Lue keskustelun säännöt.
Ryhmästä eristäminen päiväkodissa
27.02.2015 |
Heip
Nuorin lapseni on päiväkotilainen ja tänään olivat sitten keksineet eristää lapseni 4 v aulatilaan jäähylle siksi aikaa kun vietettiin yhden lapsen synttäreitä salissa. Tämä oli rangaistus ennen lounasta tapahtuneesta huonosta käyttäytymisestä ja kemut lounaan jälkeen. Olin aika lailla haavi auki tarinasta vaikka tässä jo kaikenlaista kolmen lapsen äitinä tullut vastaan. Onko ihan normaali käytäntö päiväkodeissa että juhlasta jätetään aiemmin hoitopäivän aikana vaatetuksen kanssa niskuroineet tenavat ulkopuolelle? En usko että lapseni tapahtuneesta suuremmin kärsii enää huomenna, ryhmän yhteenkuuluvuus kylläkin -ja äidin luottamus päiväkodin ammattitaitoon.
Kommentit (60)
Ei tosiaan ok, hei haloo!! Ihan kohtuutonta ja tiedät itsekin ettei rangaistus huomenna tämän päivän teoista tepsi, vaan välitön rangaistus!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Omaa mussukkaa ei saa rangaista mitenkään kun sille tulee muuten pahamieli.
Ota selville kuntasi vasu. Meidän kunnassa ainakin jäähy- ja eristysrangaistukset on täysin kielletty ja niiden käytöstä joutuu automaattisesti puhutteluun. Lastenhoitaja
[quote author="Vierailija" time="27.02.2015 klo 23:26"]
Ota selville kuntasi vasu. Meidän kunnassa ainakin jäähy- ja eristysrangaistukset on täysin kielletty ja niiden käytöstä joutuu automaattisesti puhutteluun. Lastenhoitaja
[/quote]Jatkan vielä: ja vaikka jostain kivikautisesta syystä jäähyä vielä käyttäisikin, sen on tapahduttava heti. Niin ja lasta ei ole tarkoitus rangaista, silloinhan se on kosto. Tarkoitus on opastaa käyttäytymään oikein.
Mua kiinnostaisi tietää, miten ap:n lapsi yleensäkin käyttäytyy? Voisi kuvitella, että tuota vaatteiden kanssa tai muussa tilanteessa niskurointia tapahtuu toistuvasti, sillä ei ensimmäistä kertaa temppuilevan lapsen kanssa yleensä toimita noin radikaalisti. Kuulostaa siltä, että hoitajat ovat väsyneet lapsen käytökseen ja yrittävät kaikilla tavoin saada käytöstä ohjattua parempaan suuntaan.
Eikö sua ap itseäsi yhtään mietitytä se lapsi, miksi se käyttäytyy niin, että tuollainen rangaistus on päätetty antaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 10:57"]
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 08:22"][quote author="Vierailija" time="27.02.2015 klo 23:29"][quote author="Vierailija" time="27.02.2015 klo 23:26"] Ota selville kuntasi vasu. Meidän kunnassa ainakin jäähy- ja eristysrangaistukset on täysin kielletty ja niiden käytöstä joutuu automaattisesti puhutteluun. Lastenhoitaja [/quote]Jatkan vielä: ja vaikka jostain kivikautisesta syystä jäähyä vielä käyttäisikin, sen on tapahduttava heti. Niin ja lasta ei ole tarkoitus rangaista, silloinhan se on kosto. Tarkoitus on opastaa käyttäytymään oikein. [/quote] Mikä lastenhoitaja säkin olet? Rangaistus ei ole kosto. Todellakaan. Vaan kasvatuskeino. Vai onko vankilatuomion saaminen sun mielestä kosto myös? Se on sitä aikuisten maailmaa, sitä varten lapsia kasvatetaan! Ja meillä on jäähyt kotikaupungissa tavallisia. Jos ap:n ipana käyttäytyi yhä huonosti eikä sen haluttu pilaavan toisen juhlahetkeä? [/quote]Lapsia kasvatetaan. Se kasvatus on sitä, että aikuinen toiminnallaan ohjaa toimintaa oikeaan suuntaan. Rangaistukset ja mäkätys yleensä saavat aikaan vain negatiivista. Meillä puhutaan seuraamuksista, eikä se seuraamus voi koskaan olla eristäminen. Miten huonosti sosiaalisia taitoja osaava lapsi oppii sosiaalisia taitoja sillä, että häneltä estetään sosiaalinen kanssakäyminen? Epäloogista. T: Se hoitaja
[/quote]Miksi tälle tulee alapeukkuja? Täyttä tottahan tuo on. Negatiivinen kierre ja negatiivinen kommunikaatio lisäävät negatiivista ja uhmakasta käytöstä. Seuraamuksia pitää olla, mutta niiden on oltava luonnollisia ja tilanteeseen sopivia.
