Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko OK ilmoittaa rekryilmoituksessa, että tietyn äidinkielen omaavia ei valita?
25.05.2013 |
Vähän hurjalta kuulostaa.
"Nuorisoasiainkeskuksen linjauksen mukaan oppisopimukseen valitaan pääasiassa monikulttuurisen taustan ja/tai muunkielisyyden omaavia henkilöitä (ei suomi/ruotsi äidinkielenä)."
Kommentit (41)
Kuulostaa syrjivältä. Niinpäin menisi, jos sanottaisiin että tarvitaan äidinkielen tasoiset taidot kielessä x tai y, koska niitä tarvitaan töiden tekemisessä. Mutta ehkä tuo, että valitaan PÄÄASIASSA on sitten se porsaanreikä, jolla voidaan väittää ettei syrjitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työnkuvasta johtuen noin voidaan ilmoittaa
Myös vieraskielisiin päiväkoteihin tai au pairiksi kelpaavat vain tietynkieliset natiivit, enkä minä suomenkielisenä voi siis mennä puhumaan lapsille ranskaa. Hirmu epäreilua :(
[quote author="Vierailija" time="25.05.2013 klo 20:43"]
Työnkuvasta johtuen noin voidaan ilmoittaa
[/quote]
Miten käänteinen äidinkielivaatimus voi pätevöittää tehtävään? Periaatteessa ei voi vaatia edes äidinkieleltään tiettyä paitsi poikkeustapauksissa (esim. ala-asteen opettajaksi tuskin otetaan suomea vieraana kielenä oppinutta), mutta se, että vaaditaan, että ei ole tietty äidinkieli, on kyllä ihan absurdia...
[quote author="Vierailija" time="25.05.2013 klo 20:46"]
Myös vieraskielisiin päiväkoteihin tai au pairiksi kelpaavat vain tietynkieliset natiivit, enkä minä suomenkielisenä voi siis mennä puhumaan lapsille ranskaa. Hirmu epäreilua :(
[/quote]
Mutta tuossahan ei vaadittu tiettyä ädinkieltä, vaan vaadittiin että EI OLE tietty äidinkieli!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo on syrjivää, mutta porsaanreikä, jota joskus käytetään hyväksi.
Ihan typerää laittaa tuollaisia ilmoituksia. Turhaan taas vaan persut ja muut kiihottuu siitä, kun mamut kiilaa kantaväestön edelle, koska siltähän tuo juuri näyttää. Ei näin ei näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.05.2013 klo 20:49"]
[quote author="Vierailija" time="25.05.2013 klo 20:46"]
Myös vieraskielisiin päiväkoteihin tai au pairiksi kelpaavat vain tietynkieliset natiivit, enkä minä suomenkielisenä voi siis mennä puhumaan lapsille ranskaa. Hirmu epäreilua :(
[/quote]
Mutta tuossahan ei vaadittu tiettyä ädinkieltä, vaan vaadittiin että EI OLE tietty äidinkieli!
[/quote]Eli tuo ilmoitus olisi ok, jos siihen olisi listattu kelpaaviksi kaikki mahdolliset maailman kielet suomi ja ruotsi pois lukien?
[quote author="Vierailija" time="25.05.2013 klo 20:52"]
Eli tuo ilmoitus olisi ok, jos siihen olisi listattu kelpaaviksi kaikki mahdolliset maailman kielet suomi ja ruotsi pois lukien?
[/quote]
Ilmoitus olisi ok, jos olisi listattu minkä kaikkien kielien äidinkielentasoista kielitaitoa työssä edellytetään. Sehän, jos henkilön äidinkieli on vaikkapa suomi, ei merkitse sitä, etteikö hän voisi osata puhua jotain muutakin kieltä aivan yhtä hyvin. Siksi ei ole ok sanoa, ettei tiettyjä kieliä äidinkielenään puhuva kelpaa. On ihan eri asia edellyttää erinomaista kielitaitoa joissain tietyissä kielissä kuin sanoa, että jos satut puhumaan sujuvasti jotain muutakin kieltä, kuin sitä mitä työssä tarvitaan, et kelpaa.
Ajatellaan vaikka englantilaista päiväkotia. On luonnollista, että työntekijöiltä edellytetään äidinkielen tasoista englanninkielen taitoa. Esim. yksi minun ystäväni on asunut ja opiskellut yli puolet elämästään Yhdysvalloissa, hän puhuu englantia aivan yhtä hyvin kuin suomea, joka on kuitenkin hänen äidinkielensä. Mikäli hän olisi pätevä työskentelemään päiväkodissa, olisiko oikein, että hän ei voisi päästä englantilaiseen päiväkotiin vain siksi, että puhuu englannin lisäksi yhtä sujuvasti myös suomea?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä on ns. positiivista syrjintää ja Suomessa sallittua ja ok, noin niin kuin virallisesti. Reilua eikö!
