Lue keskustelun säännöt.
Palstan akateemiset auttakaa
26.06.2014 |
Onko lahjaveroraja saaja-vai antajakohtainen? Tuo veroraja on 3999 €
1) Eli jos henkilö A antaa 10 000 € jaetusti kymmenelle henkilölle 1 000 €. Meneekö vero?
2) Jos henkilö B saa kymmeneltä ihmiseltä 1 000 €. Eli yhteensä 10 000 €. Niin meneekö vero?
Sen tiedän, että jos yksi ihminen antaa toiselle 10 000 €, niin menee vero, mutta miten tapauksieni tilanteissa?
Kommentit (18)
Minäkin kuvittelin kysymyksen koskevan jotain yliopisto-opintoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 07:34"]
Se on sekä saaja- että antajakohtainen. Kummassakaan esimerkissäsi ei mene lahjaveroa.
En kyllä tiedä, miksi kysymykseen vastatakseen piti olla akateeminen, mutta olen minä, jos sillä jotain väliä on.
[/quote]
Kiitos. Kyllä tämä palsta voittaa googlen. Ei ehkä nopeudessa, mutta helppoudessa. Jää aikaa muuhunkin.
Itse kysymys heräsi, kun iskin silmäni tuohon bloggaajien lahjaveroon. Jos he ottavat sen todellisena lahjana ei kertomasi mukaan ole aihetta verottaa.
Tämä avaa myös uuden porsaanreiän. Voin siirtää kymmenelle ystävälleni 3000 € ja he siirtävät tuon eteenpäin varsinaiselle kohteelle. Vitsi vitsi.
Ketjun nimestä. Olen aloittaja tämän ketjun takana:
http://www.vauva.fi/keskustelu/3994813/ketju/palstan_akateemiset_arsyttaa/sivu/1#comment26803680
En voinut vastustaa kiusausta käyttää samankaltaista aloitusta, kun sain turvautua teihin :)
Lahjavero on saajakohtainen ja 4000 euron veroraja kattaa 3 vuoden ajanjakson eli ei siis voi saada samalta henkilöltä joka vuosi 3999 euroa.
Verottajan sivuilta: Lahjansaajan täytyy maksaa lahjaveroa, jos lahjan arvo on 4 000 euroa tai enemmän.
Lahjavero on myös lahjakohtainen, eli jos saa 1000 euroa kymmeneltä hengeltä, ei tarvitse maksaa lahjaveroa.
[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 07:55"]
Lahjavero on saajakohtainen ja 4000 euron veroraja kattaa 3 vuoden ajanjakson eli ei siis voi saada samalta henkilöltä joka vuosi 3999 euroa.
Verottajan sivuilta: Lahjansaajan täytyy maksaa lahjaveroa, jos lahjan arvo on 4 000 euroa tai enemmän.
Lahjavero on myös lahjakohtainen, eli jos saa 1000 euroa kymmeneltä hengeltä, ei tarvitse maksaa lahjaveroa.
[/quote]
Minulle valkesi jo tämä lahjakohtaisuus. Eli kiitos vaan, mutta turhaan kirjoitit.
Tämä lahjakohtaisuus on niin idioottimainen, että sellaista ei voi löytyä muualta kuin suomesta. Lahjojen pitäisi ehdottomasti olla saajakohtaisia. Tosin tuota verorajaa voisi sitten puolestaan nostaa niin, että se olisi tuo 4000 €/ vuosi. Tämä nykyinen mahdollistaa tuon esittelemäni porsaanreiän. Toisaalta käteistä/ tavaraa on niin helppoa antaa ilman veroja että kukaan ei välitä. Mutta että taas idioottimaisuus lainsäädännöstä. Bravo!
[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 07:53"]
Tämä avaa myös uuden porsaanreiän. Voin siirtää kymmenelle ystävälleni 3000 € ja he siirtävät tuon eteenpäin varsinaiselle kohteelle. Vitsi vitsi.
[/quote]
ei se vallan uusi keino ole, eikä vitsikään. Voit tehdä noin, jos kuvittelet heidän todella siirtävän rahat eteenin. Meinaan kun olet lahjoittanut rahat heille, ne ovat heidän ja he voivat ihan itse päättää. On myös tunnettu tosiasia, että esim vanhemmat voivat lahjoittaa lapsilleen 3999€ kumpikin. Lisäksi he voivat lahjoittaa lapselleen ja tämän puolisolle kummallekin saman summan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 08:03"]
[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 07:55"]
Lahjavero on saajakohtainen ja 4000 euron veroraja kattaa 3 vuoden ajanjakson eli ei siis voi saada samalta henkilöltä joka vuosi 3999 euroa.
