Kansalaisaloite asevelvollisuuden lakkauttamiseksi

Ihme haihattelua kun usein samat tyypit vouhkaa ettei saisi olla pakollista asevelvollisuutta, mutta sitten ei myöskään saisi liittyä natoon. Herätys! Ne länsimaat, joissa ei ole asevelvollisuusarmeijaa on naton jäseniä. 

Ihan jees aloite, kunhan vaan liitytään natoon.

Jopa on huono aloite. "Kansantaloudellisesti kallis"? Palkka-armeijako olisi sitten halvempi... tai NATO? Hahhaahaa :D

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 01:18"]

Jopa on huono aloite. "Kansantaloudellisesti kallis"? Palkka-armeijako olisi sitten halvempi

[/quote]

Asevelvollisuus on kansantaloudellisesti kalliimpi kuin vapaaehtoisarmeija. Varusmiesten ajan varastaminen ei ole säästö.

Lisätietoja: http://ohion.fi/faktaa.htm

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 01:18"]

Jopa on huono aloite. "Kansantaloudellisesti kallis"? Palkka-armeijako olisi sitten halvempi... tai NATO? Hahhaahaa :D

[/quote]

Monet miehet joutuvat suuriin velkoihin armeijan takia. Ei ole kotia, työtä eikä opiskelupaikkaa. Koska kukaan työnantaja ei ota töihin jos ei ole ehtinyt käydä armeijaa.

Sinähän voit naisena mennä sinne armeijaan kun sitä niin kannatat. Naisille pakollinen asepalvelus niin sitten menee hyvin vai mitä?

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 00:13"]

Ihme haihattelua kun usein samat tyypit vouhkaa ettei saisi olla pakollista asevelvollisuutta, mutta sitten ei myöskään saisi liittyä natoon. Herätys! Ne länsimaat, joissa ei ole asevelvollisuusarmeijaa on naton jäseniä. 

Ihan jees aloite, kunhan vaan liitytään natoon.

[/quote]

Ruotsissa ei ole täyttä asevelvollisuutta eikä se kuulu Natoon. Nato ei tuo mitään hyötyä, mutta paljon haittaa. Jos olemme Natossa niin olemme myös vastuussa kaikesta mitä Nato maat tekee sotilaallisesti ympäri maailmaa. Nato ei taatusti panisi tikkua ristiin meidän takia.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 04:22"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 01:18"]

Jopa on huono aloite. "Kansantaloudellisesti kallis"? Palkka-armeijako olisi sitten halvempi

[/quote]

Asevelvollisuus on kansantaloudellisesti kalliimpi kuin vapaaehtoisarmeija. Varusmiesten ajan varastaminen ei ole säästö.

Lisätietoja: http://ohion.fi/faktaa.htm

[/quote]

Juuri näin. Vuosi menee täysin hukkaan. Samalla miehiltä viedään vapaus. Se on myös törkeä tasa-arvo ongelma

Minkälainen ihminen voi olla allekirjoittamatta tätä? Faktat ja oikeuden mukaisuus kunniaan!

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 09:34"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 00:13"]

Ihme haihattelua kun usein samat tyypit vouhkaa ettei saisi olla pakollista asevelvollisuutta, mutta sitten ei myöskään saisi liittyä natoon. Herätys! Ne länsimaat, joissa ei ole asevelvollisuusarmeijaa on naton jäseniä. 

Ihan jees aloite, kunhan vaan liitytään natoon.

[/quote]

Ruotsissa ei ole täyttä asevelvollisuutta eikä se kuulu Natoon. Nato ei tuo mitään hyötyä, mutta paljon haittaa. Jos olemme Natossa niin olemme myös vastuussa kaikesta mitä Nato maat tekee sotilaallisesti ympäri maailmaa. Nato ei taatusti panisi tikkua ristiin meidän takia.

[/quote]

Ruotsi onkin toisten selän takana.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 10:09"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 09:34"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 00:13"]

Ihme haihattelua kun usein samat tyypit vouhkaa ettei saisi olla pakollista asevelvollisuutta, mutta sitten ei myöskään saisi liittyä natoon. Herätys! Ne länsimaat, joissa ei ole asevelvollisuusarmeijaa on naton jäseniä. 

