Lue keskustelun säännöt.
Kuinka kauan narsisti voi näytellä tulematta esiin parisuhteessa?
07.04.2015 |
Mun veli on pahimman luokan narsisti ja tuhonnut kaikki suhteensa aiemmin, siis naissuhteensa, työsuhteensa, perhesuhteensa jne. Mutta hän on erittäin hyvä näyttelemään mukavaa tarvittaessa eli silloin, jos hän on saavuttamassa siitä itselleen hyöytyä. Osaa olla varsin hurmaava.
Yleensä hänen naissuhteensa ovat kestäneet noin 4 vuotta maksimissaan. Sitten nainen on viimeistään tajunnut, että mies on täysi kusipää.
Nyt hän on kuitenkin löytänyt elämänsä naisen: rikkaan ja kauniin. Hän on muuttanut taas ameebamaisesti omaa käytöstään ja esittää fiksua ja huomaavaista tälle naiselle. Oikeasti on sairaalloisen pihi, mutta nyt ostelee naiselle kaikenlaista.
Miten kauan teidän kokemuksen mukaan narsisti pystyy esittämään itselleen vierasta ihmistä?
Kommentit (24)
Vaikka lopun ikäänsä. Niin kauan, kun hyötyy toisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 08:04"]
Vaikka lopun ikäänsä. Niin kauan, kun hyötyy toisesta.
[/quote]
Niin, mutta yleensähän narsisti "huomaa" itse jossakin vaiheessa, että hänen pitäisi saada toiselta vielä enemmän (enemmän materiaa, rahaa, taloudellista hyötyä, rakkautta, huolenpitoa, ihailua) kuin toinen pystyy koskaan tuottamaan. Silloin hän alkaa ilkeäksi ja alistavaksi pikkuhiljaa, kun ei saa sitä "mikä hänelle luonnollisesti kuuluu". Todellisuudessa kukaan ei voi narsistin pohjatonta kaivoa täyttää.
Mutta riippuu kai parisuhteesta ja toisestakin osapuolesta. Eli kuinka kauan toinen osapuoli uskoo ja toivoo ja luottaa.
Mikset vaikka kertois tuolle naiselle. Ei ehtisi mennä elämä pilalle
Voi ei, nro 4! Tunnistin tästä itseni täysin. Minä uskoin, toivoin ja luotin 31 vuotta, nyt olen tyhjä ja arvoton, kun en enää usko, toivo enkä luota. Ainoa haluni on paeta tätä tilannetta.
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 08:09"]
Mikset vaikka kertois tuolle naiselle. Ei ehtisi mennä elämä pilalle
[/quote]
Ei kannata. Jos veljelle paljastuu, että siskonsa on kertonut, niin tekee siskonsa elämästä helvettiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 08:09"]
Mikset vaikka kertois tuolle naiselle. Ei ehtisi mennä elämä pilalle
[/quote]
En usko, että minun kertomisellani ja näkemyksilläni olisi tuossa sokeassa rakkaudessa mitään arvoa tai vaikutusta. Mies on aina pystynyt hurmaamaan naisensa täysin pauloihinsa, kertonut tarinaa siitä, miten hän on ollut onneton lapsi ja vanhemmat hirveitä ja hän on vaan sinnitellyt (raukkaparka). Näin hän saa naiset hoivaviettinsä ansiosta suojelemaan häntä. Ja siihen, jos nyt menisi kertomaan ns. totuuden, niin hän taas itkisi uudelle naiselle, kuinka tämä on jälleen yksi esimerkki siitä, miten julmasti häntä on aina kohdeltu. Tämä uusi nainen ei tunne minua, joten hän ei tietenkään luota näkemykseeni.
