Lue keskustelun säännöt.
Ryhmästä eristäminen päiväkodissa
27.02.2015 |
Heip
Nuorin lapseni on päiväkotilainen ja tänään olivat sitten keksineet eristää lapseni 4 v aulatilaan jäähylle siksi aikaa kun vietettiin yhden lapsen synttäreitä salissa. Tämä oli rangaistus ennen lounasta tapahtuneesta huonosta käyttäytymisestä ja kemut lounaan jälkeen. Olin aika lailla haavi auki tarinasta vaikka tässä jo kaikenlaista kolmen lapsen äitinä tullut vastaan. Onko ihan normaali käytäntö päiväkodeissa että juhlasta jätetään aiemmin hoitopäivän aikana vaatetuksen kanssa niskuroineet tenavat ulkopuolelle? En usko että lapseni tapahtuneesta suuremmin kärsii enää huomenna, ryhmän yhteenkuuluvuus kylläkin -ja äidin luottamus päiväkodin ammattitaitoon.
Kommentit (60)
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 11:05"]
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 09:57"][quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 09:51"]Oneksi tuo oli vain provo [/quote] Ei ole provo. Tositarinaa eiliseltä. Vantaalaisesta pk:sta puhutaan. [/quote]Satun tietämään, että vantaalla on eristäminen kielletty vasussa. T: vantaalainen varhaiskasvattaja
[/quote]
Kiitos tiedosta.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 11:37"]
Mua kiinnostaisi tietää, miten ap:n lapsi yleensäkin käyttäytyy? Voisi kuvitella, että tuota vaatteiden kanssa tai muussa tilanteessa niskurointia tapahtuu toistuvasti, sillä ei ensimmäistä kertaa temppuilevan lapsen kanssa yleensä toimita noin radikaalisti. Kuulostaa siltä, että hoitajat ovat väsyneet lapsen käytökseen ja yrittävät kaikilla tavoin saada käytöstä ohjattua parempaan suuntaan.
Eikö sua ap itseäsi yhtään mietitytä se lapsi, miksi se käyttäytyy niin, että tuollainen rangaistus on päätetty antaa?
[/quote]
Totta kai mietityttää, eikö kaikki vanhemmat tarkastele jälkikasvunsa käytöstä ja yritä parhaansa mukaan korjata tarvittaessa? Minä ainakin! Ketjun aloitus ei nyt kuitenkaan koskenut lapseni ei-toivottua käytöstä VAAN päiväkodin toimintaperiaatteita. Kuten kerroin ko lapsi ei kuitenkaan ole ensimmäiseni eikä pk-elämäkään ole minulle kovin vierasta, huomioiden että aiemminkin "piireissä" on asioitu. Silti voi "uutta" oppia joka päivä. Joku mainitsi tässä ketjussaq kuinka iäkkäät lastenhoitajat jumittavat vanhoissa metodeissaan; tässä tapauksessa ei kuitenkaan kyse ollut moisesta vaan ko lto on juuri aloittanut, kovin nuori, varmasti alle 25 v henkilö. Näin nelikymppisen ei-ensikertalaisen äidin kannalta katsottuna kovin lyhytnäköistä, keskenkasvuistakin, on aloitusviestissä kuvailtu kasvatustyö. Saas nähdä miten ensi viikko menee, liekö ko pk:ssa käyty tämä av-ketju läpi ;)
ap
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 13:36"]
Miten ap käsittelit asian lapsesi kanssa? Jatkon kannalta on aika olennaista se, millaisen kuvan annoit tilanteesta lapselle. Keskustelitteko siitä tilanteesta, mistä lapsi oli rangaistuksensa saanut ja jäikö lapselle käsitys, että hänen käytöksensä oli tilanteessa mielestäsi epätoivottua? Vai kauhistelitko lapsen kuullen hoitajien käytöstä, jolloin lapselle jää kuva, että äiti ei tykkää hoitajista ja hänen oma huono käytöksensä on äidin mielestä sallittua? Jälkimmäisessä tilanteessa nimittäin lapsi tullee jatkossa jatkamaan huonoa käytöstään.
