Lisäksi tilanteiden muuttuessa pystytään yhdessä myös muuttamaan näiden tekijöiden tasapainoa. Välillä on myös aikoja jolloin toinen tekee vaikka (2/3)x työstä ja toinen (1/3)x työstä esim. sairauden tai muun syyn vuoksi. Hyvässä parisuhteessa tämäkin onnistuu.

[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 12:26"]

Onko se lompakolla loisimista, jos nainen ostaa koko perheelle (omilla rahoillaan) tilavan asunnon ja jää kotiin useammaksi vuodeksi hoitamaan lapsia kun mies käy töissä? Ulkopuolisen silmissä varmaan onkin...

[/quote]

Jos nainen jää omasta tahdostaan niin on se. Lasten hoitoa varten on päiväkodit, aikuisen ihmisen kotonaluuhaaminen maksaa rahaa ja kostautuu vielä tulevaisuudessa. Mies saa elättää lapsien lisäksi vaimooan ja vaimoa vielä keski-iälläkin kun vaimo on syrjäytynyt töistä ja jäänyt matalapalkkaiseksi.

Noista edellisistä ei yksikään ollut minun, mutta selvennys ajatuksiini. MIeheni tienaa monta kertaa enemmän kuin minä. Kaikki rahat menevät yhteiseen kassaan. Mutta koska teen vähemmän töitäkodin ulkopuolella, on selvää, että hoidan kotia ja lapsia huomattavasti enemmän kuin mies (+siivooja käy). Teen myös vapaaehtoishommia ja olen vanhempainneuvostoissa yms. Asioita, joissa myös mieheni haluaa meidän olevan mukana&aktiivisia. Ja lapset syövät luomu-ruokaa. Asia, jota myös mies arvostaa.

Ei kaikkea elättämistä voi mitata rahassa. Mies on pulassa ilman minua. Ja en katso loisivan kenenkään lompakolla. Me olemme perhe.

ap

[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 12:58"]

[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 12:26"]

Onko se lompakolla loisimista, jos nainen ostaa koko perheelle (omilla rahoillaan) tilavan asunnon ja jää kotiin useammaksi vuodeksi hoitamaan lapsia kun mies käy töissä? Ulkopuolisen silmissä varmaan onkin...

[/quote]

Jos nainen jää omasta tahdostaan niin on se. Lasten hoitoa varten on päiväkodit, aikuisen ihmisen kotonaluuhaaminen maksaa rahaa ja kostautuu vielä tulevaisuudessa. Mies saa elättää lapsien lisäksi vaimooan ja vaimoa vielä keski-iälläkin kun vaimo on syrjäytynyt töistä ja jäänyt matalapalkkaiseksi.

[/quote]

"Lasten hoitoa varten on päiväkodit" -  ihana sosialistinen Suomi. Uuuh.

[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 13:09"]

[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 12:58"]

[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 12:26"]

Onko se lompakolla loisimista, jos nainen ostaa koko perheelle (omilla rahoillaan) tilavan asunnon ja jää kotiin useammaksi vuodeksi hoitamaan lapsia kun mies käy töissä? Ulkopuolisen silmissä varmaan onkin...

[/quote]

Jos nainen jää omasta tahdostaan niin on se. Lasten hoitoa varten on päiväkodit, aikuisen ihmisen kotonaluuhaaminen maksaa rahaa ja kostautuu vielä tulevaisuudessa. Mies saa elättää lapsien lisäksi vaimooan ja vaimoa vielä keski-iälläkin kun vaimo on syrjäytynyt töistä ja jäänyt matalapalkkaiseksi.

[/quote]

"Lasten hoitoa varten on päiväkodit" -  ihana sosialistinen Suomi. Uuuh.

[/quote]

Naistenkin olisi hyvä olla hyödyllisiä yhteiskunnalle.

[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 17:28"]

[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 12:10"]

Pääasia, että kaikki maksetaan tasan ja kukaan ei "elätä" ketään. Eikö vain.

Ei se mitään, että lasten kasvatus ja heidän kanssa oleminen on jäänyt vähän vähemmälle. Pelatkoon iltapäivisin niitä pelejään. Pääasia, että molemmat hönkäävät "uraa luomassa", että voi olla itsenäinen, vapaa ja elättää itsensä (huom. uraksi katsotaan Suomessa vaikka makkaramyyjän pesti..). Näitä teidän jälkikasvuanne ja käytöstapojen puutetta me ulkosuomalaiset sitten jaksamme ihmetellä.

