Lue keskustelun säännöt.
Millä tavalla raamatussa on kielletty homoliitot?
02.12.2014 |
Kuulun kirkkoon, mutta olen ehdottomasti tasa-arvoisen avioliittolain puolella. Uskon, mutta se ei ole kuitenkaan suuressa osassa elämääni. Täten en tunne raamattua kuin pintaraapaisulta. Kiinnostaisi tietää, että missä ja millä tavalla raamatussa kielletään miehen ja miehen (tai naisen ja naisen) väliset avioliitot? Onko raamatun mukaan myös ylipäänsä kiellettyä olla suhteessa samaa sukupuolta olevan kanssa? Alapeukkuja odotettavissa, mutta tuskin olen ainoa, joka ei tähän vastausta tiedä.
Kommentit (46)
No et paljon uskonnostas tiedä.
Kor. 6:9-10
[Kirkkoraamattu 1992: 1. Kor. 6:9-10]
9. Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet,
10. eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät.
Tuossa Uudesta Testamentista.
Itse en kuulu kirkkoon mutta yleissivistys sentään löytyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi lesboutta ei kielletty Paavalin toimesta.
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 21:43"]
No et paljon uskonnostas tiedä. Kor. 6:9-10 [Kirkkoraamattu 1992: 1. Kor. 6:9-10] 9. Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, 10. eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät. Tuossa Uudesta Testamentista. Itse en kuulu kirkkoon mutta yleissivistys sentään löytyy.
[/quote]
Käännösvirhe. "Miesten kanssa makaavat miehet" kohdassa on alunperin käytetty sanaa "arsenokoites", mikä ei tarkoita "miesten kanssa makaavaa miestä", vaan mahdollisesti temppeliprostituoitua. Tosin sanan merkitys on hieman hämärä, johtuen sen harvinaisesta luonteesta. Mutta homostelua se ei suoranaisesti tarkoita millään.
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 21:45"]
Onneksi lesboutta ei kielletty Paavalin toimesta.
[/quote]
Senkö takia homofobiset miehet on ihan OK lesbojen suhteen?
Arsenokoites.... Tihihii... Mitä muuta se voisi tarkoittaa :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamatusta en tiedä paljoakaan, mutta luonnonlaista tiedän. Siinä sanotaan, että kaksi miestä ei saa tehtyä lapsia keskenään missään olosuhteissa. Ja jos lakeja aletaan säätämään täysin luonnonlakien vastaisiksi, niin silloin lähdetään täysin älyvapaalle tielle, jolle ei loppua näy.
Miksei Jumala sitten hyväksy jokaista ihmistä sellaisena kuin he ovat, miksei hän sitten ole "suvaitsevainen"? Omaan seksuaaliseen suuntaukseen kun ei itse voi vaikuttaa. Eikö rakkaus ole Jumalalle tärkein kaikista? Miksi sillä on sitten väliä rakastaako mies miestä vai nainen naista, kun heidän välinen rakkaus on aitoa ja rakkaus Jumalaa itseään kohtaan on aitoa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 21:52"]
Arsenokoites.... Tihihii... Mitä muuta se voisi tarkoittaa :D
[/quote]
Jaa, sitä sopii miettiä. Luther käänsi kyseisen sanan Knabenschänderiksi, eli lapsiinsekaantujaksi, joten voisiko olla se?
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 21:58"]
Raamatusta en tiedä paljoakaan, mutta luonnonlaista tiedän. Siinä sanotaan, että kaksi miestä ei saa tehtyä lapsia keskenään missään olosuhteissa. Ja jos lakeja aletaan säätämään täysin luonnonlakien vastaisiksi, niin silloin lähdetään täysin älyvapaalle tielle, jolle ei loppua näy.
[/quote] Mutta eihän mies "yritä tehdä lapsia" miehen kanssa eikä nainen naisen? Seksi on kahden ihmisen välistä RAKKAUTTA.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eksegeetit (eli raamatuntutkijat) ovat tosiaan vähän eri mieltä siitä, mitä ne käsitteet, joilla Raamatussa homoseksuaaleista puhutaan, ovat alun perin merkinneet. Varmaa ei oikeastaan ole kuin se, että Paavalin (saatika paljon aiemmin Vanhan testamentin kirjoittajien) aikana ei tunnettu nykyisen kaltaista homoseksuaalien tasa-arvoista, molemminpuoliseen rakkauteen perustuvaa parisuhdetta kuin mistä nykyään puhutaan. Tuo jonkun aiemmman mainitsema temppeliprostituutio, pederastia, avioliiton ulkopuoliset seksisuhteet jne. ovat se, minkä Raamatun kirjoittajat ovat tunteneet.