Ihan jees aloite, kunhan vaan liitytään natoon.

[/quote]

Ruotsissa ei ole täyttä asevelvollisuutta eikä se kuulu Natoon. Nato ei tuo mitään hyötyä, mutta paljon haittaa. Jos olemme Natossa niin olemme myös vastuussa kaikesta mitä Nato maat tekee sotilaallisesti ympäri maailmaa. Nato ei taatusti panisi tikkua ristiin meidän takia.

[/quote]

Ruotsi onkin toisten selän takana.

[/quote]

Mene sinä sinne armeijaan.

Kenen selän takana Ruotsi on? Sillä on nytkin vahvempi armeija kuin Suomella.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 10:04"]

Minkälainen ihminen voi olla allekirjoittamatta tätä? Faktat ja oikeuden mukaisuus kunniaan!

[/quote]

Juuri näin. Todella erikoista että naiset vastustavat asevelvollisuuden lakkauttamista vaikka se ei heitä koske. Ehkä naiset Suomessa inhoavat miehiä niin paljon että he haluavat miehille orjuutta muistuttavan pakko palveluksen

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 10:22"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 10:09"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 09:34"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 00:13"]

Ihme haihattelua kun usein samat tyypit vouhkaa ettei saisi olla pakollista asevelvollisuutta, mutta sitten ei myöskään saisi liittyä natoon. Herätys! Ne länsimaat, joissa ei ole asevelvollisuusarmeijaa on naton jäseniä. 

Ihan jees aloite, kunhan vaan liitytään natoon.

[/quote]

Ruotsissa ei ole täyttä asevelvollisuutta eikä se kuulu Natoon. Nato ei tuo mitään hyötyä, mutta paljon haittaa. Jos olemme Natossa niin olemme myös vastuussa kaikesta mitä Nato maat tekee sotilaallisesti ympäri maailmaa. Nato ei taatusti panisi tikkua ristiin meidän takia.

[/quote]

Ruotsi onkin toisten selän takana.

[/quote]

Mene sinä sinne armeijaan.

Kenen selän takana Ruotsi on? Sillä on nytkin vahvempi armeija kuin Suomella.

[/quote]

Niin varmasti. Hiusverkkomiehet onkin kuumaa kamaa sotilasmarkkinoilla.

Olen muuten armeijan jo käynyt kauan sitten.

Millä tavalla miehet joutuvat velkoihin armeijan aikana? Kela maksaa aika mukavat tuet varusmiehille, etenkin tuo asumistuki on aivan käsittämätön. Opiskelupaikan voi saada varusmiesaikana ja palveluksesta saa vapaata soveltuvuus- ja pääsykokeita varten. Moni on myös töissä ennen varusmiespalvelua, sillä pätkätöitä on todella paljon tarjolla.

Itse kannatan palkka-armeijaa.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 10:36"]

Millä tavalla miehet joutuvat velkoihin armeijan aikana? Kela maksaa aika mukavat tuet varusmiehille, etenkin tuo asumistuki on aivan käsittämätön. Opiskelupaikan voi saada varusmiesaikana ja palveluksesta saa vapaata soveltuvuus- ja pääsykokeita varten. Moni on myös töissä ennen varusmiespalvelua, sillä pätkätöitä on todella paljon tarjolla.

Itse kannatan palkka-armeijaa.

[/quote]

Sinun pitää olla asunut vuokralla lähes vuoden että saat tukea asumiseen varusmiesaikana. Siihen on myös todella tiukat rajat. Ei saa olla liian kallis eikä liian iso.

Moni ei saa edes töitä myöhemminkään. Onko sinulla käsitystä mikä on taloustilanne nykyään? Töitä ei ole. Eikä jollain pätkätöillä elä. Se pitää olla 40 tuntia viikossa joka ikinen viikko, muuten et elä.

Todella moni ei ole saanut vakinaistamista sen takia koska joutuu armeijaan. Määräaikaisia sopimuksia ei uusita koska ei voi aloittaa heti.