Ei se mitään, että naiset tekevät Suomessa todella paljon kotitöitä - kokopäivätyönsä lisäksi. Miesten asema on kadehdittava. Sitäkin me ulkosuomalaiset jaksamme päivitellä.

Ja tämä, vaikka te olette perhe. Samalla lailla perhe kuin me muunmaalaisetkin. Muissa maissa tuolla käsitteellä on selkeä sisältö. Ei meillä tulisi mieleenkään puhua lompakolla loisimisesta.

[/quote]

Joo tosi kahdehdittavaa. Jos olet työtön mies niin et kelpaa kenellekkään ja Suomessa on yli 300 000 työtöntä, eikä kovinkaan paljon työpaikkoja. Lisäksi paitsi pk-seudulla on jokapuolella Suomessa huomattava mies-enemmistö, ainakin alle 55v+. Oon ollut nyt yli 3vuotta sinkkuna ja ei ole mitään toivoa saada ketään naista. Varmaan kadehdit minuakin kun olen ikuisesti ihan yksin ja yksikään nainen ei noteeraa minua mitenkään. Sillä välin kuka tahansa nainen täällä Suomessa saa melkein pakosti miehen halutessaan, vaikka olisi itse ylipainoinen työtön, tai mitä tahansa.

[/quote] Mita olet tehnyt saadaksesi toita? Vai kelpaako ainoastaan oman alan pomon hommat?

[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 17:28"]

[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 12:10"]

Pääasia, että kaikki maksetaan tasan ja kukaan ei "elätä" ketään. Eikö vain.

Ei se mitään, että lasten kasvatus ja heidän kanssa oleminen on jäänyt vähän vähemmälle. Pelatkoon iltapäivisin niitä pelejään. Pääasia, että molemmat hönkäävät "uraa luomassa", että voi olla itsenäinen, vapaa ja elättää itsensä (huom. uraksi katsotaan Suomessa vaikka makkaramyyjän pesti..). Näitä teidän jälkikasvuanne ja käytöstapojen puutetta me ulkosuomalaiset sitten jaksamme ihmetellä.

Ei se mitään, että naiset tekevät Suomessa todella paljon kotitöitä - kokopäivätyönsä lisäksi. Miesten asema on kadehdittava. Sitäkin me ulkosuomalaiset jaksamme päivitellä.

Ja tämä, vaikka te olette perhe. Samalla lailla perhe kuin me muunmaalaisetkin. Muissa maissa tuolla käsitteellä on selkeä sisältö. Ei meillä tulisi mieleenkään puhua lompakolla loisimisesta.

[/quote]

Joo tosi kahdehdittavaa. Jos olet työtön mies niin et kelpaa kenellekkään ja Suomessa on yli 300 000 työtöntä, eikä kovinkaan paljon työpaikkoja. Lisäksi paitsi pk-seudulla on jokapuolella Suomessa huomattava mies-enemmistö, ainakin alle 55v+. Oon ollut nyt yli 3vuotta sinkkuna ja ei ole mitään toivoa saada ketään naista. Varmaan kadehdit minuakin kun olen ikuisesti ihan yksin ja yksikään nainen ei noteeraa minua mitenkään. Sillä välin kuka tahansa nainen täällä Suomessa saa melkein pakosti miehen halutessaan, vaikka olisi itse ylipainoinen työtön, tai mitä tahansa.

[/quote]

en kadehdi sua vaan toivon, että löydät naisen!

ap

[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 12:11"]

Suomessa on tapana ollut puhua asioista niiden oikeilla nimillä. Jos nainen ei tee tarpeeksi oman elantonsa eteen, niin siinä ei ole kyse kuin miehen lompakolla loisimisesta. Ei näin ilmiselvän asian pitäisi tuottaa vaikeuksia.

[/quote] Juuri taman mina/mina systeemin takia Suomessa perheet eivat rikastu tai edes paase taloudellisesti turvattuun tilaan. Jos puolisot puhaltaisivat samaan hiileen niin elintaso parantuisi huimasti kaikilla perheenjasenilla.