On tietenkin oikein, että selvitit asian työntekijöiden kanssa, sillä eihän tuollainen myöhäinen rangaistus ole lainkaan tarkoituksenmukaista. Kasvatuskumppanuuden ja lapsen kannalta olisi olennaista, että lapsi kokee vanhempien ja hoitajien olevan samalla linjalla, ja että rajojen asettajana hoitajilla on sama auktoriteetti kuin vanhemmilla ja päinvastoin. Tämä romuttuu tehokkaasti, jos vanhempi lapsen kuullen lyttää hoitajien kasvatusmenetelmät. Toki sama toimii myös toiseen suuntaan.
[/quote]
Ettekö te lue näitä vastauksia??!
Johan mä kerroin että fillaroin selvittämään asiaa kun olin saanut lapsen isänsä hoidettavaksi. Todellakaan en lapsen kuullen kauhistellut pk:n toimintaperiaatteita. Mistä saatte moisia käsityksiä -ja joku tässä samassa sivussa totesi kuinka en vaivaudu asiaa selvittämään?! Mitä sitten luulee ko kirjoittaja että menin sinne pk:lle uudelleen tekemään perjantai-iltapäivänä, kahville vai --
:o
ap
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 14:49"]
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 11:05"]
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 09:57"][quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 09:51"]Oneksi tuo oli vain provo [/quote] Ei ole provo. Tositarinaa eiliseltä. Vantaalaisesta pk:sta puhutaan. [/quote]Satun tietämään, että vantaalla on eristäminen kielletty vasussa. T: vantaalainen varhaiskasvattaja
[/quote]
Kiitos tiedosta.
ap
[/quote]
Yksin eristäminen. Ap:n lapsen päiväkodissa eristämistilanne oli hoidettu ihan pykälien mukaan eli aikuinen oli ollut seurana. Viive vaan oli turhan pitkä.
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 13:55"]
Lyön vaikka vetoa, että jos ap:n lapsen kanssa juttelee tilanteesta nyt, hän muistaa katkeruudella jäähytilannetta mutta hänellä ei ole kysyttäessä mitään käsitystä siitä mikä hänen oma tekonsa jäähyn aiheutti. Mitä hän oppii tästä?
[/quote]
Itse asiassa juuri näin. Lapsi oli itse sitä mieltä että ruokailu on mennyt huonosti "kai", ja sitä juuri menin pk:lle selvittämään, ja ruokailu EI siis ollut mennyt huonosti ja huomautettavaa ei ollut. Lapsi ei osannut kertoa miksi hän ei päässyt synttärijuhlintaan mukaan, yritin kyllä selvittää hänelle itselleen (kotona siis) että oli käyttäytynyt huonosti aamu-ulkoiluun mentäessä mutta selkeästikään lapsella itsellään ei ollut mielessä yhteyttä näillä tapahtumilla, pukemistilanteella ja lounaan jälkeen tapahtuneella rangaistuksella. Hän on siis 4-vuotias, kehitys on vielä kesken. Toiminta tulisi olla johdonmukaista ja kasvattavaa, oli sitten käyttäytyminen millaista tahansa. Siis ihan kaikkien päiväkotilaisten kohdalla, ei vain minun lapseni.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 08:27"]
Meidän tyttö oli 4- vuotiaana päiväkodissa jättänyt salaatin syömättä. Oli joutunut lounaalta suoraan nukkumaan kun muut viettivät synttäreitä.
[/quote]Pakkosyöttäminen on TÄYSIN kiellettyä. Eihän sellaista enää missään harrasteta... eihän? Maistamisen pitää riittää eikä siitäkään voi rangaista jos ei maista. Uusi yritys seuraavalla kerralla ja ihan hirveästi kehuja sitten kun uskaltaa.