Verottajan sivuilta: Lahjansaajan täytyy maksaa lahjaveroa, jos lahjan arvo on 4 000 euroa tai enemmän.
Lahjavero on myös lahjakohtainen, eli jos saa 1000 euroa kymmeneltä hengeltä, ei tarvitse maksaa lahjaveroa.
[/quote]
Minulle valkesi jo tämä lahjakohtaisuus. Eli kiitos vaan, mutta turhaan kirjoitit.
Tämä lahjakohtaisuus on niin idioottimainen, että sellaista ei voi löytyä muualta kuin suomesta. Lahjojen pitäisi ehdottomasti olla saajakohtaisia. Tosin tuota verorajaa voisi sitten puolestaan nostaa niin, että se olisi tuo 4000 €/ vuosi. Tämä nykyinen mahdollistaa tuon esittelemäni porsaanreiän. Toisaalta käteistä/ tavaraa on niin helppoa antaa ilman veroja että kukaan ei välitä. Mutta että taas idioottimaisuus lainsäädännöstä. Bravo!
[/quote]
ei se ole idioottimaista, se on järkevää.
[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 08:05"]
[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 07:53"]
Tämä avaa myös uuden porsaanreiän. Voin siirtää kymmenelle ystävälleni 3000 € ja he siirtävät tuon eteenpäin varsinaiselle kohteelle. Vitsi vitsi.
[/quote]
ei se vallan uusi keino ole, eikä vitsikään. Voit tehdä noin, jos kuvittelet heidän todella siirtävän rahat eteenin. Meinaan kun olet lahjoittanut rahat heille, ne ovat heidän ja he voivat ihan itse päättää. On myös tunnettu tosiasia, että esim vanhemmat voivat lahjoittaa lapsilleen 3999€ kumpikin. Lisäksi he voivat lahjoittaa lapselleen ja tämän puolisolle kummallekin saman summan.
[/quote]
Sitten minä perustan lahjanvälitystoimiston. Tämän jälkeen Suomalaiset eivät enää käy palkatöissä, vaan ovat nimellisesti vapaaehtoistöissä. Minä ja minun muutamankymmentä palkattua uskollista alaistani välitämme palkat lahjoina työnantajien puolesta. Pieni provisio noista välityksistä. Promilleluokkaa, mutta sillä minusta ja alaisistani tulee satumaisen rikkaita ja kenenkään alaiseni ei ole syytä kavaltaa rahaa kun sen saa näin laillisestikin. JÄRKEVÄÄ???
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 08:17"]
[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 08:05"]
[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 07:53"]
Tämä avaa myös uuden porsaanreiän. Voin siirtää kymmenelle ystävälleni 3000 € ja he siirtävät tuon eteenpäin varsinaiselle kohteelle. Vitsi vitsi.
[/quote]
ei se vallan uusi keino ole, eikä vitsikään. Voit tehdä noin, jos kuvittelet heidän todella siirtävän rahat eteenin. Meinaan kun olet lahjoittanut rahat heille, ne ovat heidän ja he voivat ihan itse päättää. On myös tunnettu tosiasia, että esim vanhemmat voivat lahjoittaa lapsilleen 3999€ kumpikin. Lisäksi he voivat lahjoittaa lapselleen ja tämän puolisolle kummallekin saman summan.
[/quote]
Sitten minä perustan lahjanvälitystoimiston. Tämän jälkeen Suomalaiset eivät enää käy palkatöissä, vaan ovat nimellisesti vapaaehtoistöissä. Minä ja minun muutamankymmentä palkattua uskollista alaistani välitämme palkat lahjoina työnantajien puolesta. Pieni provisio noista välityksistä. Promilleluokkaa, mutta sillä minusta ja alaisistani tulee satumaisen rikkaita ja kenenkään alaiseni ei ole syytä kavaltaa rahaa kun sen saa näin laillisestikin. JÄRKEVÄÄ???
[/quote]
Lisäyksenä.
Noh ehkä alimitoitin työntekijämäärän, mutta näillä volyymeilla se voisi olla vaikka kymmeniä tuhansia.
[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 08:03"]
[/quote]
Minulle valkesi jo tämä lahjakohtaisuus. Eli kiitos vaan, mutta turhaan kirjoitit.
