Lue keskustelun säännöt.
Lomauttamisesta kysymyksiä
03.04.2013 |
Haluaisin että minut lomautettaisiin muutamaksi kuukaudeksi ensi talvena. Onko sellainen hankalaa työnantajalle, tarkoitan mahdollista paperisotaa ja työlakeja. Tiedän että lomauttamisen aikana voin saada ansiosidonnaista päivärahaa ja lomauttamisen pitäisi olla määräaikaista, koska haluan jatkaa samaa työtä.
Ideani on vasta suunnitteluvaiheessa enkä ole uskaltanut vielä puhua siitä. En kestä talvea ja haluaisin niin pois Suomesta siihen aikaan
Kommentit (27)
Lomattamisessa pitää olla ihan oikeat tuotannolliset tai taloudelliset perusteet.
Vaikea uskoa, että kukaan työnantaja ottaisi sellaista (turhaa) riskiä, että lomauttaa lainvastaisesti, jos saatkin päähäsi riitauttaa lomauttamisesi perusteettomana loppujen lopuksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 11:57"]
Työnantaja siihen tuskin suostuu vain sinun vuoksesi, kun joutuu pitämään yt:t sen vuoksi, että voi ketään lomauttaa... Ellet ole erittäin pienessä firmassa duunissa?
[/quote]
Kuinka pieni firman pitäisi olla, että se olisi helpompaa toteuttaa?? Työtekijöitä on vajaa 10.
Jos työntekijöitä on noin vähän, ei tarvita yt-neuvotteluja, mutta eikö ta tartteisi sun tilalle tekijää? Eihän se voi sulle mitään tuuraajaa palkata... jos olet turhake, niin sit onnistunee helposti? Kysy.
YT-neuvottelujen raja taitaa olla 20 työntekijää, pikkufirmassa ei tarvi neuvotella.
Kyllähän se voi saattaa työnantajan outoon valoon. Joku asiakaskin voi säikähtää että yrityksellä menee huonost ja vaihtaa yhteistyökumppania.
Kaverille kävi aikoinaan niin että hänelle sattui pieni tulvavahinko ja omasta aloitteestaan hänet lomautettiin, jotta pääsi päivärahojen kanssa korjaamaan pariksi kuukaudeksi syntyneitä vaurioita. Sitten kun remppa oli valmis ja hän ilmoitti työnantajalle että nyt voisi pikku hiljaa palata töihin, niin vastaus olikin yllättäen että valitettavasti juuri nyt ei ole sinulle sopivaa työtä tarjolla, joten jatketaan vaan sitä lomautusta....
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 12:02"]
Lomattamisessa pitää olla ihan oikeat tuotannolliset tai taloudelliset perusteet.
Vaikea uskoa, että kukaan työnantaja ottaisi sellaista (turhaa) riskiä, että lomauttaa lainvastaisesti, jos saatkin päähäsi riitauttaa lomauttamisesi perusteettomana loppujen lopuksi.
[/quote]
En missään tapauksessa mitään riitauttaisi. Tosiasiahan on että tämä voisi olla mahdollista ihan normaalistikin, kun puheita työntekijöiden mahdollisesta vähentämisestä on käyty. Ajattelin että voisin auttaakin siten jotakin pitämään työpaikkansa sen vaikka 3 kuukautta, jonka itse olisin poissa. En halua ottaa palkatontakaan vapaata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Just:) Mitä jos ottaisit vaan sapattia tai hakisit vuorotteluvapaalle, tosin näihinkin tarvitaan TAn suosutmus? Lomautusta varten pitää pitää YT:t, kesto 6 viikkoa hyvällä mäihällä 4, ja siinä on ihan viralliset neuvottelumenettelyt yms. Ei siihen yksikään työnantaja sen takia ryhdy, että sä pääset etelään. Varsinkin jos tarve sun työpanoksellesi on olemassa.
Mut hei, käy toki ehdottamassa tuota, sitten kun ne YT:t teillä oikeasti alkaa, voit olla varma, että sun nimi on ihan ekana listalla:) Tosin takaisin en varmaan tarvii enää tulla, mut sithän voi maata beachillä vähän pitempään eiks je?
