Lue keskustelun säännöt.
Millä tavalla raamatussa on kielletty homoliitot?
02.12.2014 |
Kuulun kirkkoon, mutta olen ehdottomasti tasa-arvoisen avioliittolain puolella. Uskon, mutta se ei ole kuitenkaan suuressa osassa elämääni. Täten en tunne raamattua kuin pintaraapaisulta. Kiinnostaisi tietää, että missä ja millä tavalla raamatussa kielletään miehen ja miehen (tai naisen ja naisen) väliset avioliitot? Onko raamatun mukaan myös ylipäänsä kiellettyä olla suhteessa samaa sukupuolta olevan kanssa? Alapeukkuja odotettavissa, mutta tuskin olen ainoa, joka ei tähän vastausta tiedä.
Kommentit (46)
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 22:26"]
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 22:20"]
Homoliitto hyväksyttiin, seuraavana vuorossa polyamoria. Näin se vaan menee
[/quote]
Kyse ei ole ollenkaan tuollaisesta jatkumosta.
[/quote]
Ja vaikka olisikin (mitä se ei ole), niin sehän koskisi sekä heteroita, että homoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä on nyt NIIN MONESSA ketjussa jo selvitetty että jos vaikka lukisit ne läpi! Tai jos sulla on Raamattu niin lue se . Eiköhän sieltä selviä.
Hei,
suosittelen kaikille, jotka ovat kiinnostuneita aiheesta kuuntelemaan tämän erittäin mielenkiintoisen keskustelun.
Tässä ohjelman esittely: "Eduskunta äänesti sukupuolineutraalin avioliittolain puolesta. Arkkipiispa ilahtui. Miten suomalaisten kristittyjen tulisi tilanteeseen suhtautua yhteiskunnallisesti, kirkollisesti ja raamatullisesti."
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 22:33"]
Hei,
suosittelen kaikille, jotka ovat kiinnostuneita aiheesta kuuntelemaan tämän erittäin mielenkiintoisen keskustelun.
Tässä ohjelman esittely: "Eduskunta äänesti sukupuolineutraalin avioliittolain puolesta. Arkkipiispa ilahtui. Miten suomalaisten kristittyjen tulisi tilanteeseen suhtautua yhteiskunnallisesti, kirkollisesti ja raamatullisesti."
[/quote]
Patmos ja Ahvio, ei voi olla kuin sekopäistä totuuksien vääristelyä, sanaleikkejä ja suoranaisia valheita.
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 22:12"]
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 22:00"]
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 21:58"]
Raamatusta en tiedä paljoakaan, mutta luonnonlaista tiedän. Siinä sanotaan, että kaksi miestä ei saa tehtyä lapsia keskenään missään olosuhteissa. Ja jos lakeja aletaan säätämään täysin luonnonlakien vastaisiksi, niin silloin lähdetään täysin älyvapaalle tielle, jolle ei loppua näy.
[/quote] Mutta eihän mies "yritä tehdä lapsia" miehen kanssa eikä nainen naisen? Seksi on kahden ihmisen välistä RAKKAUTTA.
[/quote]
Seksi ei ole rakkautta.
[/quote]
Tämänkin asian jokainen varmasti kokee eri tavalla. Näen itse seksin kiintymyksen, intohimon ja rakkauden osoituksena toista ihmistä kohtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 22:17"]
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 21:59"]
Miksei Jumala sitten hyväksy jokaista ihmistä sellaisena kuin he ovat, miksei hän sitten ole "suvaitsevainen"? Omaan seksuaaliseen suuntaukseen kun ei itse voi vaikuttaa. Eikö rakkaus ole Jumalalle tärkein kaikista? Miksi sillä on sitten väliä rakastaako mies miestä vai nainen naista, kun heidän välinen rakkaus on aitoa ja rakkaus Jumalaa itseään kohtaan on aitoa? Tässä on se harhaan meno, että homous olisi seksuaalinen suuntaus Alunperin. Kukaan ei synny raamatun mukaan seksuaalusesti homoksi tai lesboksi.
[/quote]
[/quote]
Eikö tämän ajattelutavan mukaan silloin raamattu ole väärässä? Kun eikö "homogeenikin" ole jo tieteellisesti löydetty?