Miten joku voi kirjoittaa noin huonosti? Varmaan se ei suomea äidinkielenään _omaava_ kirjoittanut ihan omin kätösin.
Kysymykseesi vastaan että toki voi. Maahanmuuttajilla on oikeus koulutukseen, kantaväestön on kuitenkin helpompi saada 99% muista koulutuspaikoista. Hyvä että mamuja koulutetaan, siitä on hyövyä koko maalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tottakai ala-asteen opeksi voi päästä, vaikkei äidinkieli olisikaan suomi! Jos pääset sisälle pystyt opiskelemaan okl:lla suomeksi, valmistut luokanopeksi, jolloin olet aivan pätevä toimimaan ammatissasi!
No ei pitäis olla valittamista, koska lopussahan sanotaan:
"Helsingin kaupunki edistää henkilöstön yhdenvertaisuutta ja laaja-alaista tasa-arvoa."
Tsihihihi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei kai noilla ilmoituksilla niin väliä ole, sillä persulogiikan mukaanhan mamut ei edes halua tehdä töitä. Ei kai ne silloin noita paikkojakaan hae?
Minusta kyllä on ihan hyvä, että tällaisillakin toimenpiteillä yritetään estää sitä että joku väestönosa marginalisoituu täysin.
[quote author="Vierailija" time="25.05.2013 klo 20:36"]
Vähän hurjalta kuulostaa.
"Nuorisoasiainkeskuksen linjauksen mukaan oppisopimukseen valitaan pääasiassa monikulttuurisen taustan ja/tai muunkielisyyden omaavia henkilöitä (ei suomi/ruotsi äidinkielenä)."
[/quote]
Väitän, että tästä ei hyvää Helsiingin kaupungille seuraa. Sitäpaits jos nyt mamuja halutaan palkata, eivät voi tietää, mikä on merkitty äidinkieleksi. Voi hyvinkin olla suomi/ruotsi Suomessa syntyneellä.
No tavallaan ymmärrän ajatuksen tuossa takana, mutta on kyllä huonosti muotoiltu. Olisi voinut vaikka vaan jättää sen sinne päätösvaiheeseen, että ei valita niitä suomalaisia jos muitakin hakijoita on, jos tällainen linjaus on tehty. Parempi olisi kuitenkin laittaa jotenkin että "kannustamme muitakin kuin suomenkielisiä hakemaan" tjsp.
Kantaväestöä selvästi syrjivä. Kaikenlaiset vähemmistöt naukuu paljon pienemmistäkin asioista (leipäjonojen kela-korttien näyttämisestä alkaen).
Minusta vastaaja 2 toi fiksusti esille tästä asiasta kaiken oleellisen.
Jos joku kysyisi eduskunnan oikeusasiamieheltä, saisi tuosta ratkaisun. Epäilen vahvasti, että ilmoitus ei täytä yhdenvertaisuutta. Eihän tuossa ole ilmaistu mitään, joka voisi antaa edes viitettä hyväksyttävästä perusteesta. Ketään ei saa asettaa eri asemaan kielen takia.
Ei tarvita edes perussuomalaista huomatakseen tuota ongelmaa, kun se rikkoo selvästi perustuslain yhdenvertaisuutta, jossa mainitaan kieli erikseen. Tuo ei ole edes näennäisen syrjivä. Jos tuohon hakisi suomen- tai ruotsinkielinen ja jäisi valitsematta, olisi valitukselle jo tuon ilmoituksen takia perusteet ja saattaisi haku mennä uusiksi.
Ei tuossa sovelleta mitään maahan tuloa tai oleskelua koskevia säännöksiä, vaan työhönottoperusteita, joka on juuri yhdenvertaisuuslain soveltamisalan piirissä.
[quote author="Vierailija" time="25.05.2013 klo 20:36"]
Vähän hurjalta kuulostaa.
"Nuorisoasiainkeskuksen linjauksen mukaan oppisopimukseen valitaan pääasiassa monikulttuurisen taustan ja/tai muunkielisyyden omaavia henkilöitä (ei suomi/ruotsi äidinkielenä)."
[/quote]
Tuo ei ole työpaikkailmoitus, vaan oppisopimuspaikka.
Alue: Aihe vapaa
Tämä on yhtä koomista kuin se, että vähemmistövaltuutetuksi, jonka siis pitäisi mm. vahtia sitä, että ihmisiä kohdellaan yhdenvertaisesti, valittiin epäpätevä ohi pätevien hakijoiden sillä perusteella, että hän oli ruotsinkielinen/RKP:läinen.... Tooodella hyvä lähtökohta viran hoitamiseen, kun on ensin itse tullut kepulikonstein virkaansa....