Lue keskustelun säännöt.
Pakkoruotsi
11.01.2014 |
Puhuin aitini kanssa tasta tanaan puhelimessa. Mita mielta olet ruotsin kielen tuputtamisesta koulussa pakolla? Perustele
Kommentit (26)
Itse pidin ruotsin opiskelusta koulussa. Asiaan varmaan vaikutti se, että kotikuntani on aivan kielirajan pinnassa, joten kieltä kuitenkin tuli ihan elämässä kuultua kohtuullisen paljon. Ei siitä mitään varsinaista hyötyä ole ollut.
Sitten kun muutin toiselle paikkakunnalle Keski-Suomeen, niin olen vasta ajatellut asiaa paremmin. Täällä ruotsille ei ole kerrassaan yhtään mitään käyttöä. Paikallisille olisi varmasti paljon enemmän hyötyä osata esimerkiksi venäjää, espanjaa tai saksaa ruotsin sijasta.
Pakkoruotsi on aikansa elänyt. Se syntyi jo vanhana, koska eniten suomalaisille olisi ruotsin kielestä ollut hyötyä 50-60 -lukujen muuttoaallon aikoina. Tuon jälkeen kielen merkitys on vain laskenut. Pakollisuuden joutaa poistaa ja toivottavasti pian.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannatan Suomenruotsin opettamista kouluissa.
En koe sitä sen enempää tuputtamiseksi kuin esim liikunan, matematiikan, historain jne tuputtamista.
[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 10:48"]
Kannatan Suomenruotsin opettamista kouluissa.
En koe sitä sen enempää tuputtamiseksi kuin esim liikunan, matematiikan, historain jne tuputtamista.
[/quote]
Opettettaisiin nyt edes ruotsinruotsia, eikä jotain pikkumurretta, jolle lähinnä nauretaan Ruotsissa.
[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 11:05"]
[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 10:48"]
Kannatan Suomenruotsin opettamista kouluissa.
En koe sitä sen enempää tuputtamiseksi kuin esim liikunan, matematiikan, historain jne tuputtamista.
[/quote]
Opettettaisiin nyt edes ruotsinruotsia, eikä jotain pikkumurretta, jolle lähinnä nauretaan Ruotsissa.
[/quote] Miksi kukana suomalainen haluais opetella jotain ruotsinruotsalaista murretta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 11:08"]
[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 11:05"]
[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 10:48"]
Kannatan Suomenruotsin opettamista kouluissa.
En koe sitä sen enempää tuputtamiseksi kuin esim liikunan, matematiikan, historain jne tuputtamista.
[/quote]
Opettettaisiin nyt edes ruotsinruotsia, eikä jotain pikkumurretta, jolle lähinnä nauretaan Ruotsissa.
[/quote] Miksi kukana suomalainen haluais opetella jotain ruotsinruotsalaista murretta?
[/quote]
Koska Suomessa ei ruotsia tarvita missään. Ruotsiin muuttaessa saattaisi ollakin hyötyä ja silloin olisi hyvä, jos olisi opetettu nimenomaan ruotsinruotsia.
[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 11:08"]
[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 11:05"]
[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 10:48"]
Kannatan Suomenruotsin opettamista kouluissa.
En koe sitä sen enempää tuputtamiseksi kuin esim liikunan, matematiikan, historain jne tuputtamista.
[/quote]
Opettettaisiin nyt edes ruotsinruotsia, eikä jotain pikkumurretta, jolle lähinnä nauretaan Ruotsissa.
[/quote] Miksi kukana suomalainen haluais opetella jotain ruotsinruotsalaista murretta?
[/quote]
Koska se on kuitenkin se eniten käytetty muoto kielestä. Jos kuulet ruotsia, niin todennäköisimmin kyseessä on riikinruotsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 11:10"]
Koska Suomessa ei ruotsia tarvita missään. Ruotsiin muuttaessa saattaisi ollakin hyötyä ja silloin olisi hyvä, jos olisi opetettu nimenomaan ruotsinruotsia.