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 21:52"]
Arsenokoites.... Tihihii... Mitä muuta se voisi tarkoittaa :D
[/quote]
Google kertoo. Sanaa ei muuten aikoinaan käytetty viittaamaan homoseksuaaliseen toimintaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamattu on asiassa yksiselitteinen, lähtien Raamatun ensimmäisiltä sivuilta, jossa Jumala vihkii ensimmäisen parin (miehen ja naisen) avioliittoon. Avioliitto on siis Jumalan asettama "instituutio" miehen ja naisen välillä.
Jeesus vahvistaa tämän liiton UT:n puolella:
3. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"
4. Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
5. ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
6. Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako." (Matteuksen evankeliumi 19 luku)
Paavali käsittelee aihetta Roomalaiskirjeessä (1 Luku):
Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
Käsittämättömältä tuntuu, miten niin monet ovat eksyneet tämän asian suhteen. Raamattu on asiasta hyvin yksiselitteinen ja kieltää homoseksuaalisen käyttäytymisen hyvin selvästi.
[/quote]
Eikö tämän ajattelutavan mukaan silloin raamattu ole väärässä? Kun eikö "homogeenikin" ole jo tieteellisesti löydetty?
[/quote]
Neurologian dosentti Markku T. Hyyppä:
”Läpimurtoa homoseksuaalisuuden tieteellisessä selittämisessä ei ole edelleenkään tapahtunut. Viime vuosina julkaistut alkuperätutkimukset ja katsaukset viittaavat päinvastoin siihen, että sukupuolisen suuntauksen biologisessa selittämisessä on ajauduttu innostuksesta näivettymiseen… Luonnontieteellä höystetty essentialismi, jonka tehtävänä on etsiä homoseksuaalisuuden selitys tai konkreettinen ydin, sopii modernien homoseksuaaliyhteisöjen tasa-arvopyrkimyksiin… Kylmästi on todettava, että homoseksuaalisuutta biologisoivat tutkimukset ovat yllättävän usein väärennöksiä… Periytyvyyteen uskovien päättelyketjussa on suuria teoreettisia aukkoja. Mahdollisuuksia on niin paljon, että homogeenistä puhuminen on pelkkää tieteisuskoa."
Tri. Olli Sålström:
Yksi laajimpia uusia kirjallisuustutkimuksia, jossa on käyty läpi 135 tutkimusta, päätyy lopputulokseen, jonka mukaan ei ole mitään ehdotonta tukea millekään tietylle biologiselle teorialle (Byne ym. 1993). Tutkijoiden mukaan nykyinen biologisten syyteorioiden suosio johtuu enemmänkin pettymyksestä psykososiaalisten teorioiden epätäydellisyyteen kuin tieteellisestä näytöstä […] Uusin yhteenveto biologisista syytutkimuksista on esitetty heinäkuussa 1996 ilmestyneessä hakuteoksessa Textbook of Homosexuality and Mental Health. Siinä Byne (1996) tekee yhteenvedon hormoniteorioista, geeniteorioista sekä aivojen rakenteen vaikutuksesta seksuaalisen suuntautumisen syntyyn. Bynen mukaan ei ole vakuuttavaa näyttöä minkään hormonaalisen tai geneettisen tekijän vaikutuksesta homoseksuaalisuuden syntyyn […] Juvan (1995) ja muiden usein esittämä väite, jonka mukaan suvaitsevaisuutta lisäisi se, jos homoseksuaalisuuden voitaisiin osoittaa olevan 'biologinen poikkeavuus' on paitsi tarkoitushakuisuudessaan epäilyttävä myös paikkansapitämätön […] Juvan (1995) ja vastaavien kirjoittajien esiin nostama näkemys homoseksuaalisuudesta biologisena 'poikkeavuutena' olisi paluuta 1800- luvulla muodissa olleisiin Lombroson ja Krafft-Ebingin ideoihin seksuaalisten 'perversioiden' ja rikollisuuden biologisesta pohjasta degeneraation tai biologisen 'poikkeavuuden' muotoina."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta entä avioerot ja esiaviollinen seksi? Eikö niitä ole kielletty Raamatussa?
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 22:45"]
Paavali käsittelee aihetta Roomalaiskirjeessä (1 Luku):
Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
Käsittämättömältä tuntuu, miten niin monet ovat eksyneet tämän asian suhteen. Raamattu on asiasta hyvin yksiselitteinen ja kieltää homoseksuaalisen käyttäytymisen hyvin selvästi.