Armeija on haitallinen opiskelulle. Nykyään opiskelupaikoista on pula ja niistä taistellaan. Armeijassa olemista katsotaan kuin olisit maannut kotona tekemättä mitään yli puoli vuotta.

Velkoihin joutuu siksi koska ihmisen pitää elättää itsensä ja asuakkin jossain. Opiskeluun otetaan velkaa ja armeijan takia ei voida olla töissä. Kun sieltä päästään niin monella ei ole kotia minne palata.

Työnantajat oikeasti katsoo armeija aikaa niin että silloin et ole tehnyt mitään työtä. Totuus on jo että kolmen kuukauden työttömyyden jälkeen työllistyminen  vaikeutuu huomattavasti koska työnantajat ei halua palkata sellaista ihmistä. Monelle armeijaan menevälle tulee lähes vuoden tauko töihin. Koska ennen armeijaa ei saa mitään koska se joudutaan lopettamaan kesken ja kun sieltä pääsee niin pitää löytää asunto. Sitten pitää tehdä sitä samaa mitä pari sataa tuhatta työtöntä tässä maassa: eli etsiä epätoivoisasti työtä.

Moni mies sairastuu myös henkisesti armeijassa. Mutta siitä ei välitetä pätkääkään. Yleensä myös parisuhteet hajoaa koska moni nainen ei halua olla miehen kanssa jota ei tapaa kuin harvoin. Varsinkaan nuorempana.

Ne jotka on tehnyt lapset nuorina kärsii eniten. Yli puoleen vuoteen ei välttämättä nää lapsiaan. Sillä kaikista varuskunnista ei oikeasti pääsee pois. Kuka hemmetti rupeaa tulemaan viikonlopuksi jostain hevonkuusesta vaikka pääkaupunkiseudulle?

Voit itse miettiä miten kiva on että pakotetaan vankilan uhalla paikkaan mistä ei voisi vähempää pitää, mistä ei ole mitään hyötyä ja joka tekee sinut kodittomaksi ja estää työnhakusi?

Toi on kyllä ihan totta että töitä ei saa just ennen asevelvollisuuden suorittamista. Työnantajalle ei ole kiva juttu, kun palkattu mies lähtee pois ja on vielä pakko antaa sama työ takaisin kun intti loppuu. Pankistakaan on turha kysellä lainaa ennen kuin velvollisuus on suoritettu.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 10:32"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 10:22"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 10:09"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 09:34"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 00:13"]

Ihme haihattelua kun usein samat tyypit vouhkaa ettei saisi olla pakollista asevelvollisuutta, mutta sitten ei myöskään saisi liittyä natoon. Herätys! Ne länsimaat, joissa ei ole asevelvollisuusarmeijaa on naton jäseniä. 

Ihan jees aloite, kunhan vaan liitytään natoon.

[/quote]

Ruotsissa ei ole täyttä asevelvollisuutta eikä se kuulu Natoon. Nato ei tuo mitään hyötyä, mutta paljon haittaa. Jos olemme Natossa niin olemme myös vastuussa kaikesta mitä Nato maat tekee sotilaallisesti ympäri maailmaa. Nato ei taatusti panisi tikkua ristiin meidän takia.

[/quote]

Ruotsi onkin toisten selän takana.

[/quote]

Mene sinä sinne armeijaan.

Kenen selän takana Ruotsi on? Sillä on nytkin vahvempi armeija kuin Suomella.

[/quote]

Niin varmasti. Hiusverkkomiehet onkin kuumaa kamaa sotilasmarkkinoilla.

Olen muuten armeijan jo käynyt kauan sitten.

[/quote]

Kertoo vain sinun lapsellisuudestasi tuollainen. Millään hiusverkoilla ei ole mitään merkitystä sodassa.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 10:59"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 10:32"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 10:22"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 10:09"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 09:34"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 00:13"]

Ihme haihattelua kun usein samat tyypit vouhkaa ettei saisi olla pakollista asevelvollisuutta, mutta sitten ei myöskään saisi liittyä natoon. Herätys! Ne länsimaat, joissa ei ole asevelvollisuusarmeijaa on naton jäseniä. 

Ihan jees aloite, kunhan vaan liitytään natoon.

