Lue keskustelun säännöt.
Miten selvitä paksunahkaisen narsistin kanssa?
11.08.2014 |
Kyseessä on toinen vanhempani. Paha, ilkeä ja täysin empatiakyvytön henkilö. Loukkaa ja satuttaa muita ja tuntuu saavan siitä tyydytystä ja nautintoa. Lukemieni narsisti-opusten mukaisesti täyttää kaikki paksunahkaisen narsistin piirteet, jo ihan lapsuuttaan myöten.
Miten selvitä tällaisen henkilön kanssa? Erityisesti kun juuri minä tyttärenä olen hänen projisointinsa systemaattinen kohde. Ollut sitä jo syntymästäni lähtien. :(
Onko ainoa keino katkaista välit täydellisesti ja elää ilman hänen läsnäoloaan?
Kommentit (16)
Entäs jos narsisi on puolison vanhempi? Onko kellään kokemusta tästä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 12:26"]
Entäs jos narsisi on puolison vanhempi? Onko kellään kokemusta tästä?
[/quote]
Kokemusta anopista joka on ihan paperillakin todettu sekä narsiksi että masennusta (& kaksisuuntaista mielialahäiriötä) sairastavaksi. Maniavaiheessa anoppi on pitelemätön, todella ilkeä ja kiero, syvimmässä masennusvaiheessa naisesta tulee puolestaan vetäytyvä ja heiveröinen reppana, joka ehkä jopa saa tyydytystä uhrin roolistaan. Olen tässä vuosien aikana alkanut kyseenalaistaa tuota anopin masennustakin, jotenkin tuntuu, että masennuksen esittäminen on hänelle vain opittu väline jolla saa ohjailtua muita mielensä mukaan. Heti jos joku kyseenalaistaa anopin törkeää käytöstä ja puheita tai ylipäätään ottaa asioita esiin, anoppi "vajoaa syvään masennukseen".
Luin jostakin, että monet narsistit masentuvat kun se kova ja ilkeä suojamuuri jossakin vaiheessa murenee ja saa ns. normaalien ihmisten seurassa säröjä. Jossakin alitajunnan syövereissä osa narsisteista varmaan aistii tekevänsä jotakin pahaa ja väärin, vaikka narsismi estääkin heitä täysin ymmärtämästä tekemisiään. Monet narskuista hakeutuukin "masennuttuaan" terapiaan, mutta eivät ns. parantuakseen masennuksesta vaan ainoastaan siksi, että terapeutti saisi vanhan narsistisen suojakilven korjattua entisen veroiseksi.
Vaikkei välitä, on silti ärsyttävää seurata jatkuvasti sitä oireiden kiertokulkua ja halveksittavia yrityksiä. Sen takia jo voi haluta pitää tapaamisissa väliä. Sen voi myös todeta suoraan, että tuo on sinun ongelmasi eikä minun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valitettavaa, mutta tosiasia on, että teet itsellesi ja lapsillesi palveluksen katkaisemalla välit kokonaan. Tuollaisen ihmisen läsnäolo saastuttaa ja satuttaa normaalia ihmistä.
Onko kellään kokemusta, että toinen henkilö väittää toista narsistiksi ja onkin itse sellainen. Minun toinen vanhempani on sanonut näin kauan, mutta nyt kun luen tätä keskustelua huomaan, että narsistin piirteet sopisivat paljon paremmin häneen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
VIISI ÄLÄ KOSKAAN TEE NÄIN - kuinka välttää narsistin viha
Älä koskaan ole eri mieltä narsistin kanssa äläkä vastusta häntä;
Älä koskaan tarjoa hänelle läheisyyttä;
Ihaile kaikkea mikä on hänelle tärkeää (esimerkiksi: hänen ammatillisia saavutuksiaan tai hyvää ulkonäköään, tai hänen menestystään naisten keskuudessa ja niin edelleen);
Älä koskaan muistuta häntä toisenlaisesta elämästä, ja jos teet niin, liitä se jotenkin hänen suureellisuutensa kokemiseen;
Älä anna yhtään ainutta kommenttia joka voisi suoraan tai epäsuorasti kyseenalaistaa hänen minäkuvansa, kaikkivoimaisuutensa, harkintakykynsä, kaikkitietävyytensä, taitonsa, kykynsä, ammatillisen menestyksensä tai hänen kaikkialla läsnäolevuutensa.
Kymmenen tee näin - miten saada narsistisi riippuvaiseksi itsestäsi jos VÄLTTÄMÄTTÄ haluat jäädä hänen luokseen
Kuuntele tarkasti kaikkea mitä narsisti sanoo ja ole kaikesta samaa mieltä. Älä usko siitä sanaakaan vaan anna sen virrata ikään kuin kaikki olisi hyvin ja bisnekset olisivat kunnossa.
Tarjoa narsistille henkilökohtaisesti jotakin niin ainutlaatuista että hän ei voi saada sitä mistään muualta. Valmistaudu myös kokoamaan tulevia Ensisijaisen Narsistisen Lähteen lähteitä koska sinä et voi olla SE kovinkaan kauaa, jos ollenkaan. Jos sinä alat toimia narsistin parittajana, hän tulee sinusta paljon riippuvaisemmaksi.