[/quote]
Olipa outo väite, mutta kertoo paljon valehtelijastaan.
Suomenruotsin opettaminen on yhtä järkevää kuin että opetettaisiin englannin tilalla "rallienglantia" eli suomeksi äännettyä englantia. Kai nyt edes tavoitteena pitäisi olla oikein äännetty kieli?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 11:11"]
[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 11:10"]
Koska Suomessa ei ruotsia tarvita missään. Ruotsiin muuttaessa saattaisi ollakin hyötyä ja silloin olisi hyvä, jos olisi opetettu nimenomaan ruotsinruotsia.
[/quote]
Olipa outo väite, mutta kertoo paljon valehtelijastaan.
[/quote]
Suurin osa suomenkielisistä ei tarvitse Suomessa ruotsin kieltä koskaan. Tämä on ihan fakta.
[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 11:12"]
Suurin osa suomenkielisistä ei tarvitse Suomessa ruotsin kieltä koskaan. Tämä on ihan fakta.
[/quote]
Tämä on totta. Suuri osa suomenkielisistä ei tarvitse ruotsin kielen taitoa.
Viesti numero 8 sen sijaan oli silkkaa sontaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
AP, kannattaa lukea tästä kaikki hyvät perustelut pakkoruotsille:
Mietitäänpä lähjipiiriäni;
Äitini on lääkäri ja potilaistaan noin kolmasosa on ruotsinkielisiä eli tarvitsee kieltä työssään.
Isäni on opettaja suomenkielisessä yliopistossa. Noin 10 5kurkkikirjoista on ruotsiksi eli tarvitsee kieltä työssään.
Sisareni on proviisori kaksikielisellä paikkakunnalla. Apteekkinsa menisi varsin nopeasti konkurssiin, jos pystyisi palvelemaan vain osaa asiakkaita näiden äidinkielellä.
Vanhin veljeni on tutkija ja tekee yhteistyötä mm. Uppsalan yliopiston kanssa. Periaattessa hän voisi vaatia sen puolen yhteistyökumppaneita puhumana hänelle englantia, mutta mietityttää, että olisiko yhteistyö yhtä sujuvaa jos hän vaatisi kaikkai muita muuttamaan puhekielensä nimenomaan hänen omia tarpeitaan palvelemaan. Epäkohteliasta se ainakin olisi.
Seuraavaksi vanhin veljeni on isninööri. Hän asuu Kiinassa eikä tarviste ruotsin kieltä.
Nuorin veljeni on myyntiedustajana LVI-alan yrityksessä. Käyttää päivittäin ruotsia työssään.
Itse olen toimittaja. Meidän lehteemme ei palkata ainuttakana kielitaidotonta toimittajaa, joka ei pystyisi haastattelemaan ainakin molemmilla kotimaisilla kielillä sekä englannilla. Miksi palkattaisiinkin, kun ammattitaitoisiakin osaajia maassa on.
Mies on webdesigner. Pärjäisi ilman ruotsinkielentaitoakin.
Jne...
Sanoisin, että noin 10-20% tuttavapiirisyäni ei tarvitse ruotsia arkielämässään.
Osa heistäkin kuitenkin esim. lukee meilellään ruotsiksi eli eivät varsinaisesti dissaa kieltä, vaikka ei ole "pakkoa" sitä hallita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 11:23"]
Mietitäänpä lähjipiiriäni;
Äitini on lääkäri ja potilaistaan noin kolmasosa on ruotsinkielisiä eli tarvitsee kieltä työssään.
Isäni on opettaja suomenkielisessä yliopistossa. Noin 10 5kurkkikirjoista on ruotsiksi eli tarvitsee kieltä työssään.