[/quote]

Ruotsissa ei ole täyttä asevelvollisuutta eikä se kuulu Natoon. Nato ei tuo mitään hyötyä, mutta paljon haittaa. Jos olemme Natossa niin olemme myös vastuussa kaikesta mitä Nato maat tekee sotilaallisesti ympäri maailmaa. Nato ei taatusti panisi tikkua ristiin meidän takia.

[/quote]

Ruotsi onkin toisten selän takana.

[/quote]

Mene sinä sinne armeijaan.

Kenen selän takana Ruotsi on? Sillä on nytkin vahvempi armeija kuin Suomella.

[/quote]

Niin varmasti. Hiusverkkomiehet onkin kuumaa kamaa sotilasmarkkinoilla.

Olen muuten armeijan jo käynyt kauan sitten.

[/quote]

Kertoo vain sinun lapsellisuudestasi tuollainen. Millään hiusverkoilla ei ole mitään merkitystä sodassa.

[/quote]

UP

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 10:54"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 10:36"]

Millä tavalla miehet joutuvat velkoihin armeijan aikana? Kela maksaa aika mukavat tuet varusmiehille, etenkin tuo asumistuki on aivan käsittämätön. Opiskelupaikan voi saada varusmiesaikana ja palveluksesta saa vapaata soveltuvuus- ja pääsykokeita varten. Moni on myös töissä ennen varusmiespalvelua, sillä pätkätöitä on todella paljon tarjolla.

Itse kannatan palkka-armeijaa.

[/quote]

Sinun pitää olla asunut vuokralla lähes vuoden että saat tukea asumiseen varusmiesaikana. Siihen on myös todella tiukat rajat. Ei saa olla liian kallis eikä liian iso.

Moni ei saa edes töitä myöhemminkään. Onko sinulla käsitystä mikä on taloustilanne nykyään? Töitä ei ole. Eikä jollain pätkätöillä elä. Se pitää olla 40 tuntia viikossa joka ikinen viikko, muuten et elä.

Todella moni ei ole saanut vakinaistamista sen takia koska joutuu armeijaan. Määräaikaisia sopimuksia ei uusita koska ei voi aloittaa heti.

Armeija on haitallinen opiskelulle. Nykyään opiskelupaikoista on pula ja niistä taistellaan. Armeijassa olemista katsotaan kuin olisit maannut kotona tekemättä mitään yli puoli vuotta.

Velkoihin joutuu siksi koska ihmisen pitää elättää itsensä ja asuakkin jossain. Opiskeluun otetaan velkaa ja armeijan takia ei voida olla töissä. Kun sieltä päästään niin monella ei ole kotia minne palata.

Työnantajat oikeasti katsoo armeija aikaa niin että silloin et ole tehnyt mitään työtä. Totuus on jo että kolmen kuukauden työttömyyden jälkeen työllistyminen  vaikeutuu huomattavasti koska työnantajat ei halua palkata sellaista ihmistä. Monelle armeijaan menevälle tulee lähes vuoden tauko töihin. Koska ennen armeijaa ei saa mitään koska se joudutaan lopettamaan kesken ja kun sieltä pääsee niin pitää löytää asunto. Sitten pitää tehdä sitä samaa mitä pari sataa tuhatta työtöntä tässä maassa: eli etsiä epätoivoisasti työtä.

Moni mies sairastuu myös henkisesti armeijassa. Mutta siitä ei välitetä pätkääkään. Yleensä myös parisuhteet hajoaa koska moni nainen ei halua olla miehen kanssa jota ei tapaa kuin harvoin. Varsinkaan nuorempana.

Ne jotka on tehnyt lapset nuorina kärsii eniten. Yli puoleen vuoteen ei välttämättä nää lapsiaan. Sillä kaikista varuskunnista ei oikeasti pääsee pois. Kuka hemmetti rupeaa tulemaan viikonlopuksi jostain hevonkuusesta vaikka pääkaupunkiseudulle?

Voit itse miettiä miten kiva on että pakotetaan vankilan uhalla paikkaan mistä ei voisi vähempää pitää, mistä ei ole mitään hyötyä ja joka tekee sinut kodittomaksi ja estää työnhakusi?