Jännällä tavalla vaan kaikki exät ovat sitten erottuaan ottaneet minuun yhteyttä ja haluavat olla kavereita ja saada mielipiteitäni. Mutta se tapahtuu vasta heräämisen jälkeen. Ennen sitä ei kukaan suostu uskomaan, että illusorinen kuva miehestä voisi olla millään lailla vääristynyt.
ap
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 08:12"]
Voi ei, nro 4! Tunnistin tästä itseni täysin. Minä uskoin, toivoin ja luotin 31 vuotta, nyt olen tyhjä ja arvoton, kun en enää usko, toivo enkä luota. Ainoa haluni on paeta tätä tilannetta.
[/quote]
Lähde pois ja hyväksy, että hän ei tule enää koskaan sanomaan sinusta mitään positiivista. Kun eroat, hän tulee syyttämään sinua hyväksikäyttäjäksi ja kylmäksi ihmiseksi. Jos haet apua tilanteeseesi vaikka ammattiauttajalta (mikä on tilanteessasi ihan normaali terveen ihmisen reaktio), hän tulee aina puhumaan sinusta "hulluna sekopää-akkana". Joudut elämään tämän epäoikeudenmukaisuuden kanssa ja se on vain hyväksyttävä. Elämäsi voi silti olla hyvää tästä eteenpäin. Voit alkaa toteuttaa itseäsi eri tavoin, kuunnella omaa sisäistä ääntäsi ja tehdä elämästäsi sellaista kuin toivot sen olevan. Voit löytää uuden terveen parisuhteen. Mutta tästä suhteesta et tule koskaan saamaan haluamaasi. Se on surullinen tosiasia.
Olen ollut tuollaisessa tilanteessa. Uhrasin elämäni tuollaiselle miehelle. Menin hänen mielihalujensa mukaan, tein aina kaiken, kuten kunnon vaimo tekee. Silti hän löysi uuden 20 vuotta nuoremman naisen. Olisi silti pysynyt naimisissa kanssani, tuonut uuden naisen minun sänkyyni jne. Ja kun minä sanoin ei, niin hän syyttää minua kohtuuttomaksi, rahanahneeksi ja hulluksi ämmäksi. Näillä mennään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 08:17"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 08:09"]
Mikset vaikka kertois tuolle naiselle. Ei ehtisi mennä elämä pilalle
[/quote]
Ei kannata. Jos veljelle paljastuu, että siskonsa on kertonut, niin tekee siskonsa elämästä helvettiä.
[/quote]
Juuri näin. Narsisti on uskomattoman hyvä kostamaan. Hänellä on kummallisia ja kieroja tapoja kostaa. Tapoja, joista ei jää kiinni, mutta aiheuttaa toiselle suunnatonta kärsimystä. Haluan pysyä tästä ihmisestä kaukana.
ap
No, eiköhän toi Jarmo Björkqvistin tapaus ole aika yleistettävissä, miten suhteet narsistin kanssa usein menevät. Sillä erotuksella, et tässä oli karmea loppu.
Nainen meni nuorena, kokemattomana naimisiin, alussa meni ihan hyvin, mut lapsen syntyminen muutti ratkaisevasti parin dynamiikkaa (mies jäi vähemmälle huomiolle, nainen löysi itsestään uusia voimavaroja, alkoi itsenäistyä, pärjäsi politiikassa ym.) ja miehen käytös herätti naisessa yhä enemmän ihmetystä ja epäilyjä, lapsen kaulaan ilmestynyt iso mustelma toimi ilmeisesti ns. viimeisenä pisarana ja nainen suunnitteli avioeroa ja sit kävi miten kävi.
Noin 6-7 v. Se on se seitsemän vuoden taika.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Narsistista ei myöskään ole kovin helppo erota. Vaikka hän ei enää millään lailla olisi kiinnostunut puolisostaan, niin häntäpä ei saa silti jättää. Joten narsisti tekee kaikkensa saadakseen toisen jäämään. Kaikkensa tarkoittaa ikäviä temppuja: haukkuu, manipuloi, vie toisen itsearvostuksen kokonaan. Pyrkii kaikin tavoin saamaan toiselle sellaisen olon itsestään, että tämä ei pärjäisi koskaan ilman ihanaa puolisoaan, joka on siis varsinainen hyväntekijä omasta mielestään, vaikka mitä pirullisin ihminen oikeasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä se sen vuoden vähän toista onnistuu vetämään roolia.