[/quote]
Mutta huomaathan kirjoituksessani aluosankin, eli aiemmin oli kirjoitettu väärin, lahjaveroa ei maksa lahjan antaja eikä se ole antajakohtainen, vaan vero on lahjan saajan maksettava ja kyse on vain saajakohtaisesta verosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 08:17"]
Sitten minä perustan lahjanvälitystoimiston. Tämän jälkeen Suomalaiset eivät enää käy palkatöissä, vaan ovat nimellisesti vapaaehtoistöissä. Minä ja minun muutamankymmentä palkattua uskollista alaistani välitämme palkat lahjoina työnantajien puolesta. Pieni provisio noista välityksistä. Promilleluokkaa, mutta sillä minusta ja alaisistani tulee satumaisen rikkaita ja kenenkään alaiseni ei ole syytä kavaltaa rahaa kun sen saa näin laillisestikin. JÄRKEVÄÄ???
[/quote]
Lyhyellä tähtäimellä kenties järkevää, siis todella lyhyellä tähtäimellä, noin 2 sekunnin tähtäimellä.
Saisin siis vapaaehtoistyöstä välitysfirmasi kautta 3999 euroa kolmessa vuodessa / lahjoittaja, enkä kerryttäisi eläkettä, mutta kunhan saisin verottoman lahjan.
Mietitäänpä ketjua. Jotta saisin saman verran käteen verottomana kuin nyt, pitäisi minulle löytyä lahjoittaja kolmen vuoden aikana 36 kertaa. Kuka heille lahjoittaisi, he tarvitsisivat 36*36 lahjoittajaa kattaakseen oman (samansuuruisen) palkan. Entä lahjoittajien lahjoittajien lahjoittajat ja siitä eteenpäin? Aikamoisen pyramidin kehitit :D Ideana riittävän hassu jotta jaksaa jopa miettiä :D
Juu, ei kiitos.
[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 08:28"]
[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 08:17"]
Sitten minä perustan lahjanvälitystoimiston. Tämän jälkeen Suomalaiset eivät enää käy palkatöissä, vaan ovat nimellisesti vapaaehtoistöissä. Minä ja minun muutamankymmentä palkattua uskollista alaistani välitämme palkat lahjoina työnantajien puolesta. Pieni provisio noista välityksistä. Promilleluokkaa, mutta sillä minusta ja alaisistani tulee satumaisen rikkaita ja kenenkään alaiseni ei ole syytä kavaltaa rahaa kun sen saa näin laillisestikin. JÄRKEVÄÄ???
[/quote]
Lyhyellä tähtäimellä kenties järkevää, siis todella lyhyellä tähtäimellä, noin 2 sekunnin tähtäimellä.
Saisin siis vapaaehtoistyöstä välitysfirmasi kautta 3999 euroa kolmessa vuodessa / lahjoittaja, enkä kerryttäisi eläkettä, mutta kunhan saisin verottoman lahjan.
Mietitäänpä ketjua. Jotta saisin saman verran käteen verottomana kuin nyt, pitäisi minulle löytyä lahjoittaja kolmen vuoden aikana 36 kertaa. Kuka heille lahjoittaisi, he tarvitsisivat 36*36 lahjoittajaa kattaakseen oman (samansuuruisen) palkan. Entä lahjoittajien lahjoittajien lahjoittajat ja siitä eteenpäin? Aikamoisen pyramidin kehitit :D Ideana riittävän hassu jotta jaksaa jopa miettiä :D
Juu, ei kiitos.
[/quote]
Tule tarkistamaan tämä myöhemmin, minulla menee hetki kun selitän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 08:39"]
Tule tarkistamaan tämä myöhemmin, minulla menee hetki kun selitän.
[/quote]
Ei tartte selittää enempää, sinä voisit välitysfirmaltasi antaa minulle yhden 3999 euron lahjan verottomana kolmessa vuodessa välittämättä siitä, keneltä rahat tulivat. Lahjan antajana kun olisi se sinun välitystoimistosi.
[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 08:41"]
[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 08:39"]
Tule tarkistamaan tämä myöhemmin, minulla menee hetki kun selitän.
[/quote]
Ei tartte selittää enempää, sinä voisit välitysfirmaltasi antaa minulle yhden 3999 euron lahjan verottomana kolmessa vuodessa välittämättä siitä, keneltä rahat tulivat. Lahjan antajana kun olisi se sinun välitystoimistosi.
