Lue keskustelun säännöt.
Suomalainen karppauksen pioneeri kuoli - noin 60 vuotiaana.
28.05.2013 |
En viitsi laittaa nimeä koska ei tunnu kivalta rääpiä kuolleita, mutta kuitenkin. Mies oli lääkäri ja jonkinlainen guru noissa piiressä, suositteli makroiksi 70 % rasvaa, jos en väärin 5-10% hiilaria ja loput proteiinia. Eli käytännössä ketoosissa elämistä. Ei se nyt nähtävästi sitten kuitenkaan hirveästi elämää pidentänyt.
Kommentit (30)
En tiedä mihin kuoli, mutta jotain se sairasti vuoden pari. Ja kyllä aivoveritulppiin sun muihinkin voi elintavoilla vaikuttaa. Kamalat virallisterveelliset jopa väittää, että liika rasvansyönti lyhentää elinikääsi, mutta eihän ne nyt mitenkään voi olla oikeassa ja varsinkaan tämä tapaus ei taas kerran todista mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Syöt kuinka terveellisesti tahansa, voit silti kuolla hyvinkin nuorena. Geenit määräävät pitkälti ihmiskohtalon.
Ei ole Heikkilä tietenkään, tuskin kukaan olisi siltä tiedolta voinut välttyä :). Itse en ollut kaverista kuullutkaan, mutta ilmeisen arvostettu ravitsemuspiiressä. Esim. Varpu Tavi hehkuttaa, nimeä en aio laittaa, mutta jokainen voi siitä googlettaa. Vaikka näin kävi, arvostan kuitenkin ilmiselvää omistautumista alalleen ja haluan kunnoittaa omaisten surua.
Isäni noudatti pitkään Atkinsin diettiä ja kuoli vähän yli 60-vuotiaana. Aivoveritulppa vähän yli 50-vuotiaana, sitten vielä eturauhassyöpä. Aivoveritulppa liiasta rasvasta joka tukkeutti verisuonet (ja omega-3-rasvahappojen puutteesta, ei kalaa, ei margariinia, ei kasviöljyjä) ja eturauhassyöpä vitamiinien, antioksidanttien ja kivennäisaineitten puutteesta (ei syönyt hedelmiä, vihanneksia eikä juurikaan salaatteja).
Ai niin, ja tähän vielä se, että ei käynyt lääkärillä. Oli kärsinyt korkeasta verenpaineesta jo pitkään ennen aivoveritulppaa.
Lycka till, kaikki karppaajat!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.05.2013 klo 09:39"]
En tiedä mihin kuoli, mutta jotain se sairasti vuoden pari. Ja kyllä aivoveritulppiin sun muihinkin voi elintavoilla vaikuttaa. Kamalat virallisterveelliset jopa väittää, että liika rasvansyönti lyhentää elinikääsi, mutta eihän ne nyt mitenkään voi olla oikeassa ja varsinkaan tämä tapaus ei taas kerran todista mitään.
[/quote]
Mutta kun yksittäistapaus ei todista mitään. Vaikka esimerkiksi aivoveritulpan prosentuaaliseen riskiin voi nostavasti tai laskevasti vaikuttaa elintavoilla, on riskissä muitakin tekijöitä joilla voi olla paljon suurempi painoarvo kuin elintavoilla. Toiset ovat perinnöllisesti alttiimpia tietyille sairauksille kuin toiset. Lisäksi voi olla vaikka aivoissa verisuonipullistuma (aneyrusma) ja jos sellainen on, ei välttämättä voi yhtään elintavoilla estää että se jossain vaiheessa repeää siellä.