Sisareni on proviisori kaksikielisellä paikkakunnalla. Apteekkinsa menisi varsin nopeasti konkurssiin, jos pystyisi palvelemaan vain osaa asiakkaita näiden äidinkielellä.
Vanhin veljeni on tutkija ja tekee yhteistyötä mm. Uppsalan yliopiston kanssa. Periaattessa hän voisi vaatia sen puolen yhteistyökumppaneita puhumana hänelle englantia, mutta mietityttää, että olisiko yhteistyö yhtä sujuvaa jos hän vaatisi kaikkai muita muuttamaan puhekielensä nimenomaan hänen omia tarpeitaan palvelemaan. Epäkohteliasta se ainakin olisi.
Seuraavaksi vanhin veljeni on isninööri. Hän asuu Kiinassa eikä tarviste ruotsin kieltä.
Nuorin veljeni on myyntiedustajana LVI-alan yrityksessä. Käyttää päivittäin ruotsia työssään.
Itse olen toimittaja. Meidän lehteemme ei palkata ainuttakana kielitaidotonta toimittajaa, joka ei pystyisi haastattelemaan ainakin molemmilla kotimaisilla kielillä sekä englannilla. Miksi palkattaisiinkin, kun ammattitaitoisiakin osaajia maassa on.
Mies on webdesigner. Pärjäisi ilman ruotsinkielentaitoakin.
Jne...
Sanoisin, että noin 10-20% tuttavapiirisyäni ei tarvitse ruotsia arkielämässään.
Osa heistäkin kuitenkin esim. lukee meilellään ruotsiksi eli eivät varsinaisesti dissaa kieltä, vaikka ei ole "pakkoa" sitä hallita.
[/quote]
Suomenruotsalaiset osavat suomea, joten ruotsin osaaminen ei ola millään tavalla välttämätöntä. Poikkeuksena muutamat rannikon pikkukunnat. Esim. pääkaupunkiseutu ei ole käytännössä kaksikielinen, koska ruotsinkielisten osuus on vain muutamia prosentteja, ja he kyllä osaavat suomea. Ruotsalaiset yliopistot ovat tottuneet tekemään kansainvälistä yhteistyötä ja englannin kielen käyttö on ihan luontevaa. Tekstisi kuvaa hyvin sellaista 1800-luvun alamaista asennetta, että ruotsinkieliset ei muka tarvitse opiskella maan pääkieltä, mutta meidän suomenkielisten kyllä pitää opetella ruotsia ja palvella heitä ruotsiksi.
Ja mikä ala mahtaa olla sellainen, että suomenkielisessä yliopistossa käytetään ruotsinkielisiä oppikirjoja? Jos kyseessä ei ole pohjoismainen filologia tms suoraan ruotsin kieleen liittyvä ala, niin sanoisin, että kyseessä on ihan puhdas simputus.
[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 11:34"]
Suomenruotsalaiset osavat suomea, joten ruotsin osaaminen ei ola millään tavalla välttämätöntä. Poikkeuksena muutamat rannikon pikkukunnat. Esim. pääkaupunkiseutu ei ole käytännössä kaksikielinen, koska ruotsinkielisten osuus on vain muutamia prosentteja, ja he kyllä osaavat suomea. Ruotsalaiset yliopistot ovat tottuneet tekemään kansainvälistä yhteistyötä ja englannin kielen käyttö on ihan luontevaa. Tekstisi kuvaa hyvin sellaista 1800-luvun alamaista asennetta, että ruotsinkieliset ei muka tarvitse opiskella maan pääkieltä, mutta meidän suomenkielisten kyllä pitää opetella ruotsia ja palvella heitä ruotsiksi.
Ja mikä ala mahtaa olla sellainen, että suomenkielisessä yliopistossa käytetään ruotsinkielisiä oppikirjoja? Jos kyseessä ei ole pohjoismainen filologia tms suoraan ruotsin kieleen liittyvä ala, niin sanoisin, että kyseessä on ihan puhdas simputus.