[/quote]
Roomalaiskirjeessä Paavali käyttää sanaa "Akatharsian", epäpuhdas, joka tarkoittaa kyseisten lätinöiden puhuvan (jälleen kerran) temppeliprostituutiosta ja -seksistä, sekä epäjumalan palvonnasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 22:45"]
Raamattu on asiassa yksiselitteinen, lähtien Raamatun ensimmäisiltä sivuilta, jossa Jumala vihkii ensimmäisen parin (miehen ja naisen) avioliittoon. Avioliitto on siis Jumalan asettama "instituutio" miehen ja naisen välillä.
Jeesus vahvistaa tämän liiton UT:n puolella:
3. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"
4. Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
5. ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
6. Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako." (Matteuksen evankeliumi 19 luku)
Paavali käsittelee aihetta Roomalaiskirjeessä (1 Luku):
Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
Käsittämättömältä tuntuu, miten niin monet ovat eksyneet tämän asian suhteen. Raamattu on asiasta hyvin yksiselitteinen ja kieltää homoseksuaalisen käyttäytymisen hyvin selvästi.
[/quote]
Missä tarkalleen ottaen Jumala vihkii miehen ja naisen avioliittoon? Lainaus, kiitos.
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 22:50"]
Mutta entä avioerot ja esiaviollinen seksi? Eikö niitä ole kielletty Raamatussa?
[/quote]
Avioero ja esiaviollinen seksi ovat molemmat asioita, joista Jumala haluaa ihmisen säästää. Avioerosta toisin mainitaan, että mikäli aviopuoliso on tehnyt aviorikoksen (=ollut uskoton) silloin eroaminen on hyväksyttävää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 23:01"]
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 22:50"]
Mutta entä avioerot ja esiaviollinen seksi? Eikö niitä ole kielletty Raamatussa?
[/quote]
Avioero ja esiaviollinen seksi ovat molemmat asioita, joista Jumala haluaa ihmisen säästää. Avioerosta toisin mainitaan, että mikäli aviopuoliso on tehnyt aviorikoksen (=ollut uskoton) silloin eroaminen on hyväksyttävää.
[/quote]
Missä muka tälläinen kohta on ilman jonkun tappamista prosessissa?
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 23:01"]
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 22:50"]
Mutta entä avioerot ja esiaviollinen seksi? Eikö niitä ole kielletty Raamatussa?
[/quote]
Avioero ja esiaviollinen seksi ovat molemmat asioita, joista Jumala haluaa ihmisen säästää. Avioerosta toisin mainitaan, että mikäli aviopuoliso on tehnyt aviorikoksen (=ollut uskoton) silloin eroaminen on hyväksyttävää.
[/quote]
Miksi siis avioerojen rajoittaminen ei ole ykkösenä, tai ylipäätään listalla kristityillä, vaan homojen elämänmuotoja vastaan väännetään? Miksi homous on se ykkössynti?
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 22:56"]
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 22:45"]
Raamattu on asiassa yksiselitteinen, lähtien Raamatun ensimmäisiltä sivuilta, jossa Jumala vihkii ensimmäisen parin (miehen ja naisen) avioliittoon. Avioliitto on siis Jumalan asettama "instituutio" miehen ja naisen välillä.
Jeesus vahvistaa tämän liiton UT:n puolella:
3. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"
4. Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
5. ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
6. Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako." (Matteuksen evankeliumi 19 luku)
Paavali käsittelee aihetta Roomalaiskirjeessä (1 Luku):
Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
Käsittämättömältä tuntuu, miten niin monet ovat eksyneet tämän asian suhteen. Raamattu on asiasta hyvin yksiselitteinen ja kieltää homoseksuaalisen käyttäytymisen hyvin selvästi.
[/quote]
Missä tarkalleen ottaen Jumala vihkii miehen ja naisen avioliittoon? Lainaus, kiitos.
[/quote]
1 Mooseksen kirja 2 luku
Herra Jumala sanoi: "Ei ole hyvä ihmisen olla yksinään. Minä teen hänelle kumppanin, joka sopii hänen avukseen."