Kyllä siihen tarvittaisiin iso otos ruokavalionden harjoittajia ja kunnon tutkimus että nähtäisiin mitä riskejä tietty ruokavalio lisää. En muuten itse ole karppaaja enkä edes usko karppauksen olevan terveydelle edullista, mutta yksittäisen karppaajan nuorena kuoleminen ilman tietoa mihin kuoli, ei kyllä todista mitään. Jos se on kuollut tukkeutuneisiin sydänverisuoniin niin sitten voi kyllä jo vähän epäillä yhteyttä asioiden välillä, koska liika eläinrasva on varsin vahvasti osoitettu olevan yhteydessä tukkeumiin.
[quote author="Vierailija" time="28.05.2013 klo 09:50"]
Isäni noudatti pitkään Atkinsin diettiä ja kuoli vähän yli 60-vuotiaana. Aivoveritulppa vähän yli 50-vuotiaana, sitten vielä eturauhassyöpä. Aivoveritulppa liiasta rasvasta joka tukkeutti verisuonet (ja omega-3-rasvahappojen puutteesta, ei kalaa, ei margariinia, ei kasviöljyjä) ja eturauhassyöpä vitamiinien, antioksidanttien ja kivennäisaineitten puutteesta (ei syönyt hedelmiä, vihanneksia eikä juurikaan salaatteja).
Ai niin, ja tähän vielä se, että ei käynyt lääkärillä. Oli kärsinyt korkeasta verenpaineesta jo pitkään ennen aivoveritulppaa.
Lycka till, kaikki karppaajat!
[/quote]
No sen verran on kuitenkin sanottava, että kyllä karppaajat kuitenkin vihanneksia syövät, ainakin teoriassa ja moni käytännössäkin. Eli isäsi oli just äärikarppi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ymmärrä näitä fanaattisen vihamielisesti karppaukseen suhtautuvia ihmisiä. Karppaus toimii tehokkaasti painonhallinnassa tietyillä (usein selkeästi ylipainoisilla) ihmisillä, eikä karppauksen pitkäaikaisista terveysvaikutuksista tiedetä riittävästi yleisellä tasolla.
Jos muutama karppaaja kuolee ennenaikaisesti, ei siitä voi järkiperäisesti tehdä yleistystä, että karppaus on riski terveydelle. Mutta liikalihavuus on.
10:lle Toivottavasti riski ei toteudu sun kohdalla! Sehän ei haittaa, jos se toteutuu jonkun muun kohdalla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.05.2013 klo 10:21"]
10:lle Toivottavasti riski ei toteudu sun kohdalla! Sehän ei haittaa, jos se toteutuu jonkun muun kohdalla?
[/quote]
Mistä riskistä puhut? Karppauksen terveysriskeistä (jos niitä ylipäänsä on) ei tiedetä yleisellä tasolla. Ei kannata yleistää yksittäistapauksista yleiseen, klassinen virhe.
Karppausta on sitä paitsi monenlaista. Osalle - kuten minulle - karppaus tarkoittaa käytännössä proteiinipitoista ruokavaliota, jossa on vähän sekä hiilareita ja rasvoja. En itse näe mikä tässä on lähtökohtaisesti vikana?
"rypälesokeri on XX:n mukaan ihmisen terveydelle haitallista. Tärkkelyksen ja sakkaroosin sijaan XX suosittelee energiantuotannon polttoaineeksi rasvoja noin 70-prosenttisesti."
En tunne tätä XX:ää ja ihminen voi kuolla mihin vaan. Mutta luulisin että jos on täynnä karppauslaardia 70 %.niin ei se oo hyvä. kasvikset ja hedelmät on tarpeen. Kilo päivässä. tosin niissä on sokeria!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.05.2013 klo 10:27"]Karppausta on sitä paitsi monenlaista. Osalle - kuten minulle - karppaus tarkoittaa käytännössä proteiinipitoista ruokavaliota, jossa on vähän sekä hiilareita ja rasvoja. En itse näe mikä tässä on lähtökohtaisesti vikana?
[/quote]
Karppausta ei ole monenlaista. Tämä väärinkäsitys elää sitkeästi vain siksi, että suomalainen VT-leiri mm Fogelholm ja Schwab yrittävät parhaansa mukaan keksiä kaikkea soopaa karppauksesta. Kuvailemasi ruokavalio ei ole karppausta nähnytkään.