Ainakin mun exä onnistui vetään ton ajan sitten menikin se vuosi saada äijä ulos elämästä, siihen tarvittiinkin poliisia ja asianajajaa.
Jollen olisi ollut ex-miesystävääni niin ihastunut, olisin huomannut pahoja oireita jo toisena päivänä. Minulla riitti kaikenlaisia tekosyitä selittämään pikkujuttuja, joita toisenlaisessa ihmissuhteessa olisin katsonut karsaasti. Hän nyt vain osasi olla niin hurmaava ja sitten tarpeen tullen hirmuisen katuvainen. Ainakin kolme hänen tuttavistaan kehotti minua "olemaan varovainen", mutta koska he eivät täsmentäneet kehotustaan, en kiinnittänyt siihen paljonkaan huomiota. Puolitutut ja tuntemattomat olivat hänestä kuitenkin ihastuksissaan.
Exälläni oli takanaan kaksi avioliittoa, joista hän kertoi nyyhkytarinoita. Minä sain tietää toisenkin version suhteemme ollessa jo henkitoreissaan. Ensimmäinen vaimo sairastui vakavasti (parantui myöhemmin), mies etsi viipymättä uuden ja pani avioeron vireille. Uusi vaimo sai eron kahden vuoden kuluttua; olen nähnyt asiakirjoja, joissa kerrotaan henkisen ja fyysisen väkivallan alkaneen heti hääpäivänä. Minua kohtaan mies ei nostanut sormeaankaan (huusi kyllä ja heitteli tavaroita), mutta minuunpa hänellä ei ollutkaan minkäänlaista taloudellista tai lainvoimaista otetta.
Riippuu tietysti siitä suhteen toisesta osapuolesta, kauanko kulissi pysyy pystyssä. Minä huomasin miehestä melko pian, että hänen ystävällinen ulkomuotonsa peitti raa'an sisuksen. Olen hyvin itsenäinen ja huonosti alistuva ihminen, joten saatoin kaivaa hänestä sen toisen puolen esille nopeammin kuin moni muu; erilaisista kulttuureista tulleet ex-vaimot lienevät olleet mukautuvaisempia. Hänen vaarallisuutensa huomasin kuitenkin ensin siitä, kuinka hän ensin pyrki manipuloimaan muita ihmisiä esimerkiksi rahan keinoin ja työntymällä "auttamaan" ihmisiä näiden avioliitoissa sillä perusteella, että hän oli omissa liitoissaan tehnyt hirveitä virheitä, nöyrtynyt ja oppinut kohtelemaan naisia kunnioituksella ja kuin herkkää kukkaa kämmenellä yms. soopaa. Tuon miehen kohdalla oikea luonne pysyi piilossa esimerkiksi siihen asti, kun kohde oli hyödyllinen ja/tai kohteesta ei vielä ollut tiukkaa yliotetta. Sitten pääsi ruma puoli irti.
Niin, naisia meni ja tuli. Mukavan näköinen ja kivaluonteinen mies löysi naisia vaikka kahvilasta, kun osasi järjestellä pikku sattumuksia. Maksetut ilmoitukset (löysin nämä vasta suhteemme loppupäässä) on pidetty monella seuranhakupalstalla varmaankin netin alkuajoista lähtien, ja tulijoita riittää ympäri maailmaa. Mies näkyy päivittävän huolellisesti rakentamaansa ilmoitusta vain yhdeltä osin: hän on oikeasti jo eläkeiässä, mutta profiilissaan hän on yhä viisikymppinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 09:36"]
Jollen olisi ollut ex-miesystävääni niin ihastunut, olisin huomannut pahoja oireita jo toisena päivänä. Minulla riitti kaikenlaisia tekosyitä selittämään pikkujuttuja, joita toisenlaisessa ihmissuhteessa olisin katsonut karsaasti. Hän nyt vain osasi olla niin hurmaava ja sitten tarpeen tullen hirmuisen katuvainen. Ainakin kolme hänen tuttavistaan kehotti minua "olemaan varovainen", mutta koska he eivät täsmentäneet kehotustaan, en kiinnittänyt siihen paljonkaan huomiota. Puolitutut ja tuntemattomat olivat hänestä kuitenkin ihastuksissaan.