Mielestäni Raamattu ei ota kantaa tasa-arvoista avioliittolakia vastaan. Puolesta ehkä siinä kohden, jossa käsketään tekemään toisille niin kuin halutaan itselle tehtävän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 22:00"]
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 21:58"]
Raamatusta en tiedä paljoakaan, mutta luonnonlaista tiedän. Siinä sanotaan, että kaksi miestä ei saa tehtyä lapsia keskenään missään olosuhteissa. Ja jos lakeja aletaan säätämään täysin luonnonlakien vastaisiksi, niin silloin lähdetään täysin älyvapaalle tielle, jolle ei loppua näy.
[/quote] Mutta eihän mies "yritä tehdä lapsia" miehen kanssa eikä nainen naisen? Seksi on kahden ihmisen välistä RAKKAUTTA.
[/quote]
Seksi ei ole rakkautta.
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 21:58"]
Raamatusta en tiedä paljoakaan, mutta luonnonlaista tiedän. Siinä sanotaan, että kaksi miestä ei saa tehtyä lapsia keskenään missään olosuhteissa. Ja jos lakeja aletaan säätämään täysin luonnonlakien vastaisiksi, niin silloin lähdetään täysin älyvapaalle tielle, jolle ei loppua näy.
[/quote]juuri noin vastasin fecessä kaikille niin he käsittivät tahallisesti väärin ja inttivät että mielestäni avioliitto on vain lastentekoa varten.no enhän minä niin sanonut. Mutta jos mies ja mies ei voi saada lapsia niin eikö se tarkoita silloin sitä että mikäli he olisivat raamatun mukaan tarkoitettu yhteen niin he pystyisivät myös lisääntymään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuinkahan moni ennen avioliittoa seksiä harrastanu, itsetyydyttänyt tai avioeronnut vastustaa homoseksuaalien oikeutta mennä naimisiin.
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 21:59"]
Miksei Jumala sitten hyväksy jokaista ihmistä sellaisena kuin he ovat, miksei hän sitten ole "suvaitsevainen"? Omaan seksuaaliseen suuntaukseen kun ei itse voi vaikuttaa. Eikö rakkaus ole Jumalalle tärkein kaikista? Miksi sillä on sitten väliä rakastaako mies miestä vai nainen naista, kun heidän välinen rakkaus on aitoa ja rakkaus Jumalaa itseään kohtaan on aitoa? Tässä on se harhaan meno, että homous olisi seksuaalinen suuntaus Alunperin. Kukaan ei synny raamatun mukaan seksuaalusesti homoksi tai lesboksi.
[/quote]
Homoliitto hyväksyttiin, seuraavana vuorossa polyamoria. Näin se vaan menee
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 21:58"]
Raamatusta en tiedä paljoakaan, mutta luonnonlaista tiedän. Siinä sanotaan, että kaksi miestä ei saa tehtyä lapsia keskenään missään olosuhteissa. Ja jos lakeja aletaan säätämään täysin luonnonlakien vastaisiksi, niin silloin lähdetään täysin älyvapaalle tielle, jolle ei loppua näy.
[/quote]
Tiiätkö, luonnonlait kertovat myös, että fossiilisten polttoaineitten käyttäminen on haitallista. Myöskään öljystä tehtävä muovi ei ole sen luonnollisempaa, kuin vaikka keinohedelmöitys, itseasiassa monin verroin luonnottomampaa. Sairauksien hoitaminen ei ole "luonnollista", miksi muutenkaan sotkeutua niin graavilla tavalla asiaan josta Jumala päättää. Luonnollista ei ole myöskään harrastaa seksiä muuten kuin ovulaation aikaan, muuten vaan harrastetusta seksistä ei synny lapsai. Listaa voisi jatkaa loputtomiin ja käydä läpi käytännössä kaikki nykypäivän elämässä tarvitut asiat.
Sitten yksi tosi tärkeä seikka, mikä teitlä fundamentalisteilta on unohtunut. Se täyttäkää maa -käsky on täytetty jo ajat sitten! Tämä maa ei kestä enempää täyttöä.
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 22:12"]
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 22:00"]
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 21:58"]
Raamatusta en tiedä paljoakaan, mutta luonnonlaista tiedän. Siinä sanotaan, että kaksi miestä ei saa tehtyä lapsia keskenään missään olosuhteissa. Ja jos lakeja aletaan säätämään täysin luonnonlakien vastaisiksi, niin silloin lähdetään täysin älyvapaalle tielle, jolle ei loppua näy.
[/quote] Mutta eihän mies "yritä tehdä lapsia" miehen kanssa eikä nainen naisen? Seksi on kahden ihmisen välistä RAKKAUTTA.
[/quote]
Seksi ei ole rakkautta.
[/quote]
Saivartelua.
Ihmiset jotka kieltävät toisilta jotain sellaista, josta kuitenkin itse pääsevät osallisiksi, ovat kylmiä epäempaattisia ihmisiä. He eivät varmasti edes hoksaa ajatella, että kaikille kuuluisi samat oikeudet kuin itselle.
Vieläkö pitää jaksaa tätä keskustelua? Pidä taukoa, pitäkää taukoa...ei jaksa enää törmätä näihin koko ajan.
Ei missään.