Lue keskustelun säännöt.
Olkaa suomalaiset äidit (ja isät) onnellisia!
03.04.2015 |
Olen miettinyt useampaan otteesseen kuinka onneekkaassa asemassa Suomalaiset ovat. Taalla Ranskassa aitysloma on 3kk:tta...ja siihenkin on lisatty imetyslisa...Asun Pariisissa ja meilla on mieheni kanssa ihan hyvat palkat ja melkein samansuuruisia. Totuus on kuitenkin se, etta sen kolmen kuukauden aitiysloman jalkeen on melkein pakkko suunnata takaisin toihin.Yhden ihmisen palkka (vaikka ihan hyvakin) ei meinaa riittaa suurkaupungissa elamiseen ja hoitovapaalle jaaminen (joka on myos sen 3-vuotta) on aikamoista luksusta.
Eli vauva hoitoon 3-kuukautisena ja ainakin Pariisissa kunnalliset paivakotipaikat ovat melkein kuin utopiaa - sellaisen saaminen on ns parempituloisena on kuin lotossa voittaisi eli vauva perhepaivahoitoon ja kustannus on about EUR 800 kuussa. Ottaen huomioon, etta tyopaivat ovat pitempia Ranskassa kuin Suomessa ja valimatkat Pariisissa aikamoisia voi vauva olla hoidossa 07:00-19:00....Joten olen kateellinen ajatuksesta etta Suomessa aitiysloma on niinkin pitka ja etta vaihtoehtoja on kuitenkin.
Olen kuitenkhin huomannut, etta nykyaan Suomessa on vallalla ajatus, etta lapsia on hoidettava mahdollisemman pitkaan kotona ja mietinkin, etta se vasta luksusta onkin ja moni suomalainen nainen ei valttamatta ajattele, etta se on luksusta ja suurimalla osalla ihmisista maailmassa ei ole tata mahdollisuutta. Ja on myos yleistysta sanoa, etta Euroopassa iso osa jaa kotiaideiksi....
Totuus on se, etta myos naiset ovat joko urakeskeisia tai elamiskulut ovat niin korkeat etta kaksi palkkaa tarvitaan. Meilla on vuokra EUr 1200 ja kyseessa on 53m2 kolmio Pariisin laitamilla..ostamisesta ei nailla palkoilla ja asuntojenhinnalla ei voi muuta kuin haaveilla. Tosin moni tuttavistani ovat saastaneet rahaa ennen lapsen syntymaa ja ovat voineet jaada saastoillansa muutamaksi ekstrakuukaudeksi kotiin.
Taalla Ranskassa tosiaan tarvii miettia etta onko lapseen/lapsiin varaa....Mutta sellaista se on - olen valinnut asuinmaani ja toimin sen mukaan. Jos saan lapsen niin vauva joutuu hoitoon varmaan 6 kuukauden ikaisena (eli saastan rahaa ennen lapsen syntumaa) ja pidettava vaan varpaat ristissa etta vauva ei kava kieroon....
Kommentit (14)
Suomessa on toi ongelmana, että monilla ei käytännössä ole mahdollisuutta osa-aikaiseen työhön. Moni varmasti palaisi aiemmin töihin, jos olisi mahdollista olla osa-aikaisena, mutta 8h päivässä + työmatkat ja mahdolliset ylityöt tai työt vielä kotonakin etänä molemmilla vanhemmilla tekevät hankalaksi sovittaa perhettä ja töitä yhteen. Lisäksi jo vauvoille se hoitopaikka on usein melko iso ryhmä päiväkodissa, jossa hoitajatkin saattavat vaihtua.
Itse olen nyt osa-aikaisena, vaikka nuorin on vasta vauva ja isovanhemmat hoitavat lapset kotona. Näin töissäkäynti onnistuu aivan eri tavalla kuin aiemmin, kun lapsi oli päiväkodissa ja molemmat vanhemmat täysipäiväisissä töissä.