Exälläni oli takanaan kaksi avioliittoa, joista hän kertoi nyyhkytarinoita. Minä sain tietää toisenkin version suhteemme ollessa jo henkitoreissaan. Ensimmäinen vaimo sairastui vakavasti (parantui myöhemmin), mies etsi viipymättä uuden ja pani avioeron vireille. Uusi vaimo sai eron kahden vuoden kuluttua; olen nähnyt asiakirjoja, joissa kerrotaan henkisen ja fyysisen väkivallan alkaneen heti hääpäivänä. Minua kohtaan mies ei nostanut sormeaankaan (huusi kyllä ja heitteli tavaroita), mutta minuunpa hänellä ei ollutkaan minkäänlaista taloudellista tai lainvoimaista otetta.
Riippuu tietysti siitä suhteen toisesta osapuolesta, kauanko kulissi pysyy pystyssä. Minä huomasin miehestä melko pian, että hänen ystävällinen ulkomuotonsa peitti raa'an sisuksen. Olen hyvin itsenäinen ja huonosti alistuva ihminen, joten saatoin kaivaa hänestä sen toisen puolen esille nopeammin kuin moni muu; erilaisista kulttuureista tulleet ex-vaimot lienevät olleet mukautuvaisempia. Hänen vaarallisuutensa huomasin kuitenkin ensin siitä, kuinka hän ensin pyrki manipuloimaan muita ihmisiä esimerkiksi rahan keinoin ja työntymällä "auttamaan" ihmisiä näiden avioliitoissa sillä perusteella, että hän oli omissa liitoissaan tehnyt hirveitä virheitä, nöyrtynyt ja oppinut kohtelemaan naisia kunnioituksella ja kuin herkkää kukkaa kämmenellä yms. soopaa. Tuon miehen kohdalla oikea luonne pysyi piilossa esimerkiksi siihen asti, kun kohde oli hyödyllinen ja/tai kohteesta ei vielä ollut tiukkaa yliotetta. Sitten pääsi ruma puoli irti.
Niin, naisia meni ja tuli. Mukavan näköinen ja kivaluonteinen mies löysi naisia vaikka kahvilasta, kun osasi järjestellä pikku sattumuksia. Maksetut ilmoitukset (löysin nämä vasta suhteemme loppupäässä) on pidetty monella seuranhakupalstalla varmaankin netin alkuajoista lähtien, ja tulijoita riittää ympäri maailmaa. Mies näkyy päivittävän huolellisesti rakentamaansa ilmoitusta vain yhdeltä osin: hän on oikeasti jo eläkeiässä, mutta profiilissaan hän on yhä viisikymppinen.
[/quote]
Huh, onneksi vaikutat siltä, että olet jo päässyt hänen ylitseen ja olet muutenkin itsenäinen ajattelija.
Monet eivät halua tunnustaa miehen narsismia vielä eronkaan jälkeen. Vaikka kaikki merkit on olemassa ja tiedossa, siltikään ei voida ajatella ihan niin pahasti kuin mitä todellisuus antaisi ymmärtää. Kerrotaan kyllä kauheuksista, joita ollaan kohdattu, mutta ei uskalleta sanoa, että kyseessä oli narsisti tai sosiopaatti. Käsittääkseni se johtuu juuri siitä, että välillä tämä ihminen on niin "katuvainen" ja ihana. Oikeastihan nämä eivät tunne häpeää, syyllisyyttä tai muitakaan normaaleja itsesyytöksiä.