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 11:32"]
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 11:02"]
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 09:05"]Nykyään lasta ei saa kasvattaa mitenkään, ei sanoa mitään painavasti, ei kieltää eikä komentaa. Päiväkodissa on kyllä pirun vaikea olla töissä.... Lapsia on niin häiriintyneitä ja aina vaan katsellaan. [/quote]Mitenkäs häiriintynyttä lasta auttaa se, että eristetään? Jätetään yksin? Ei lohduteta pahassa olossa? Ei nimetä tunteita, kuunnella, olla läsnä? Vaan rangaistaan pahasta olosta?
[/quote]
Eihän ap:n lasta ollut jätetty yksin, vaan oli aikuisen kanssa.
[/quote]Ei niin. Ja se olisi ihan ok, jos olisi tapahtunut heti. Mä en kutsuisi sitä kyllä jäähyksi vaan "käytäisiin rauhottumassa ja juttelemassa". Mutta ap:n tapauksessa tilanne näyttää kyllä kostolta, sillä tuota käytettiin nimenomaan rangaistusmielessä ja nimenomaan niin, että tämä yksi lapsi jäi paitsi sosiaalisesta tilanteesta, joka taatusti oli koko ryhmän mielestä kaikkein hauskinta päivässä. Noin saa kyllä lapsessa aikaiseksi erittäin negatiivisia itseinhon ja epäoikeudenmukaisuuden tunteita jos sellaiseen tähtää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä kuopus 3 v. laitettiin jäähylle tilan ulkopuolelle kun komentaminen ei tehonnut. Tämä tapahtui siinä hetkessä kun tilanne oli päällä. Hoitaja meni lapsen mukana ja lasta ei jätetty yksin. Hyväksyn tämän täysin.
Mutta lapsihan on kuin koira: Ei se enää ymmärrä miksi saa rangaistuksen, jos rangaistus tapahtuu pari tuntia tapahtuneen jälkeen.
Kun katsoo oman lapsen pk:ssa, miten pari lasta riehuu, potkii, lyö, heittäytyy maahan, kieltäytyy toimimasta, puree, kiroilee, tuhoaa tavaraa, sotkee yhteiset tuokiot, koen vahvaa turhautumista. Hiiteen sellainen vasu, joka kieltää rankaisemasta! Mä en koskaan olisi luullut sanovani lapselle, että potkaise takaisin, mutta tänä vuonna sanoin, kun aikuiset vain levittelevät käsiään. Toinen potkii, aikuinen kieltää, potkiminen jatkuu edelleen. Ja lapsen pitäisi seisoa siinä uhrina, koska eristää ei saa?! Kenen oikeuksista puhutaan?