[/quote]
Noh tietenkin voisi pelkän kielifanatismin vuoksi vähentää ammattitaitoaan ja kykyään palvella asiakkaitaan. Ehkä tietyntyyppiset ihmiset tekevätkin niin. Minu tuttavapiirissäni sellaista ei esiinny.
[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 11:23"]
Vanhin veljeni on tutkija ja tekee yhteistyötä mm. Uppsalan yliopiston kanssa. Periaattessa hän voisi vaatia sen puolen yhteistyökumppaneita puhumana hänelle englantia, mutta mietityttää, että olisiko yhteistyö yhtä sujuvaa jos hän vaatisi kaikkai muita muuttamaan puhekielensä nimenomaan hänen omia tarpeitaan palvelemaan. Epäkohteliasta se ainakin olisi.
[/quote]
On sulla ihmeellinen käsitys epäkohteliaisuudesta. Jos vaikka bulgarialainen tutkija haluaa tehdä suomalaisen yliopiston kanssa yhteistyötä, onko epäkohtelaista jos hän ei puhu suomea ??? Ruotsalaiset pienen kielen puhujina todellakin tajuavat sen, että yhteistyökielenä käytetään englantia ja tiedemaailmassa tämä on täysin itsestäänselvyys. Taidat elää jossa Närpiössä tms. etkä ole koskaan edes käynyt Ruotsissa.
[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 11:37"]
[quote author="Vierailija" time="11.01.2014 klo 11:34"]
Suomenruotsalaiset osavat suomea, joten ruotsin osaaminen ei ola millään tavalla välttämätöntä. Poikkeuksena muutamat rannikon pikkukunnat. Esim. pääkaupunkiseutu ei ole käytännössä kaksikielinen, koska ruotsinkielisten osuus on vain muutamia prosentteja, ja he kyllä osaavat suomea. Ruotsalaiset yliopistot ovat tottuneet tekemään kansainvälistä yhteistyötä ja englannin kielen käyttö on ihan luontevaa. Tekstisi kuvaa hyvin sellaista 1800-luvun alamaista asennetta, että ruotsinkieliset ei muka tarvitse opiskella maan pääkieltä, mutta meidän suomenkielisten kyllä pitää opetella ruotsia ja palvella heitä ruotsiksi.
Ja mikä ala mahtaa olla sellainen, että suomenkielisessä yliopistossa käytetään ruotsinkielisiä oppikirjoja? Jos kyseessä ei ole pohjoismainen filologia tms suoraan ruotsin kieleen liittyvä ala, niin sanoisin, että kyseessä on ihan puhdas simputus.
[/quote]
Noh tietenkin voisi pelkän kielifanatismin vuoksi vähentää ammattitaitoaan ja kykyään palvella asiakkaitaan. Ehkä tietyntyyppiset ihmiset tekevätkin niin. Minu tuttavapiirissäni sellaista ei esiinny.
[/quote]
AP:n kysymys koskikin pakkoruotsia. Toki on kaunis ele, jos palvelee saksalaisia saksaksi, venäläisiä venäjäksi jne. mutta mitään sellaista todellista tarvetta ruotsin kielelle ei Suomessa ole, että jokainen pitäisi pakottaa sitä opiskelemaan.
Nyt kun keskustelu pakkoruotsista on taas pinnassa, tein kyselyn aiheesta Poltaireen.
Vastauksia on toistaiseksi melko vähän, mutta niiden perusteella varsinkin Etelä-Suomessa toivotaan pakkoruotsin poistoa tavalla tai toisella.
Arvostaisin sitä, jos palstalaiset voisivat käydä vastaamassta kyselyyn. Kyselyssä ei ole kuin yksi kysymys ja Poltaire näyttää kartalla, miten vastaukset ovat jakautuneet Suomen sisällä.
Kyselyyn ja vastauksiin pääsee käsiksi seuraavan linkin takaa:
Vihasin itse!