Mäkin olin niin ihastunut, että se hämärsi minua näkemästä exästä tiettyjä merkkejä: juuri häikäilemättömyys ja tunteettomuus ja oman edun tavoittelu. Heti kun olin tavannut hänet, hän kertoi jo pienen valkoisen valheen. Valhe paljastui nopeasti ja jäin vain ihmettelemään, miksi joku valehteli asiasta, joka oli aika merkityksetön omasta mielestäni. En arvannut, että se oli miehelle ihan tavallinen tapa toimia, hän valehteli sitten isommistakin asioista.
Pääsin myös näkemään, kun mies riiteli, suhteen melko alkumetreillä, mies käyttäytyi häijysti, komensi vain toista osapuolta häipymään. Senkin tietysti selitin itselleni vain parhain päin, että en voi tietää, mitä heidän välillään on tapahtunut.
Mutta sitten tosiaan tuli vielä lisää valheita. Eli se, että olin niin ihastunut ja halusin uskoa miehestä hyvää, kuten useimmat haluavat, vaikeutti ymmärrystä siitä, että miehen ajatusmaailma oli selvillä jo alusta alkaen, vaikka hän oli ensin ihana. Omasta mielestäni siis narsistisesta ihmisestä voi huomata näitä piirteitä heti, jos pääsee tutustumaan asenteisiin.
[quote author="Vierailija" time="07.04.2015 klo 10:38"]
Mäkin olin niin ihastunut, että se hämärsi minua näkemästä exästä tiettyjä merkkejä: juuri häikäilemättömyys ja tunteettomuus ja oman edun tavoittelu. Heti kun olin tavannut hänet, hän kertoi jo pienen valkoisen valheen. Valhe paljastui nopeasti ja jäin vain ihmettelemään, miksi joku valehteli asiasta, joka oli aika merkityksetön omasta mielestäni. En arvannut, että se oli miehelle ihan tavallinen tapa toimia, hän valehteli sitten isommistakin asioista.
Pääsin myös näkemään, kun mies riiteli, suhteen melko alkumetreillä, mies käyttäytyi häijysti, komensi vain toista osapuolta häipymään. Senkin tietysti selitin itselleni vain parhain päin, että en voi tietää, mitä heidän välillään on tapahtunut.
Mutta sitten tosiaan tuli vielä lisää valheita. Eli se, että olin niin ihastunut ja halusin uskoa miehestä hyvää, kuten useimmat haluavat, vaikeutti ymmärrystä siitä, että miehen ajatusmaailma oli selvillä jo alusta alkaen, vaikka hän oli ensin ihana. Omasta mielestäni siis narsistisesta ihmisestä voi huomata näitä piirteitä heti, jos pääsee tutustumaan asenteisiin.
[/quote]
Juu, merkit on ilmassa ja olemassa, mutta toinen osapuoli ei halua nähdä niitä. Hän haluaa uskoa siihen unelmaan, joka olisi niin ihana, jos se vain olisi totta. Karu totuus tulee sitten esiin väistämättä myöhemmin.
[/quote]
Huh, onneksi vaikutat siltä, että olet jo päässyt hänen ylitseen ja olet muutenkin itsenäinen ajattelija.
Monet eivät halua tunnustaa miehen narsismia vielä eronkaan jälkeen. Vaikka kaikki merkit on olemassa ja tiedossa, siltikään ei voida ajatella ihan niin pahasti kuin mitä todellisuus antaisi ymmärtää. Kerrotaan kyllä kauheuksista, joita ollaan kohdattu, mutta ei uskalleta sanoa, että kyseessä oli narsisti tai sosiopaatti. Käsittääkseni se johtuu juuri siitä, että välillä tämä ihminen on niin "katuvainen" ja ihana. Oikeastihan nämä eivät tunne häpeää, syyllisyyttä tai muitakaan normaaleja itsesyytöksiä.