Ravitsemustieteilijät eivät kylläkään "keksi" mitään, vaan pohjaavat käsityksensä perusteellisesti tutkittuun tietoon. Se on ikävää, että tiede ei tue karppaajien käsityksiä, mutta tää ei ole mikään mielipide.
[quote author="Vierailija" time="28.05.2013 klo 10:36"]
Karppausta ei ole monenlaista. Tämä väärinkäsitys elää sitkeästi vain siksi, että suomalainen VT-leiri mm Fogelholm ja Schwab yrittävät parhaansa mukaan keksiä kaikkea soopaa karppauksesta. Kuvailemasi ruokavalio ei ole karppausta nähnytkään.
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.05.2013 klo 10:40"]
Ravitsemustieteilijät eivät kylläkään "keksi" mitään, vaan pohjaavat käsityksensä perusteellisesti tutkittuun tietoon. Se on ikävää, että tiede ei tue karppaajien käsityksiä, mutta tää ei ole mikään mielipide.
[quote author="Vierailija" time="28.05.2013 klo 10:36"]
Karppausta ei ole monenlaista. Tämä väärinkäsitys elää sitkeästi vain siksi, että suomalainen VT-leiri mm Fogelholm ja Schwab yrittävät parhaansa mukaan keksiä kaikkea soopaa karppauksesta. Kuvailemasi ruokavalio ei ole karppausta nähnytkään.
[/quote]
[/quote]
Tässä ei ole kysymys tieteellisestä tutkimuksesta vaan niistä totuudenvastasista väitteistä joita em henkilöt toistuvasti antavat karppausta koskien. Kummallakaan ei lausuntojensa perusteella ola edes alkeellista käsitystä siitä mitä VHH ruokavalio todellisuudessa on. Joko he ovat tipahtaneet oman alansa kelkasta tai puhuvat niin totta kuin osaavat. Kumpikaan vaihtoehto ei ole kovin imarteleva.
Mummoni eli 91-vuotiaaksi vaikka ruokavalioon ei kuulunut muita kasviksia kuin peruna ja sipuli, satunnaiset juurekset keitossa jne. Samoin pappani 89-vuotiaaksi vaikka piippuakin poltti.
Isäni, joka söi terveellisesti ja paljon kasviksia, kuoli 67-vuotiaana.
Ei polttanut tms.
Niin että ei se ruokavaliokaan ihan kaikkeen vaikuta...jos vaikuttaisi, tuskin kehitysmaissa olisi yhtään ihmistä.
Mitä olen kuullut niin perintötekijät vaikuttavat eniten. Se näkyy siten että toiset voivat elää epäterveellisesti ja silti elää terveesti tai ainakin pitkään, toiset taas sairastuvat nopeasti huonoista elintavoista ja jopa hyvillä elintavoilla eivät vaan elä vanhaksi.
Käytännössä ei voi mitään jos on lyhytikäistä sukua.
[quote author="Vierailija" time="28.05.2013 klo 11:07"]
Mitä olen kuullut niin perintötekijät vaikuttavat eniten. Se näkyy siten että toiset voivat syödä epäterveellisesti ja silti elää terveesti tai ainakin pitkään, toiset taas sairastuvat nopeasti huonoista elintavoista ja jopa hyvillä elintavoilla eivät vaan elä vanhaksi.
Käytännössä ei voi mitään jos on lyhytikäistä sukua.
[/quote]
Mut kertokaa nyt kuka on kuollut?
No riippuu vähän mihin kuoli että onko todennäköisesti mitään tekemistä karppauksen kanssa... Kyllähän osa ihmisistä kuolee nuorena vaikka olisi kuinka hyvät elintavat, mikään kun ei 100% suojaa esim. syövältä, aivoveritulpalta tai -verenvuodolta yms vakavilta sairauksilta.