Mun lapsen ei pitäisi joutua alttiiksi päivittäiselle väkivallalle vain siksi, että joku ei tottele puhetta ja muita keinoja ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aivan uskomatonta toimintaa vanhemmilta ja näyttää alkavan jo päiväkodista lähtien. Oma lapsi ei osaa käyttäytyä, ulkopuolinen taho rankaisee lasta jäähyllä ja mitä tekee vanhemmat? Suuttuvat asiasta, nostavat valtavan haloon, eivätkä viitsi edes selvittää, miksi, missä ja miten lapsi käyttäytyi. Lapsi puolestaan oppii tästä, että hän saa riehua joka paikassa ja jos joku häntä toruu, äiti&isä puolustavat eli hänessä ei ole mitään vikaa! Sinuna ap menisi itseeni, jos pieni päiväkotilainen ei osaa normaaleita käyttäytymissääntöjä ja hän ei tottele aikuisten kieltoja. Olet tosiaan epäonnistunut kasvattajana. Voi niitä muita lapsiraukkoja, jotka joutvat viettämään peruskouluajan lapsesi luokalla, puhumattakaan opettajista.
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 11:58"]
Kun katsoo oman lapsen pk:ssa, miten pari lasta riehuu, potkii, lyö, heittäytyy maahan, kieltäytyy toimimasta, puree, kiroilee, tuhoaa tavaraa, sotkee yhteiset tuokiot, koen vahvaa turhautumista. Hiiteen sellainen vasu, joka kieltää rankaisemasta! Mä en koskaan olisi luullut sanovani lapselle, että potkaise takaisin, mutta tänä vuonna sanoin, kun aikuiset vain levittelevät käsiään. Toinen potkii, aikuinen kieltää, potkiminen jatkuu edelleen. Ja lapsen pitäisi seisoa siinä uhrina, koska eristää ei saa?! Kenen oikeuksista puhutaan?
Mun lapsen ei pitäisi joutua alttiiksi päivittäiselle väkivallalle vain siksi, että joku ei tottele puhetta ja muita keinoja ei ole.
[/quote]Kyllähän riehuvan lapsen saa poistaa tilanteesta, tietysti. Eihän sitä ole missään kielletty. Ei vain yksin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meidän päiväkodissa hoitajat tönivät lapsia takaisin jos lapset tönii muita.
Mitäs siitä sanotte?
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 12:23"]Meidän päiväkodissa hoitajat tönivät lapsia takaisin jos lapset tönii muita.
Mitäs siitä sanotte?
[/quote]
Sanon, että höpöhöpö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tästäkin keskustelusta huomaa, että varhaiskasvatus on murroksessa. Vanhat lastenhoitajajäärät yrittävät edelleen pärjätä autoritäärisellä kasvatustavalla, jotkut oikein ikäloput LTO:tkin kannattavat kyseistä tyyliä. Mutta uusi polvi ja varhaiskasvatuksen kentässä paremmin kiinni oleva väki korostaa sellaisia asioita kuin terve vuorovaikutus, lapsen osallistaminen, luonnolliset seuraamukset, huonon käytöksen huomiotta jättäminen, vastaavasti normaalitilanteissa runsaan huomion antaminen, pienryhmätoiminta, lapsilähtöisyys, kasvatuskumppanuus...
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 11:58"]
Kun katsoo oman lapsen pk:ssa, miten pari lasta riehuu, potkii, lyö, heittäytyy maahan, kieltäytyy toimimasta, puree, kiroilee, tuhoaa tavaraa, sotkee yhteiset tuokiot, koen vahvaa turhautumista. Hiiteen sellainen vasu, joka kieltää rankaisemasta! Mä en koskaan olisi luullut sanovani lapselle, että potkaise takaisin, mutta tänä vuonna sanoin, kun aikuiset vain levittelevät käsiään. Toinen potkii, aikuinen kieltää, potkiminen jatkuu edelleen. Ja lapsen pitäisi seisoa siinä uhrina, koska eristää ei saa?! Kenen oikeuksista puhutaan?
Mun lapsen ei pitäisi joutua alttiiksi päivittäiselle väkivallalle vain siksi, että joku ei tottele puhetta ja muita keinoja ei ole.