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 12:10"]
YT-neuvottelujen raja taitaa olla 20 työntekijää, pikkufirmassa ei tarvi neuvotella.
Kyllähän se voi saattaa työnantajan outoon valoon. Joku asiakaskin voi säikähtää että yrityksellä menee huonost ja vaihtaa yhteistyökumppania.
Kaverille kävi aikoinaan niin että hänelle sattui pieni tulvavahinko ja omasta aloitteestaan hänet lomautettiin, jotta pääsi päivärahojen kanssa korjaamaan pariksi kuukaudeksi syntyneitä vaurioita. Sitten kun remppa oli valmis ja hän ilmoitti työnantajalle että nyt voisi pikku hiljaa palata töihin, niin vastaus olikin yllättäen että valitettavasti juuri nyt ei ole sinulle sopivaa työtä tarjolla, joten jatketaan vaan sitä lomautusta....
[/quote]
Ei kai sille asiakkaalle tarvitse kaikkea kertoa?? Voidaan sanoa minun olevan lomalla ja hoitavan etänä joitain asioita.
Tuleeko työnantajalle kustannuksia lomautetusta työntekijästä?? Voinhan mennä hakemaan sairaslomaakin, mutten millään haluaisi sitä ja silloinhan kustannus tulee heille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 12:25"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 12:10"]
YT-neuvottelujen raja taitaa olla 20 työntekijää, pikkufirmassa ei tarvi neuvotella.
Kyllähän se voi saattaa työnantajan outoon valoon. Joku asiakaskin voi säikähtää että yrityksellä menee huonost ja vaihtaa yhteistyökumppania.
Kaverille kävi aikoinaan niin että hänelle sattui pieni tulvavahinko ja omasta aloitteestaan hänet lomautettiin, jotta pääsi päivärahojen kanssa korjaamaan pariksi kuukaudeksi syntyneitä vaurioita. Sitten kun remppa oli valmis ja hän ilmoitti työnantajalle että nyt voisi pikku hiljaa palata töihin, niin vastaus olikin yllättäen että valitettavasti juuri nyt ei ole sinulle sopivaa työtä tarjolla, joten jatketaan vaan sitä lomautusta....
[/quote]
Ei kai sille asiakkaalle tarvitse kaikkea kertoa?? Voidaan sanoa minun olevan lomalla ja hoitavan etänä joitain asioita.
Tuleeko työnantajalle kustannuksia lomautetusta työntekijästä?? Voinhan mennä hakemaan sairaslomaakin, mutten millään haluaisi sitä ja silloinhan kustannus tulee heille.
[/quote]
Pakkohan siitä on jotain kertoa, vähintäänkin muut työkaverit alkaa ihmetellä että mihin työkaveri on kadonnu. Tiippuu tietenkin työstä mitä tekee.
Ihmettenpä vain että mihin sinua ylipäätään tarvitaan työpaikallasi, jos sinut voidaan noin vain omasta pyynnöstäsi lomauttaa.
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 12:13"]
Just:) Mitä jos ottaisit vaan sapattia tai hakisit vuorotteluvapaalle, tosin näihinkin tarvitaan TAn suosutmus? Lomautusta varten pitää pitää YT:t, kesto 6 viikkoa hyvällä mäihällä 4, ja siinä on ihan viralliset neuvottelumenettelyt yms. Ei siihen yksikään työnantaja sen takia ryhdy, että sä pääset etelään. Varsinkin jos tarve sun työpanoksellesi on olemassa.
Mut hei, käy toki ehdottamassa tuota, sitten kun ne YT:t teillä oikeasti alkaa, voit olla varma, että sun nimi on ihan ekana listalla:) Tosin takaisin en varmaan tarvii enää tulla, mut sithän voi maata beachillä vähän pitempään eiks je?
[/quote]
Tsekkasin tuon vuorotteluvapaan enkä täytä sen ehtoja ja lisäksi se olisi korvauksena turhan pieni. Tiedän varmasti ettei työtöntä myös palkattaisi tilalle.