Ole loputtoman kärsivällinen ja äärettömän sopeutuva, jotta narsistinen lähde voisi virrata vapaasti ja ylläpitäisi rauhaa.
Anna loputtomiin. Tämä ei saata olla houkutteleva vaihtoehto, mutta se on "ota tai jätä" tilanne.
Ole emotionaalisesti ja taloudellisesti täysin riippumaton narsistista. Ota mitä tarvitset: narsistin tarjoama jännitys ja elämän ekstaasi, mutta kieltäydy järkyttymästä ja loukkaantumasta kun narsisti sanoo tai tekee jotakin typerää, julmaa tai töykeää. Takaisin huutaminen toimii tosi hyvin mutta sen pitäisi olla varattu vain erityistilanteisiin kun pelkäät että narsistisi saattaisi olla jättämässä sinua. Mykkäkoulu on parempi kuin tavallinen vastine, mutta se täytyy tehdä ilman emotionaalista sisältöä, enemmänkin ikään kuin pitkästymisestä ja siitä lähtökohdasta että "puhun sinulle myöhemmin kun tunnen oloni hyväksi ja valmiiksi, ja kun sinä käyttäydyt järkevämmin". Kohtele narsistiasi samoin kuin kohtelisit lasta.
Jos narsisti on älyllinen eikä ole kiinnostunut seksistä - anna itsellesi reilusti lupa "salaiseen" seksiin muiden kanssa. Älyllinen narsistisi suhtautuu uskottomuuteen hyvin vakavasti ja niinpä hienovaraisuus ja salassapito ovat ehdottoman tärkeitä.
Jos narsistisi on ruumiillinen narsisti etkä pahastu ryhmäseksistä, liity siihen mukaan mutta ole varma että valitset narsistisi puolesta ihmiset oikein. Jos pahastut - jätä hänet. Ruumiilliset narsistit ovat seksiaddikteja ja parantumattomasti uskottomia.
Jos olet "huolehtija" tai "korjaaja", keskity korjaamaan tilanteita, mieluummin ennen kuin niistä tulee "tilanteita". Älä hetkeksikään anna sen harhaluulon vallata itseäsi että voisit korjata narsistin - niin ei yksinkertaisesti käy.
Jos mitään voidaan korjata, se on narsistin auttaminen tulemaan tietoiseksi tilanteestaan, ilman ainuttakaan negatiivista huomautusta tai syytöstä. Tämä on ikään kuin eläisi jonkun kanssa jolla on fyysinen vamma, tilanteessa jossa molemmat kykenevät keskustelemaan rauhallisesti ja ilman tunteita vamman rajoituksista ja hyödyistä ja siitä, miten te molemmat voitte selvitä näiden tekijöiden kanssa yrittämättä muuttaa niitä.
Lopuksi kaikkein tärkein asia: tunne itsesi.
Mitä sinä saat tästä suhteesta? Oletko masokisti? Läheisriippuva? Miksi tämä suhde on houkutteleva ja mielenkiintoinen?
Määrittele itsellesi ne hyvät ja hyödylliset asiat joita uskot saavasi tästä suhteesta.
Määrittele ne asiat jotka ovat vahingollisia sinulle. Kehitä keinoja minimoidaksesi itseesi kohdistuvat vahingot. Älä kuvittele että pystyisit käsitteiden avulla keskustelemaan hänen kanssaan niin että hän muuttuisi. Saatat pienessä määrin onnistua kesyttämään narsistisi sellaista käyttäytymistä joka vaikuttaa sinuun todella vahingollisesti - mutta tämän voi saavuttaa vain hyvin luottavaisessa, suorassa ja avoimessa suhteessa.
Et selviä mitenkään. Oman etusi vuoksi, lopeta yhteydenpito kokonaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kakkosen liittämä juttu sopii paremminkin parisuhteisiin kuin vanhempi-lapsisuhteeseen...
Mun neuvoni narsistin lapsena: katkaise välit, elä täyttä ja onnellista elämää omilla ehdoillasi, älä jää rypemään itsesäälin tai syyllisyyden tunteisiin. Mitä nopeammin itsenäistyt ja rakennat oman erillisen elämäsi kaukana narsistisesta vanhemmasta, sitä onnellisempi olet.
Jos pystyt sivuuttamaan kaiken hänen sanomansa niin ettet ota itseesi vaan myötäilet ja jätät omaan arvoonsa, voit tulla toimeen. Et loukkaannu, provosoidu, yritä muuttaa hänen ajatteluaan, väitä vastaan.
Ajattelet että hänellä on sairaus, hyväksyt että hänen ajatuksensa voivat kulkea omia absurdeja ratojaan ja annat kaiken vain soljua ohitse jälkeä jättämättä.
Jos näin pystyt tekemään, voit tulla toimeen narsistin kanssa. Olettaen ettet ole häneen sidoksissa esim. taloudellisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lopeta yhteydenpito.