Kiitos lastenhoitajalle (edellä) neuvosta, selvittelen asiaa.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 08:15"]Lapsesi ei sovi päiväkotiin käytöshäiriöiden vuoksi. Onko teillä kotona kaikki reilassa?
[/quote]
Ööh, tiedätkö sinä eilisen tapauksen kenties??
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 08:15"]
Lapsesi ei sovi päiväkotiin käytöshäiriöiden vuoksi. Onko teillä kotona kaikki reilassa?
[/quote]
Joo, onhan se kauheeta ipana kun temppuilee pukemisen kanssa. Selkeesti tuleva kriminaali.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.02.2015 klo 23:29"][quote author="Vierailija" time="27.02.2015 klo 23:26"]
Ota selville kuntasi vasu. Meidän kunnassa ainakin jäähy- ja eristysrangaistukset on täysin kielletty ja niiden käytöstä joutuu automaattisesti puhutteluun. Lastenhoitaja
[/quote]Jatkan vielä: ja vaikka jostain kivikautisesta syystä jäähyä vielä käyttäisikin, sen on tapahduttava heti. Niin ja lasta ei ole tarkoitus rangaista, silloinhan se on kosto. Tarkoitus on opastaa käyttäytymään oikein.
[/quote]
Mikä lastenhoitaja säkin olet? Rangaistus ei ole kosto. Todellakaan. Vaan kasvatuskeino. Vai onko vankilatuomion saaminen sun mielestä kosto myös? Se on sitä aikuisten maailmaa, sitä varten lapsia kasvatetaan! Ja meillä on jäähyt kotikaupungissa tavallisia.
Jos ap:n ipana käyttäytyi yhä huonosti eikä sen haluttu pilaavan toisen juhlahetkeä?
Jos on vaatteistaan kiukutellut, rangaistus on ihan outo. Jos olisi lyönyt tai kiusannut muuten toisia lapsia, silloin voisi ymmärtää, että on viety tilanteesta pois toiseen huoneeseen. Jäähylle ei saa lasta jättää yksin ja valvomatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meidän tyttö oli 4- vuotiaana päiväkodissa jättänyt salaatin syömättä. Oli joutunut lounaalta suoraan nukkumaan kun muut viettivät synttäreitä.
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 08:22"][quote author="Vierailija" time="27.02.2015 klo 23:29"][quote author="Vierailija" time="27.02.2015 klo 23:26"]
Ota selville kuntasi vasu. Meidän kunnassa ainakin jäähy- ja eristysrangaistukset on täysin kielletty ja niiden käytöstä joutuu automaattisesti puhutteluun. Lastenhoitaja
[/quote]Jatkan vielä: ja vaikka jostain kivikautisesta syystä jäähyä vielä käyttäisikin, sen on tapahduttava heti. Niin ja lasta ei ole tarkoitus rangaista, silloinhan se on kosto. Tarkoitus on opastaa käyttäytymään oikein.
[/quote]
Mikä lastenhoitaja säkin olet? Rangaistus ei ole kosto. Todellakaan. Vaan kasvatuskeino. Vai onko vankilatuomion saaminen sun mielestä kosto myös? Se on sitä aikuisten maailmaa, sitä varten lapsia kasvatetaan! Ja meillä on jäähyt kotikaupungissa tavallisia.
Jos ap:n ipana käyttäytyi yhä huonosti eikä sen haluttu pilaavan toisen juhlahetkeä?