Mahdollisuus olla lapsen kanssa kotona on tottakai erittäin tärkeä asia, mutta myös hoito- ja työjärjestelyt vaihtelevat maasta toiseen ja nekin saattavat selittää miksi töihin paluu onnistuu helpommin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä, niin olenkin. Tiedostan todella, todella miten hyvässä asemassa olemme. Arvostan myös sitä, että olen voinut valita kotiäitiyden/ omaishoitajuuden ja pärjäämme silti yhden miehen palkalla ja vammaistuella. Lapset hoidetaan todella hyvin ja vammaiset vielä paremmin. Pyörätuolit ja seisomatelineet, ruokintalaitteet, hoitotarvikkeet, vaipat saa ilmaiseksi lainaan tai käyttöön. Mys kotia muokataan sellaisksi, että siellä voi liikkua pyörätuolilla -ilmaiseksi. Verojen keräämisellä se kaikki on mahdollista.
Olen todella kiitollinen tästä yhetiskunnasta ja jätän valittamisen muiden tehtäväksi.
Täällä Sveitsissä äidin äitiysloma on 14 viikkoa. Tämä tosin riippuu kantonista, Genevessä loma on 16 viikkoa. Jos nainen on töissä, häntä ei saa irtisanoa raskauden aikana tai 14 ensimmäisen viikon aikana, mutta tämän jälkeen kyllä, jos äiti ei halua palata töihin. Äitiysraha on 80% palkasta. Tähän iso huomautus: palkallinen äitiysloma kirjattiin lakiin vuonna 2005 (jepjep...).
Palkallista isyysvapaata (laissa) ei ole. Riippuu siis isän työnantajasta, voiko vapaata pitää ja kuinka kauan. Normi ilmeisti on, että isyysvapaa on 0-4 päivää (jepjep...). Jotkut harvat yritykset kuitenkin myöntävät jopa neljän viikonkin isyysloman.
Tähän kun vielä lisää sen, että päivähoito on todella kallista (esim. 100 euroa per päivä on normaali tilanne) ja sen, että pienet koululaiset syövät lounaan kotona eivätkä koulussa, ei taida olla ihme, että Sveitsissä on paljon kotiäitejä.
On ollut silmiä avaava kokemus nähdä, miten asiat hoituvat maailmalla. Täältä täydet peukut Suomen systeemille.
Minkälaista on päiväkoti- tai edes perhepäivähoito noin pienelle vauvalle? Siis vauvahan tarvitsee ihan oman hoitajan (ja oikeastaan sylinkin) 24/7. Kuinka monta hoitajaa jossain päiväkotiryhmässä on? Ovatko vauvat sängyssä kaikki päivät?
Minullekin tuo Sveitsin tilanne on sukulaisten kautta tuttu, ei käy kateeksi. Vuokrat ovat tosi kovat, työpäivät pitkiä, kunnallista hoitopaikkaa ei saa, koska päiväkoteja on todella vähän. Lapset laitettava yksityisiin hoitopaikkoihin, ja maksavat maltaita. Niin kyllä maksavat ne päiväkotipaikatkin.
Joku tuolla ketjussa väitti, että Suomessa ei voi juuri tehdä osa-aikaista työtä. Kyllä voi, mutta jostain syystä äidit eivät ole kovin halukkaita käyttämään oikeuttaan siihen. Sitähän kuitenkin saa tehdä siihen toisen kouluvuoden kesään saakka, ja lakisääteinen se on ensin kolmeen vuoteen asti, sitten ensimmäisen ja toisen luokan ajan. Siitä ei työnantaja voi kieltäytyä ilman erityisen painavaa syytä.
Itse olen ollut ositaisella hoitovapaalla siitä saakka, kun varsinaisen hoitovapaan lopetin lasten ollessa 2- ja 4-vuotiaat. Ensimmäinen lapsi aloittaa nyt koulun syksyllä, joten reilut neljä vuotta aion vielä tehdä kuusituntista päivää.
Eihän se tietysti ole rahakasta puuhaa, mutta uskon sen antavan lapsille jotain, samoin itselleni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No olen kyllä ainakin lukenut, että saksassa vallitsee nimenomaan kotiäitikulttuuri ja päivähoitopaikkoja ei paljoakaan ole tarjolla. Lapset tulevat kesken koulupäivän kotiin syömään äidin tekemää ruokaa. Siellä on hyvät palkat.
Ehkä Pariisi ei sovi liian pienituloiselle, eihän Helsingissäkään kovin köyhällä ole varaa asua.
Monessa maassahan suku huolehtii toisistaan ja on normaalia, että isoäiti hoitaa lapsia paljon ja saattaa jopa asua samassa osoitteessa. Olisko tämä sitten syy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 13:09"]
Monessa maassahan suku huolehtii toisistaan ja on normaalia, että isoäiti hoitaa lapsia paljon ja saattaa jopa asua samassa osoitteessa. Olisko tämä sitten syy.