21 Silloin Herra Jumala vaivutti ihmisen syvään uneen ja otti hänen nukkuessaan yhden hänen kylkiluistaan ja täytti kohdan lihalla. 22 Herra Jumala teki tästä kylkiluusta naisen ja toi hänet miehen luo. 23 Ja mies sanoi:
-- Tämä se on! Tämä on luu minun luustani ja liha minun lihastani. Naiseksi häntä sanottakoon: miehestä hänet on otettu.*
24 Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi.
25 Ja he olivat molemmat alasti, mies ja hänen vaimonsa, eivätkä he tunteneet häpeää.
Homoseksuaalisuutta ei voida raamatullisesti vastustaa vetoamalla sen luonnottomuuteen siinä mielessä kuin me luonnollisuuden/luonnottomuuden ymmärrämme, sillä Raamatun mukaan maa ja sen asukkaat ovat turmeltuneet syntiinlankeemuksen tähden. Homoseksuaalisuus on vain yksi tapa joten se ilmenee, lukuisten muiden joukossa. Jos halutaan tietää mikä on Jumalan tahdon mukaista, täytyy palata alkuun, aikaan jolloin synti ei vielä ollut läsnä, vaan maailmassa vallitsi se luomisjärjestys, josta sanotaan: "Ja Jumala katsoi kaikkea, mitä hän tehnyt oli, ja katso, se oli sangen hyvää. " 1. Moos. 1:31 Kun fariseukset haastoivat Jeesuksen kysymällä häneltä: ""Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?" Jeesus vetosi luomisjärjestykseen:
"Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?" Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi' ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'? Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako." He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?" Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut. Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin." Opetuslapset sanoivat hänelle: "Jos miehen on näin laita vaimoonsa nähden, niin ei ole hyvä naida". Mutta hän sanoi heille: "Ei tämä sana kaikkiin sovellu, vaan ainoastaan niihin, joille se on suotu. Sillä on niitä, jotka syntymästään, äitinsä kohdusta saakka, ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä, jotka ihmiset ovat tehneet avioon kelpaamattomiksi, ja niitä, jotka taivasten valtakunnan tähden ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattomiksi. Joka voi sen itseensä sovittaa, se sovittakoon." Matt. 19:3-12
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 23:03"]
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 22:56"]
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 22:45"]
Raamattu on asiassa yksiselitteinen, lähtien Raamatun ensimmäisiltä sivuilta, jossa Jumala vihkii ensimmäisen parin (miehen ja naisen) avioliittoon. Avioliitto on siis Jumalan asettama "instituutio" miehen ja naisen välillä.
Jeesus vahvistaa tämän liiton UT:n puolella:
3. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja he kiusasivat häntä sanoen: "Onko miehen lupa hyljätä vaimonsa mistä syystä tahansa?"
4. Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi'
5. ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
6. Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako." (Matteuksen evankeliumi 19 luku)
Paavali käsittelee aihetta Roomalaiskirjeessä (1 Luku):
Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
Käsittämättömältä tuntuu, miten niin monet ovat eksyneet tämän asian suhteen. Raamattu on asiasta hyvin yksiselitteinen ja kieltää homoseksuaalisen käyttäytymisen hyvin selvästi.
[/quote]
Missä tarkalleen ottaen Jumala vihkii miehen ja naisen avioliittoon? Lainaus, kiitos.
[/quote]
1 Mooseksen kirja 2 luku
Herra Jumala sanoi: "Ei ole hyvä ihmisen olla yksinään. Minä teen hänelle kumppanin, joka sopii hänen avukseen."
21 Silloin Herra Jumala vaivutti ihmisen syvään uneen ja otti hänen nukkuessaan yhden hänen kylkiluistaan ja täytti kohdan lihalla. 22 Herra Jumala teki tästä kylkiluusta naisen ja toi hänet miehen luo. 23 Ja mies sanoi:
-- Tämä se on! Tämä on luu minun luustani ja liha minun lihastani. Naiseksi häntä sanottakoon: miehestä hänet on otettu.*
24 Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi.
25 Ja he olivat molemmat alasti, mies ja hänen vaimonsa, eivätkä he tunteneet häpeää.
[/quote]
Eihän tässä mistään vihkimisestä ole kyse.
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 22:20"]
Homoliitto hyväksyttiin, seuraavana vuorossa polyamoria. Näin se vaan menee
[/quote]
Kyse ei ole ollenkaan tuollaisesta jatkumosta.