[/quote]
Tätä varten juuri fillaroin eilen takaisin pk:lle selvittämään asiaa (ilman lasta) kun mieheni oli kotiutunut. Tässä vaiheessa mut jo tunnistetaan mutta ihan sama. Halusin nimenomaan tarkistaa miten ruokailu sujui, oliko huomautettavaa tai jatkuiko "huono käytös". Ei jatkunut. Oli vaan lunastettu rangaistus millä oli aiemmin aamupäivällä uhkailtu -jolloin huono käytös oli jatkunut kyseisessä pukeutumistilanteessa. Edelleen mielestäni melko kuutamolta tämä touhu, saa kommentoida --
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 08:27"]Meidän tyttö oli 4- vuotiaana päiväkodissa jättänyt salaatin syömättä. Oli joutunut lounaalta suoraan nukkumaan kun muut viettivät synttäreitä.
[/quote]
:o
Voi jestas! Vähän tietty lohduttaa ettei niin ihanteellisesti aina suju muuallakaan. Kohtuutonta, eristäminen on todella vahingollista mielelle.
Tarkennettakoon että lapseni ei ollut ollut yksin eristettynä, yksi hoitaja oli valvomassa mukana.
Ap
Meidän 4-vuotias tyttö häiriköi päiväkodissa toistuvasti ja olen ollut ihan ymmärtäväinen kun hoitajat ovat sanoneet että tyttö poistettiin taas huoneesta.
Kerroin tutulleni, joka on lastenhoitaja, tästä ja hän sanoi että niin ei missään nimessä saisi tehdä lapselle, eristää päiväkodissa muista.
Mutta ymmärrän silti tosi hyvin että hoitajilta loppuu joskus "sallitut" keinot.
Mun mielestä oli ihan aiheellista sanoa, että kyseessä on kosto, tosi hyvin kärjistetty. Ei lapsi (eikä aikuinenkaan) ymmärrä rangaistusta, joka tulee pitkän ajan kuluttua. Ja onhan se ihan hullua, että lapsi on jo ehtinyt korjata käytöstään ja sitten pamahtaa jäähy.
Jäähyn on myös tutkittu aiheuttavan ihan samanlaisia muutoksia aivoissa kuin fyysisen väkivallan, eli ehdottoman huono "kasvatuskeinona". Toisaalta taas olen sitä mieltä, että tilanne on voitava pysäyttää ja tästä toiminnasta käytetään myös nimeä jäähy joissain päiväkodeissa. Siis esim. niin, että aikuinen nappaa lapsen kiinni, jos ei puhe enää riitä. Mutta ei ikinä niin, että lapsi jää yksin. Ja ap:n tilanteessa ei ollut kyse tällaisesta tilanteen pysäyttämisestä, tilanne oli jo aikaa sitten mennyt.
Itse rakentavasti kyllä ensin juttelisin hoitajien kanssa ja sitten veisin asiaa eteenpäin, jos yhteisymmärrykseen ei päästä.
Mieti asiaa myös muiden lasten kannalta. Onko ok, jos esimerkiksi yksi lapsista huutaa ja riehuu niin kovaa koko kivojen synttärijuhlien, että siitä lapsen kivasta juhlasta ei tule mitään. Kuka on tällöin huomion keskipisteenä? Huutaja vai synttärisankari? Ryhmästä on välillä pakko "eristää" lapsi. Minun mielestäni lapsen voi laittaa rauhoittumaan toiseen huoneeseen yhdessä aikuisen kanssa, mikäli lapsen kanssa keskustelu ei ole tehonnut.
Apn lapsen tapauksessa, jos jäähy on annettu viiveellä, se ei ole tarkoituksen mukaista.
Lto
Nykyään lasta ei saa kasvattaa mitenkään, ei sanoa mitään painavasti, ei kieltää eikä komentaa. Päiväkodissa on kyllä pirun vaikea olla töissä.... Lapsia on niin häiriintyneitä ja aina vaan katsellaan.
[quote author="Vierailija" time="28.02.2015 klo 09:37"]
miksi ette hoida niitä helvetinriivaamiakusiperkeleitänne kotona, jos niitä ei saa tarhassa kasvattaa??
[/quote]
Tais osua ja upota