[/quote]

Kuka tällaista paskanjauhamista viitsii peukuttaa?

Kelan sivuilta voit lukea, että asunnossa on pitänyt asua 3 kk ennen palvelukseen astumista. Moni nuori mies tekeekin niin, että muuttaa kotoa pois ja saa itselleen palvelusajaksi ilmaisen asunnon. Kiva vietellä ryyppäyslomia yhteiskunnan maksamassa asunnossa, joka on suurimman osan ajasta tyhjillään. Veronmaksajat vain maksaa. Asumiskustannuksien pitää olla kohtuulliset. Esim. Helsingissä perusyksiön vuokra on noin 500 euroa, joka voidaan lukea kohtuulliseksi.

Työllisyystilanne koskee ihan kaikkia, ei vain varusmiehiä. Pätkätöillä elää todella moni tässä maassa, koska on pakko. Miehet eivät vain tähän ole tottuneet, koska naiset tekevät pääasiassa pätkätöitä. Mutta nyt on miestenkin niihin totuttuva. Pätkätöiden ja epätyypillisten työaikojen määrä tulee vain kasvamaan. Leipä on raavittava kokoon sieltä, mistä sen saa. On naiivia haaveilla vakituisesta, 40 h viikossa -työstä.

Asevelvollisuudesta saa lisäpisteitä ammatilliseen koulutukseen hakeutuessa. Koulutuspaikkojen vähäisyys koskee myös kaikkia, ei vain asevelvollisia.

Siitä olen samaa mieltä, että perheelliset otetaan heikosti huomioon asevelvollisuuden aikana. Parisuhteen kariutuminen on myös ikävä asia, mutta siitä pitää jokaisen itse huolehtia. Ei pidä lähteä armeijakavereiden kanssa ryyppäämään vapailla, jos seurustelukumppani odottaa kotona.

Koulutuspaikkoja ei ole vähän, vaan toisen asteen aloituspaikkoja on enemmän kuin peruskoulun päättäneitä. Korkeammalla asteella paikkoja on tietysti vähemmän.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 12:04"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 10:54"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 10:36"]

Millä tavalla miehet joutuvat velkoihin armeijan aikana? Kela maksaa aika mukavat tuet varusmiehille, etenkin tuo asumistuki on aivan käsittämätön. Opiskelupaikan voi saada varusmiesaikana ja palveluksesta saa vapaata soveltuvuus- ja pääsykokeita varten. Moni on myös töissä ennen varusmiespalvelua, sillä pätkätöitä on todella paljon tarjolla.

Itse kannatan palkka-armeijaa.

[/quote]

Sinun pitää olla asunut vuokralla lähes vuoden että saat tukea asumiseen varusmiesaikana. Siihen on myös todella tiukat rajat. Ei saa olla liian kallis eikä liian iso.

Moni ei saa edes töitä myöhemminkään. Onko sinulla käsitystä mikä on taloustilanne nykyään? Töitä ei ole. Eikä jollain pätkätöillä elä. Se pitää olla 40 tuntia viikossa joka ikinen viikko, muuten et elä.

Todella moni ei ole saanut vakinaistamista sen takia koska joutuu armeijaan. Määräaikaisia sopimuksia ei uusita koska ei voi aloittaa heti.

Armeija on haitallinen opiskelulle. Nykyään opiskelupaikoista on pula ja niistä taistellaan. Armeijassa olemista katsotaan kuin olisit maannut kotona tekemättä mitään yli puoli vuotta.

Velkoihin joutuu siksi koska ihmisen pitää elättää itsensä ja asuakkin jossain. Opiskeluun otetaan velkaa ja armeijan takia ei voida olla töissä. Kun sieltä päästään niin monella ei ole kotia minne palata.

Työnantajat oikeasti katsoo armeija aikaa niin että silloin et ole tehnyt mitään työtä. Totuus on jo että kolmen kuukauden työttömyyden jälkeen työllistyminen  vaikeutuu huomattavasti koska työnantajat ei halua palkata sellaista ihmistä. Monelle armeijaan menevälle tulee lähes vuoden tauko töihin. Koska ennen armeijaa ei saa mitään koska se joudutaan lopettamaan kesken ja kun sieltä pääsee niin pitää löytää asunto. Sitten pitää tehdä sitä samaa mitä pari sataa tuhatta työtöntä tässä maassa: eli etsiä epätoivoisasti työtä.