[/quote]
Minulle kävi niin hyvin, että muutama vakuuttava käytännön esimerkki miehen todellisesta luonteesta sai realistisen puoleni hereille. Asiassa auttoi myös se, että minulla on erinomainen muisti, jonka avulla pysyin miehen tarinoiden perässä paremmin kuin hän itse. Hän kyllä tiesi, milloin välirikko oli väistämätön ja oli hankkinut valmiiksi uuden naisystävän - yllätyksellisesti erään puolituttunsa vaimon, jolla oli sukset ristissä omassa liitossaan (kukapa olisikaan helpompi kohde kuin toinen "suhteessaan niin paljon kärsimään joutunut"). Minä en asunut miehen kanssa vakituisesti, mutta tuo seuraava nainen (+ alakouluikäinen lapsi) muutti hänen luokseen noin viikon kuluttua heidän tapaamisestaan. Tuo suhde kesti runsaan vuoden, en kyllä tiedä, kumpi sen lopetti. Toivon, että äiti on tehnyt oikean päätöksen siitä, millaisessa ympäristössä haluaa lapsensa kasvattaa.
Yllätin itseni sillä, että olin suhteen päättymisestä vain suuresti helpottunut. Ainoa tunne, jota tuon jälkeen on jnkin verran esiintynyt, on uteliaisuus. En tainnut olla suhteessa tarpeeksi syvällä, koska irtautuminen oli niin helppoa.
Minulla ei ollut nimeä miehen käyttäytymiselle, koska narsismi ei ollut tuolloin toistakymmentä vuotta sitten mediassa esillä kovinkaan paljon; nykyäänhän se on suorastaan muodikas nimitys kaikenlaisille kahnauksille. En ole ammattilainen, joten en voi tehdä mitään diagnooseja, ja tiedän vain noin prosentin ihmisistä olevan narsisteja, mutta tuon miehen kohdalla sai kyllä rastittaa joka ikisen kohdan sekä lyhyistä että pitkistä narskuluonteenpiirteiden listoista.
Nro 15
Tajusin sinä päivänä kun tulin raskaaksi :( Narsistille se on kuoleman kokoinen narsistinen loukkaus kun vaimo tulee raskaaksi/synnyttää. Tosin itse en tajunnut vielä tuolloinkaan, että kyseessä on narsisti, mutta ymmärsin että psykoottinen tms mielenterveysongelmainen. 6 vuotta olin ollut naimisisaa kun suostuin myöntämään itselleni lopullisesti mistä oli kysymys. Avioliitto jatkui senkin jälkeen vuosia koska pelkäsin. Eron jälkeen ex jäi vainoamaan ja sitä on kestänyt nyt jo monta vuotta.... Narsistista harvoin pääsee kokonaan/helposti eroon.
Voitko 15 kertoa jonkun käytännön esimerkin siitä, miten mies käyttäytyi?
Minä voin kertoa pari.
Miehen vanhemmat olivat tulleet käymään kaupungissa. He odottivat autossa kadulla, koska oltiin menossa yhdessä jonnekin. Heille piti valehdella, että meillä ei kestäisi niin kauan tulla siihen kadulle, koska miehen mukaan "eivät jaksaisi muuten odottaa".
Saimme lipputarkastajilta tarkastusmaksun, ihan liputta kulkemisesta (se oli lyhyt matka, josta ajateltiin, että ei ne nyt tämän kerran tule). Itse yritin nähdä tilanteessa jotain hauskaa, tragikoomista ja yritin nauraa asialle. Mies sen sijaan ei, hän oli aivan raivon vallassa, piti kai tuota nöyryyttävänä. Miehellä ei ollut myöskään mitään kosketusta tuohon minun huumorillapurkutapaani.
Minusta ei tietenkään voi tehdä suoraviivaisia johtopäätöksiä yksittäisistä tapauksista, yritin valita tähän kuitenkin sellaisia asioita, jotka kuvastivat miehen suhtautumistapoja yleensä ja luonnetta.
17
3 vuotta