Omassa elämässäni on ollut kaksi todella vaikeaa ihmistä, jotka kuvailun perusteella muistuttavat narsismia. Äitini ja ex-mieheni.
Molemmista kesti pitkään päästä eroon. Niin paljon pahaa saivat aikaan ja roikkuivat kintereillä pitkään, vaikka molemmat olivat monta kertaa mm. kehottaneet minua tappamaan itseni, kun olin kuulema niin turha ihminen.
Monta itkua on itketty ja masennuksenkin kärsin, mutta nyt olen jo voittaja. Vuosia siihen meni, että pääsi heistä irti.
[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 10:16"]
Jos pystyt sivuuttamaan kaiken hänen sanomansa niin ettet ota itseesi vaan myötäilet ja jätät omaan arvoonsa, voit tulla toimeen. Et loukkaannu, provosoidu, yritä muuttaa hänen ajatteluaan, väitä vastaan.
Ajattelet että hänellä on sairaus, hyväksyt että hänen ajatuksensa voivat kulkea omia absurdeja ratojaan ja annat kaiken vain soljua ohitse jälkeä jättämättä.
Jos näin pystyt tekemään, voit tulla toimeen narsistin kanssa. Olettaen ettet ole häneen sidoksissa esim. taloudellisesti.
[/quote]
Toisinsanoen: älä loukkaannu, älä ota itseesi, älä kuuntele, älä ole inhimillinen, älä omaa ihmisarvoa hänen seurassaan, unohda moraali ja hiljennä empatiakykysi.
Myöntele, ole jatkuvasti kaikessa samaa mieltä, mielistele, älä omaa mielipiteitä (ainakaan erilaisia kuin narsistilla).
Haastava tehtävä, täytyy myöntää. Kuka jaksaa vuosikaudet itseen, omaan elämään ja muihin ihmisiin kohdistuvia hyökkäyksiä ilman että kokee tarvetta puolustautua? Kuka selviää jatkuvasta henkisestä väkivallasta ja alistamisesta, alentamisesta sekä loukkauksista ilman että se vaikuttaa itsetuntoon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pelasta itsesi ja läheisesi. Katkaise välit ja pakene. Sulje paha ihminen elämäsi ulkopuolelle.
[quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 10:25"][quote author="Vierailija" time="11.08.2014 klo 10:16"]
Jos pystyt sivuuttamaan kaiken hänen sanomansa niin ettet ota itseesi vaan myötäilet ja jätät omaan arvoonsa, voit tulla toimeen. Et loukkaannu, provosoidu, yritä muuttaa hänen ajatteluaan, väitä vastaan.
Ajattelet että hänellä on sairaus, hyväksyt että hänen ajatuksensa voivat kulkea omia absurdeja ratojaan ja annat kaiken vain soljua ohitse jälkeä jättämättä.
Jos näin pystyt tekemään, voit tulla toimeen narsistin kanssa. Olettaen ettet ole häneen sidoksissa esim. taloudellisesti.
[/quote]
Toisinsanoen: älä loukkaannu, älä ota itseesi, älä kuuntele, älä ole inhimillinen, älä omaa ihmisarvoa hänen seurassaan, unohda moraali ja hiljennä empatiakykysi.
Myöntele, ole jatkuvasti kaikessa samaa mieltä, mielistele, älä omaa mielipiteitä (ainakaan erilaisia kuin narsistilla).
Haastava tehtävä, täytyy myöntää. Kuka jaksaa vuosikaudet itseen, omaan elämään ja muihin ihmisiin kohdistuvia hyökkäyksiä ilman että kokee tarvetta puolustautua? Kuka selviää jatkuvasta henkisestä väkivallasta ja alistamisesta, alentamisesta sekä loukkauksista ilman että se vaikuttaa itsetuntoon?
[/quote]
Itse selvisin satunnaisista tapaamisista narsistin kanssa näin. Pitkään meni ennen kuin tajusin miten hänen kanssaan voi olla ilman että pahoitan mieleni ja tapaamiset päättyy riitaan ja siihen että jonkun ihmeen takia minun pitää pyytää nöyrimmin anteeksi käytöstäni että olisimme taas väleissä.
Ap:n tilanne on siinä mielessä erilainen että hän on joutunut vuosia olemaan narsistin alistamisen kohteena ja varmasti kärsinyt siitä. Jos tapaaminen ei ole välttämätöntä, ei kannata pitää tuollaista suhdetta yllä vain sukulaisuuden takia, siihen ei ole mitään velvollisuutta.
Kerroin vain, että ainoa keino selviytyä tervejärkisenä on olla välittämättä puheista ja ajatella että ne on sairauden aiheuttamia, ei tosia eikä varteenotettavia sanoja.
Minä katkasin välit vanhempiini koska koin sisäistä itsemurhaa heidän vaikutuspiirissään. Nyt 4 vuotta olen saanut elää omaa elämää ja olen saavuttanut mielenrauhan. Vuosia tein pesäeroa ja terapeutin neuvoista huolimatta en saanut katkaistua välejä, kunnes voimaannuin ja tein lopullisen liikkeen ja irtaannuin. Voimia sinulle, sinä olet tärkeä!