Moni mies sairastuu myös henkisesti armeijassa. Mutta siitä ei välitetä pätkääkään. Yleensä myös parisuhteet hajoaa koska moni nainen ei halua olla miehen kanssa jota ei tapaa kuin harvoin. Varsinkaan nuorempana.

Ne jotka on tehnyt lapset nuorina kärsii eniten. Yli puoleen vuoteen ei välttämättä nää lapsiaan. Sillä kaikista varuskunnista ei oikeasti pääsee pois. Kuka hemmetti rupeaa tulemaan viikonlopuksi jostain hevonkuusesta vaikka pääkaupunkiseudulle?

Voit itse miettiä miten kiva on että pakotetaan vankilan uhalla paikkaan mistä ei voisi vähempää pitää, mistä ei ole mitään hyötyä ja joka tekee sinut kodittomaksi ja estää työnhakusi?

[/quote]

Kuka tällaista paskanjauhamista viitsii peukuttaa?

Kelan sivuilta voit lukea, että asunnossa on pitänyt asua 3 kk ennen palvelukseen astumista. Moni nuori mies tekeekin niin, että muuttaa kotoa pois ja saa itselleen palvelusajaksi ilmaisen asunnon. Kiva vietellä ryyppäyslomia yhteiskunnan maksamassa asunnossa, joka on suurimman osan ajasta tyhjillään. Veronmaksajat vain maksaa. Asumiskustannuksien pitää olla kohtuulliset. Esim. Helsingissä perusyksiön vuokra on noin 500 euroa, joka voidaan lukea kohtuulliseksi.

Työllisyystilanne koskee ihan kaikkia, ei vain varusmiehiä. Pätkätöillä elää todella moni tässä maassa, koska on pakko. Miehet eivät vain tähän ole tottuneet, koska naiset tekevät pääasiassa pätkätöitä. Mutta nyt on miestenkin niihin totuttuva. Pätkätöiden ja epätyypillisten työaikojen määrä tulee vain kasvamaan. Leipä on raavittava kokoon sieltä, mistä sen saa. On naiivia haaveilla vakituisesta, 40 h viikossa -työstä.

Asevelvollisuudesta saa lisäpisteitä ammatilliseen koulutukseen hakeutuessa. Koulutuspaikkojen vähäisyys koskee myös kaikkia, ei vain asevelvollisia.

Siitä olen samaa mieltä, että perheelliset otetaan heikosti huomioon asevelvollisuuden aikana. Parisuhteen kariutuminen on myös ikävä asia, mutta siitä pitää jokaisen itse huolehtia. Ei pidä lähteä armeijakavereiden kanssa ryyppäämään vapailla, jos seurustelukumppani odottaa kotona.

[/quote]

500 eurolla et saa asuntoa Helsingistä. Asevelvollisuudesta ei saa lisäpisteitä. Ei ole saanut lukiossa, ammattikoulussa eikä ammattikorkeassa.

Naiset itse menevät aloille mitkä ei tuota ja missä on liikaa hakijoita. Se on täysin eri asia kuin se että valtio tahalleen tuhoaa miesten työllistymismahdollisuudet.

Helsingissä ei kyllä elä tavallisella tuntipalkalla jos ei saa lähemmäs 40 tuntia per viikko töitä.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2013 klo 12:07"]

Koulutuspaikkoja ei ole vähän, vaan toisen asteen aloituspaikkoja on enemmän kuin peruskoulun päättäneitä. Korkeammalla asteella paikkoja on tietysti vähemmän.

[/quote]

Ei pidä paikkaansa. Käytännössä kaikkin ammatteihin hakee paljon enemmän ihmisiä kuin sinne pääsee. Esim teknillisellä alalla peruskoulutuksiin hakee satoja vaikka sinne pääsee vain parikymmentä ihmistä.