[/quote]
Suomalaiset itse asiassa hoitavat eniten vanhuksiaan itse.
5
Terveisiä Amerikasta. Itse olin lapsen syntyessä määräaikaisella työsopimuksella, jolloin olisin saanut lapsen synnyttyä jopa 6 kokonaista VIIKKOA palkatonta sairauslomaa (keisarileikkauksen jälkeen olisi saanut muistaakseni 8 viikkoa). Vakituisissa työsuhteissa työnantajan tulee taata äitiyslomalle jääneen työpaikka 12 viikon ajan, sen jälkeen saa irtisanoa. Mitään lain sanelemia äitiyslomakorvauksia ei ole, kaikki on työnantajista kiinni. Myöskään mitään isyyslomia ei laissa tunneta, isoimmat firmat niitä toki myöntää, mutta ei mitenkään samoissa mittakaavoissa kuin esim. Suomessa jo nykyään. Pienen, vaippoja käyttävän lapsen päivähoitopaikka maksaa noin 1200-2000 euroa kuukaudessa. Olen siitä etuoikeutetussa asemassa, että mieheni palkka riittää siihen, että olin lapsen kanssa kotona lähes 2-vuotiaaksi asti. Kyllä ne päiväkodin vauvahuoneen 6-viikkoiset vauvat ja työpaikkojen "pumppaushuoneet" vähän surullinen näky on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 13:06"]
Minullekin tuo Sveitsin tilanne on sukulaisten kautta tuttu, ei käy kateeksi. Vuokrat ovat tosi kovat, työpäivät pitkiä, kunnallista hoitopaikkaa ei saa, koska päiväkoteja on todella vähän. Lapset laitettava yksityisiin hoitopaikkoihin, ja maksavat maltaita. Niin kyllä maksavat ne päiväkotipaikatkin.
Joku tuolla ketjussa väitti, että Suomessa ei voi juuri tehdä osa-aikaista työtä. Kyllä voi, mutta jostain syystä äidit eivät ole kovin halukkaita käyttämään oikeuttaan siihen. Sitähän kuitenkin saa tehdä siihen toisen kouluvuoden kesään saakka, ja lakisääteinen se on ensin kolmeen vuoteen asti, sitten ensimmäisen ja toisen luokan ajan. Siitä ei työnantaja voi kieltäytyä ilman erityisen painavaa syytä.
Itse olen ollut ositaisella hoitovapaalla siitä saakka, kun varsinaisen hoitovapaan lopetin lasten ollessa 2- ja 4-vuotiaat. Ensimmäinen lapsi aloittaa nyt koulun syksyllä, joten reilut neljä vuotta aion vielä tehdä kuusituntista päivää.
Eihän se tietysti ole rahakasta puuhaa, mutta uskon sen antavan lapsille jotain, samoin itselleni.
[/quote]
Lakisääteinen oikeus toki on osa-aikatyöhön, mutta todellisuudessa se ei usein varsinkaan yksityisellä sektorilla onnistu. On hyvin yleistä, että jos ylempi toimihenkilö onnistuu sopimaan osa-aikatyön, työmäärä ei vähene yhtään, joten työt pitää tehdä hirveällä tahdilla ja loput palkatta kotona. Eihän sen näin pitäisi mennä, mutta tätä on monella todellisuus.
Lisäksi monella työpaikalla on menossa jatkuvasti yt-neuvotteluita ja hirveä kiire. Moni pelkää löytävänsä itsensä seuraavana irtisanottavien listalta, jos alkaa vaatimaan lyhyempää työaikaa. Itsekin esitin ekan jälkeen töihin palatessani, että voisin tehdä lyhempää työaikaa, mutta käytännössä se ei onnistunut. Sanotte tietty miten tuohon suostuu: No mieluummin suostuu aikansa, kuin käytännössä hankkii itselleen potkut. Nykyään olenkin jo muualla töissä.
t. se joka mainitsi osa-aikaisten töiden vaikeudesta
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 13:07"]No olen kyllä ainakin lukenut, että saksassa vallitsee nimenomaan kotiäitikulttuuri ja päivähoitopaikkoja ei paljoakaan ole tarjolla. Lapset tulevat kesken koulupäivän kotiin syömään äidin tekemää ruokaa. Siellä on hyvät palkat.