On tämä nyt kovin vaikeaa aina, tiedän että rutinani ärsyttää talvisin ja haluaisin itsekin siihen muutosta...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 12:13"]
Just:) Mitä jos ottaisit vaan sapattia tai hakisit vuorotteluvapaalle, tosin näihinkin tarvitaan TAn suosutmus? Lomautusta varten pitää pitää YT:t, kesto 6 viikkoa hyvällä mäihällä 4, ja siinä on ihan viralliset neuvottelumenettelyt yms. Ei siihen yksikään työnantaja sen takia ryhdy, että sä pääset etelään. Varsinkin jos tarve sun työpanoksellesi on olemassa.
Mut hei, käy toki ehdottamassa tuota, sitten kun ne YT:t teillä oikeasti alkaa, voit olla varma, että sun nimi on ihan ekana listalla:) Tosin takaisin en varmaan tarvii enää tulla, mut sithän voi maata beachillä vähän pitempään eiks je?
[/quote]
Ei pikkufirmassa tarvi noudattaa yt-menettelyä.
Päiväraha on lomautettuna parempi kuin vuorotteluvapaalla...
Wau ap, vuoden lusmu löydetty! Saikkua hakemaan? Ei jösses sun kaa, sairas on ihmisen mieli...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 12:38"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 12:25"]
[quote author="Vierailija" time="03.04.2013 klo 12:10"]
YT-neuvottelujen raja taitaa olla 20 työntekijää, pikkufirmassa ei tarvi neuvotella.
Kyllähän se voi saattaa työnantajan outoon valoon. Joku asiakaskin voi säikähtää että yrityksellä menee huonost ja vaihtaa yhteistyökumppania.
Kaverille kävi aikoinaan niin että hänelle sattui pieni tulvavahinko ja omasta aloitteestaan hänet lomautettiin, jotta pääsi päivärahojen kanssa korjaamaan pariksi kuukaudeksi syntyneitä vaurioita. Sitten kun remppa oli valmis ja hän ilmoitti työnantajalle että nyt voisi pikku hiljaa palata töihin, niin vastaus olikin yllättäen että valitettavasti juuri nyt ei ole sinulle sopivaa työtä tarjolla, joten jatketaan vaan sitä lomautusta....
[/quote]
Ei kai sille asiakkaalle tarvitse kaikkea kertoa?? Voidaan sanoa minun olevan lomalla ja hoitavan etänä joitain asioita.
Tuleeko työnantajalle kustannuksia lomautetusta työntekijästä?? Voinhan mennä hakemaan sairaslomaakin, mutten millään haluaisi sitä ja silloinhan kustannus tulee heille.
[/quote]
Pakkohan siitä on jotain kertoa, vähintäänkin muut työkaverit alkaa ihmetellä että mihin työkaveri on kadonnu. Tiippuu tietenkin työstä mitä tekee.
Ihmettenpä vain että mihin sinua ylipäätään tarvitaan työpaikallasi, jos sinut voidaan noin vain omasta pyynnöstäsi lomauttaa.
[/quote]
Siitähän se kyse onkin, että kumpa voitaisiinkin lomauttaa ja kuten sanoin pelkään reaktioita.
Kyse ei ole kuluista, vaan firman käytännön toiminnasta eli siitä, saadaanko siellä työt tehtyä vai ei.
Ongelma on siinä, että työnantaja ei voi palkata tilallesi ketään, jos lomauttaa sinut tuotannollisista ja taloudellisista syistä. Työpaikallasi olisi siis yhden työntekijän vaje koko sen ajan kun olisit poissa. Miten luulet, että siihen suhtauduttaisiin? Juu, ei hyvin.