[/quote]
Teet vääriä oletuksia. lahjan antaja olisi jokainen vapaaehtoistyöntekijä. Ja käsittääkseni tällä tavalla mikään yritysten määrä ei olisi määräävä tekijä vaan. yhden henkilön suurin palkka.
Tämä välityspalvelu täytyisi myös osittain ulkoistaa/ antaa suuryrityksen tehdä osa siirroista sillä pieni nosto potenseissa on paljon helpompaa kuin suuri nosto kertoimissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Laissa on kuitenkin sellainen oletusarvonen pointti, että jos toiminnan katsotaan järjestelmällisesti kiertävän lakia, se muuttuu laittomaksi. Ts. Jos tuollaišeta firmasta jää kiinni, sekä se palkkoja lahjoina maksanut firma, eli teidän asiakas, että te saatte melkoiset mätkyt. Sen sijaan se, että joku perheenjäsen silloin tällöin antaa toiselle lahjan on todennäköisesti kaiken järjen mukaan tarkoitettukin lahjaksi, ja on siis lain hengen mukaista: se on haluttu mahdollistaa, koska oikeustajumme sanoo, että äitien kuuluu saaja antaa lahjoja lapsilleen ja lasten äideilleen, jne.
Ennen kuin alat pohtimaan veronkiertoa pidemmälle, niin pysähdy tuohon "veronkierto"-termiin. Verottaja ei ole tyhmä eikä aseeton. Jos vaikka lähtisitkin kiertämään lahjaveroja niin, että kierrättäisit 40000 euron lahjan 10 henkilön kautta saajalle, niin verottaja tulkitsee tuon suorana lahjana jos rahat ovat vain käyneet vieraan henkilön tilillä ja jatkaneet siitä suoraan saajalle. Riski jäädä tuosta kiinni on ihan yhtä suuri kuin jos siirrät rahat suoraan saajan tilille. Lisäksi tuossa tulee riski sille, että joku välikäsistä toteaakin, että rahat ovat hänen saamansa lahja ja kas, saaja onkin menettänyt saman verran kuin olisi mennyt veroissa.
Lahjojen välitysfirma olisi kyllä aika metka yritys. Miten ajattelit, että antaja ja saaja saataisiin luottamaan siihen, että "lahja" todella menee perille? Minä en ainakaan suostuisi tekemään töitä firmalle, joka kertoisi laittavansa "palkan" jonkun täysin satunnaisen ihmisen tilille ja että hän sitten maksaa ne minulle "lahjana". Asiasta pitäisi tehdä sopimus "antajan" ja välitysfirman kesken, "antajan" ja "saajan" kesken ja siltikin meillä olisi vielä täysin tuntematon välikäsi, jota ei olisi voitu sitoa millään pitävällä sopimuksella projektiin, koska hän vain "saa lahjan". Jos tuo välikäsi sidotaan sopimuksella ja jos hän saa palkkion työstään, niin silloinhan kyseessä ei ole lahja.
[quote author="Vierailija" time="26.06.2014 klo 08:54"]
Laissa on kuitenkin sellainen oletusarvonen pointti, että jos toiminnan katsotaan järjestelmällisesti kiertävän lakia, se muuttuu laittomaksi. Ts. Jos tuollaišeta firmasta jää kiinni, sekä se palkkoja lahjoina maksanut firma, eli teidän asiakas, että te saatte melkoiset mätkyt. Sen sijaan se, että joku perheenjäsen silloin tällöin antaa toiselle lahjan on todennäköisesti kaiken järjen mukaan tarkoitettukin lahjaksi, ja on siis lain hengen mukaista: se on haluttu mahdollistaa, koska oikeustajumme sanoo, että äitien kuuluu saaja antaa lahjoja lapsilleen ja lasten äideilleen, jne.
[/quote]
Halusin vain näyttää toteen kuinka laki on tyhmä. Paremmin/ yhtähyvin nykyistä tarkoitusta palvelisi tuo esittämäni henkilökohtainen lahjaveroraja.
Tämä oli nyt kai tällä selvä?
"it is right to learn, even from the enemy"
Se on sekä saaja- että antajakohtainen. Kummassakaan esimerkissäsi ei mene lahjaveroa.
En kyllä tiedä, miksi kysymykseen vastatakseen piti olla akateeminen, mutta olen minä, jos sillä jotain väliä on.