Ehkä Pariisi ei sovi liian pienituloiselle, eihän Helsingissäkään kovin köyhällä ole varaa asua.
[/quote]
Saksan suhteen olet aivan väärässä! Useimmissa kouluissa on sekä lounas että iltapäiväkerho koko alakoulun ajaksi. Alle 3-vuotiaille on päivähoitopaikkatakuu. Pienimmät on usein perhepäivähoitajalla. Koska normaali työaika on paljon pidempi kuin Suomessa (9-17.30), monet vanhemmat, sekä isät että äidit, tekevät osa-aikaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 13:33"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2015 klo 13:07"]No olen kyllä ainakin lukenut, että saksassa vallitsee nimenomaan kotiäitikulttuuri ja päivähoitopaikkoja ei paljoakaan ole tarjolla. Lapset tulevat kesken koulupäivän kotiin syömään äidin tekemää ruokaa. Siellä on hyvät palkat. Ehkä Pariisi ei sovi liian pienituloiselle, eihän Helsingissäkään kovin köyhällä ole varaa asua. [/quote] Saksan suhteen olet aivan väärässä! Useimmissa kouluissa on sekä lounas että iltapäiväkerho koko alakoulun ajaksi. Alle 3-vuotiaille on päivähoitopaikkatakuu. Pienimmät on usein perhepäivähoitajalla. Koska normaali työaika on paljon pidempi kuin Suomessa (9-17.30), monet vanhemmat, sekä isät että äidit, tekevät osa-aikaista.
[/quote]
Siis miten niin tuo on paljon pidempi työaika kuin Suomessa? 8,5h, ihan normaali. EKaikkien TESsien mukaan, jotka on mulla tai miehellä ollut töissä on normaali työaika ruokatunteineen joko 8 tai 8,5 h.
Ja täällä vielä valitetaan, että pienten lasten vanhemmat eivät tee riittävästi töitä, vaikka täällä on harvinaista tehdä osa-aikaista työtä, joka on Keski-Euroopassa pikkulasten vanhemmille erittäin yleinen järjestely.
Täällä Alankomaissa äitiysloma on 16 viikkoa (4-6 viikkoa ennen syntymää ja siten 10-12 viikkoa lapsen synnyttyä) ja (usein palkatonta) vanheimpaanvapaata saa ottaa kumpikin vanhempi 26 viikkoa (max). Tosin työsopimuksen ensimmäisenä vuotena sitä ei saa. Lapset menevät yleensä tarhaan 3kk iässä kun äidit palaavat töihin. Toskn, vanhemmilla on vapaus olla kauemmin kotona (siis sen 26 viikkoa per vanhempi) mutta suutin osa siirtyy lyhennettyyn työviikkoon. Tasa-arvoisesti nykyään äidit ovat vapaita usein keskiviikkoisin ja isät perjantaisin (papa-dag). Vaikka se ei usein ole taloudellisesti järkevintä, monet jakavat vastuun.
Meillä molemmat vanhemmat tekevät 32 tunnin työviikkoa. Lapset ovat tarhassa 2 päivää viikossa, äiti ja isis kotona molemmat päivän ja isovanhemmat huolehtivat yvden päivän lisää. Tarha maksaa 900 euroa kuussa (kahdelta päivältä), sisarusalennuksen kanssa. Meidän tulos ovat nettona noin 3500 ja 2500 euroa (80 % normaalituloista) ja koulutustaso molemmilla sama (tohtori). Ero tuloissa selittyy meillä ikäerolla ja siis sillä että meidän aloilla palkka nousee tasaisesti. Siten 5 vuoden päästä (jos en siis ole jättänyt uraani ja istu kotona...) tuloni ovat samat kuin mieheni.
Suomen tilanteeseen: olkaa onnellisia tosiaan että valtio maksaa omien lastenne hoidosta. Ja jos ura kiinnostaa naisia/äitejä, ei kotiim kannata jäädä liian kauaksi aikaa, työnteko on investointi tulevaan parempaan palkkaan ja siten tasa-arvoon!
Hei kaikki jotka asutte muualla kuin Suomessa vauvan kanssa! Ois kiva kuulla näitä lisää.
T. Yksi joka todella arvostaa suomea tässä asiasiassa!