Sen sijaan sä voit hakea opinto- tai sapattivapaata tai ihan vaan palkatonta lomaa henkilökohtaisista syistä. Näiden ero lomautukseen on siinä, että sä et voi saada työttömyyskorvausta tai ansiosidonnaista päivärahaa, vaan maksat lomailusi ihan itse, mutta työnantaja voi palkata sinulle sijaisen eikä koko firman tarvitse kärsiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin se taitaa olla, ettet voi saada sekä lomaa että hyvää rahaa työnantajasi suostumuksella... Mitä jos vaan reilusti pyydät, että ihan vaan irtisanoo sut, saat ansiosidonnaista! Ja ta voisi palkata jo ennen irtisanomista jonkun sun tilalle, niin kukaan ei kärsi.
Voin esittää hissukseen asiaa, jos on varmaa ettei heille koidu kustannuksia siitä ja ettei sen toteuttaminen ole turhan työlästä paperisodan suhteen. Ymmärsin jo ettei yt:tä tarvita. Onhan varmaa ettei kustannuksia lomauttamisesta synny?? Teen vaikka kaikki paperit valmiiksi eli niihin ei tarvittaisi kuin allekirjoitukset..
Voisin tehdä etänä paperitöitä ja puhelimitse hoitaa asioita, joten sen luulisin avittavan tämän toteuttamista. Irtisanoutuminen ei tule kysymykseen.
Meillä on pieni firma ja joskus hiljaisena aikana on yksi työntekijä halunnut, että hänet lomautetaan. Ja niin tehtiin, koska se meillekin sopi (töitä vähemmän, niin pärjättiin lomautuksen aika pienemmällä porukalla). Mitään varsinaisia lisäkustannuksia tuosta ei työnantajalle tule, paitsi vuosilomaa kertyy lomautuksenkin ajalta. Tuosta loman kertymisestä huolimatta meille tuo järjestely toi vain säästöä, koska tuottavaa työtä ei tarpeeksi olisi kaikille ollut tuona aikana.
Ehdota vaan tuota työnantajallesi, jos arvelet hänen pärjäävän sen ajan ilman yhtä työntekijää.
Se voi olla firmalle erittäin kallis paukku!
Ensinnäkin firma ei saa palkkatukea, jos vuoden sisään haluaa palkata uuden työntekijän ja tuohon noin 800 e/kk tukeen olisi mahdollisuus. Lisäksi tuotannolliset ja taloudelliset perusteet pitää pystyä osoittamaan TE-toimistolle, jos sieltä ryhdytään kysymään. Lisäksi jos joku riitauttaa lomautuksen, et välttämättä sinä vaan joku toinen, niin työnantaja on kusessa eli joutuu maksamaan isot rahat.
Firman kannalta sinun irtisanoutumisesi on ainoa oikea vaihtoehto. Ei heidän kannata ottaa iso riskiä siksi, että sinä et jaksa. Sairauslomaa ei saa kuukausitolkulla kuin oikeaan sairauteen ja jos olet "masentunut", voit palata töihin keväällä, mutta työpisteessäsi on silloin sijaisesi, joka jatkaa työssäsi ja sniulle tarjotaan muuta.
Voit toki mainita työnantajallesi, että jos lomautuksia on joka tapauksessa tulossa niin olisit kiinnostunut olemaan pidemmän aikaa. Siis esim. sen sijaan että 3hlöä ovat kukin kuukauden lomautettuna, sinä oletkin sen koko 3kk ja muut töissä koko ajan. Tässä pitää tietysti tarkistaa, että muilla ei ole vastaavia haluja kuin sinulla.
Mutta et voi pyytää mitään omaa lomautusta, haloo. Tai ainahan voit pyytää, mutta ei työnantaja moiseen suostu.
Vielä tänään ehdit hakea opiskelemaan aikuisopiskelijaksi (amk-haku päättyy 3.4.). Sitten ei muuta kuin opintovapaalle talveksi ja haet siihen aikuiskoulutusrahastosta tuen, on saman suuruinen kuin ansiosidonnainen päiväraha.
Työnantaja siihen tuskin suostuu vain sinun vuoksesi, kun joutuu pitämään yt:t sen vuoksi, että voi ketään lomauttaa... Ellet ole erittäin pienessä firmassa duunissa?