[/quote]
No herranjumala, ei kenenkään tarvitse altistua väkivallalle tai muullekaan epäasiallisella kohtelulle! Kyllä tuollaisessa tilanteessa hoitajien on mentävä väliin ja sitten vaikka fyysisesti estettävä lasta toimimasta noin. Tee rikosilmoitus, ei se takaisin potkiminen tilannetta helpota. Tai vaihda hoitopaikkaa sellaiseen, jossa ei ole idiootteja aikuisia. Oikeasti viet lastasi päiväksi paikkaan, jossa hänen täyty potkia takaisin?
Nyt on kyse kuitenkin siitä, että rangaistus tuli niin myöhään ja oli tavallaan tupla, erillään muista ja hauskimpana hetkenä. Seurauksia saa tulla, ei ryhmässä voi elää kuin pellossa, mutta niiden täytyisi kantaa eteenpäin, tossa ollaan kohta "jäähyllä" joka helkkarin päivä ja lapsi oppii sen, että omilla teoillaan ei voi niihin vaikuttaa, tulevat milloin sattuu.
Miten ap käsittelit asian lapsesi kanssa? Jatkon kannalta on aika olennaista se, millaisen kuvan annoit tilanteesta lapselle. Keskustelitteko siitä tilanteesta, mistä lapsi oli rangaistuksensa saanut ja jäikö lapselle käsitys, että hänen käytöksensä oli tilanteessa mielestäsi epätoivottua? Vai kauhistelitko lapsen kuullen hoitajien käytöstä, jolloin lapselle jää kuva, että äiti ei tykkää hoitajista ja hänen oma huono käytöksensä on äidin mielestä sallittua? Jälkimmäisessä tilanteessa nimittäin lapsi tullee jatkossa jatkamaan huonoa käytöstään.
On tietenkin oikein, että selvitit asian työntekijöiden kanssa, sillä eihän tuollainen myöhäinen rangaistus ole lainkaan tarkoituksenmukaista. Kasvatuskumppanuuden ja lapsen kannalta olisi olennaista, että lapsi kokee vanhempien ja hoitajien olevan samalla linjalla, ja että rajojen asettajana hoitajilla on sama auktoriteetti kuin vanhemmilla ja päinvastoin. Tämä romuttuu tehokkaasti, jos vanhempi lapsen kuullen lyttää hoitajien kasvatusmenetelmät. Toki sama toimii myös toiseen suuntaan.
Lyön vaikka vetoa, että jos ap:n lapsen kanssa juttelee tilanteesta nyt, hän muistaa katkeruudella jäähytilannetta mutta hänellä ei ole kysyttäessä mitään käsitystä siitä mikä hänen oma tekonsa jäähyn aiheutti. Mitä hän oppii tästä?
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 12:27"]
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 12:23"]Meidän päiväkodissa hoitajat tönivät lapsia takaisin jos lapset tönii muita. Mitäs siitä sanotte? [/quote] Sanon, että höpöhöpö.
[/quote]
Ai et usko, no totta tuo on. Miksi ihmeessä selittäisin tuollaista jos ei totta olisi.
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 13:55"]
Lyön vaikka vetoa, että jos ap:n lapsen kanssa juttelee tilanteesta nyt, hän muistaa katkeruudella jäähytilannetta mutta hänellä ei ole kysyttäessä mitään käsitystä siitä mikä hänen oma tekonsa jäähyn aiheutti. Mitä hän oppii tästä?
[/quote]Mä huomasin tuossa taannoin oman kolmevuotiaani kanssa, että hänellä ei ollut rangaistustilanteessa koskaan mitään hajua mistä rangaistus tuli. Vaikka rankaisin heti. Se oli jotenkin erikoista, mutta tilanteet ja ajatukset muuttuu niin hetkestä hetkeen tuon ikäisillä, että näin kävi. Aloin aina kysellä ymmärsikö ja selittämään omin sanoin ennen rangaistuksen käytäntöönpanoa. Koska mitä hyötyä on istua jäähyllä jos ei tiedä miksi?
Ei ole ammatillista toimintaa. Ota puheeksi johtajan kanssa