Nyt rahoitetaan elamista 50/50 maksuilla ja ylijaama kaytetaan omiin mielitekoihin. Harvassa perheessa ollaan edes naimisissa, kamppiksina elellaan ja kun alkaa kyllastyttamaan, lahdetaan etsimaan uutta. "Why buy the cow when the milk is free anyway".

Tämä on täysin jonkun beetamiehen keksimä juttu. Alfaurokseni halusi että yhteiset lapsemme hoidetaan kotona ja lomailemme aina yhdessä. Tosi mies elättää rakastajarta, kokkia ja lastenhoitajaa jota myös vaimoksi kutsutaan ihan mielellään. Niin tekee myös tosinainen, tunnen myös perheitä jossa kotona on lasten kanssa johtajavaimon mies.

[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 12:10"]

Pääasia, että kaikki maksetaan tasan ja kukaan ei "elätä" ketään. Eikö vain.

Ei se mitään, että lasten kasvatus ja heidän kanssa oleminen on jäänyt vähän vähemmälle. Pelatkoon iltapäivisin niitä pelejään. Pääasia, että molemmat hönkäävät "uraa luomassa", että voi olla itsenäinen, vapaa ja elättää itsensä (huom. uraksi katsotaan Suomessa vaikka makkaramyyjän pesti..). Näitä teidän jälkikasvuanne ja käytöstapojen puutetta me ulkosuomalaiset sitten jaksamme ihmetellä.

Ei se mitään, että naiset tekevät Suomessa todella paljon kotitöitä - kokopäivätyönsä lisäksi. Miesten asema on kadehdittava. Sitäkin me ulkosuomalaiset jaksamme päivitellä.

Ja tämä, vaikka te olette perhe. Samalla lailla perhe kuin me muunmaalaisetkin. Muissa maissa tuolla käsitteellä on selkeä sisältö. Ei meillä tulisi mieleenkään puhua lompakolla loisimisesta.

[/quote]

Joo tosi kahdehdittavaa. Jos olet työtön mies niin et kelpaa kenellekkään ja Suomessa on yli 300 000 työtöntä, eikä kovinkaan paljon työpaikkoja. Lisäksi paitsi pk-seudulla on jokapuolella Suomessa huomattava mies-enemmistö, ainakin alle 55v+. Oon ollut nyt yli 3vuotta sinkkuna ja ei ole mitään toivoa saada ketään naista. Varmaan kadehdit minuakin kun olen ikuisesti ihan yksin ja yksikään nainen ei noteeraa minua mitenkään. Sillä välin kuka tahansa nainen täällä Suomessa saa melkein pakosti miehen halutessaan, vaikka olisi itse ylipainoinen työtön, tai mitä tahansa.

[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 12:58"]

[quote author="Vierailija" time="24.04.2015 klo 12:26"]

Onko se lompakolla loisimista, jos nainen ostaa koko perheelle (omilla rahoillaan) tilavan asunnon ja jää kotiin useammaksi vuodeksi hoitamaan lapsia kun mies käy töissä? Ulkopuolisen silmissä varmaan onkin...

[/quote]

Jos nainen jää omasta tahdostaan niin on se. Lasten hoitoa varten on päiväkodit, aikuisen ihmisen kotonaluuhaaminen maksaa rahaa ja kostautuu vielä tulevaisuudessa. Mies saa elättää lapsien lisäksi vaimooan ja vaimoa vielä keski-iälläkin kun vaimo on syrjäytynyt töistä ja jäänyt matalapalkkaiseksi.

[/quote]

Mun mies ei halua missään nimessä että lapset ovat päiväkodissa, mies sanoo että sieltä tulee kaikki taudit meille, ja lapsilla on kyllä loppuelämä aikaa juosta kellon kanssa velvollisuuksissa, ensin koulussa ja sitten töissä, 7-65v. tai mikä sitten onkin eläkeikä tulevaisuudessa. Mies jopa suuttui kun halusin olla töissä kun sain työpaikan kun lapset olivat 5,5v. Parasta miehen mielestä olisi tietysti se että hän saisi olla lasten kanssa kotona koko ajan, jos minä tienaisin tarpeeksi niin voisikin olla. Mies tekee pitkiä vuoroja töissä, yövuoro on 13h, eli hän menee töihin kuudeksi illalla ja tulee aamulla seitsemän jälkeen kotiin, ei halua että vien sinä aamuna lapsia päiväkotiin, vain ne päivät kun mies on päivävuorossa lapset ovat päiväkodissa.